Moraleja de Enmedio - Madrid

Te choca cuando hablas con gente que soló conoce nuestro pueblo por oidas, o por pasar camino del Xanadú, que tienen una imagen de Moraleja que dista mucho de la realidad que vivimos a diario sus habitantes.La gente dice que: ¡que pueblo más tranquilo!, ahí tienen razón ,tan tranquilo que para los adolescentes, aburre.
¡que bonitas sus casitas!, ahí tambien tienen razón , unas más bonitas=caras que otras.
y así ,sus parques, su cole,etc...
Pero la realidad que nadie ve, nada más que los que vivimos aquí es, que Moraleja no está pensada para vivir en ella(me refiero a sus calles), soló para vivir dentro de tu casa.Las calles no tienen vida, no hay donde ir. Y lo más gordo que la gente no sabe de Moraleja es que aquí si no piensas como el actual gobierno municipal no te mereces ni repirar el O2 que desprenden los árboles, que si te pronuncias en su contra te señalan y "la cag...te ......", que si te ven hablando con alguien que ya se sabe que no es afín a ellos te retiran la palabra (su ignorancia les lleva a tales conductas por que no tienen asumido que son concejales y alcalde de todos tanto si les votaste como si no, he ahí su compromiso con el pueblo, gobiernan para los suyos), y pobre de la persona que siendo simpatizante de ellos o votante reconocido de ellos cometa el ¡grave! error de hablar con un "contrario" por que entonces le someten a un tercer grado para indagar :¿de que le conoces? ¿de que hablabas? o por poner una nota de humor:¿a que dedica el tiempo libreeeee?.
Esa es la Moraleja real, una Moraleja enclavada 25 años atrás donde aún no teníamos una constitución que nos agrupa a todos, una Moraleja que no ha evolucionado o no han querido que evolucione y sigue bajo el dedo acusador,una Moraleja que ha sufrido un parón con el PP como le pasó a España en el 36 donde si te significas....,una Moraleja que es antidemocrática que no le gusta que nadie saque los pies del tiesto si no que todos seamos corderitos,beeeeeeeee.MORALEJA TIENE QUE CAMBIAR POR QUE SE LO MERECE, POR QUE SE LO MERECEN SUS GENTES QUE NOS ACOGEN CUANDO LLEGAMOS Y POR QUE MORALEJA TIENE QUE DAR LA IMAGEN NO SOLO DE CASAS BONITAS , MORALEJA TIENE QUE SER BONITA POR FUERA Y POR DENTRO Y POR QUE MORALEJA TIENE QUE ESTAR "ABIERTA" Y EVOLUCIONAR(evolucionar no es hacer un campo de golf, es evolucionar de mente, abrirse de mente).
Deseo para Moraleja que evolucione para que los niños que aquí crezcan tengan una "buena salud mental" y no viendo símbolos nazis en la calle Real que desprestigia a todo un pueblo.
Un saludo moralejeños de nacimiento y de adopción.

nos conocen por mucho mas q por estar de caminoa xanadu, en torrejon por ejemplo, nos conocen por las trasnochadas alli del alcalde, y no voy mas alla.dejemoslo ahi

Enhorabuena por tu comentario, as descrito exactamente lo que se vive en Moraleja hoy en dia, que si dices algo que a ellos no los gusta, ya te crucifican a ti, y a los de tu entorno, pero bueno yo tengo esperanzas de que esto cambie.No evidentemente con ninguno de los que tenemos hoy en dia en el equipo de gobierno, sino espero que los ciudadanos incluso siendo de sus mismas ideas politicas,, pidamos un cambio dentro de nuestro partido ya que no todos somos iguales.Me hace mucha gracia cuando se dice que aquí se escucha la voz del pueblo, porque estos señores deben de tener tapones en los oidos.

Moraleja ha llegado tarde a apuntarse al ladrillo y a que venga a vivir gente de fuera, y no olvidemos que es la gente la que hace un municipio, si no hay "sangre nueva" seguiremos como en los cincuenta, con casi la misma poblacion. Ademas, si seguimos anclados en el pasado, sin gente nueva, es complicado superar guerras antiguas entre nacionales y republicanos.

Que es lo que pasa en el pueblo, los comercios no permanecen, quizas sea porque en la postal de cuento en la que nos jactamos de vivir prima mas el mercadona y el correfour que el ultramarinos de aqui, y por eso cierra el dia o la polleri de al lado de la panaderia, quizas porque las pocas tiendas que hay solo dan servicio a los de su color, y en un pueblo con 3000 habitantes es complicado ganarse el pan con solo la mitad.

Por uqe no dejamos de ser un pueblo dormitorio que depende de Fuenla, de Humanes, de Mostoles o incluso de Madrid. un pueblo de chalets al que se viene a vivir quien tiene cultura de parcelista, de enaito de jardin y barbacoa los domingos.

Hay mucho odio, y se palpa en la calle, mucho critiqueo y mucho comentario. Parece mentira que esto sea un pueblo de madrid y no de la extremadura profunda.

eso al menos pienso yo

Precisamente es esa imagen la que la gente hoy en día para vivir, tranqulidad y unos servicios al ciudadano bien cubiertos, y eso yo creo que en moraleja por suerte lo tienen. El que quiera gente que se vaya a vivir a fuenlabrada, yo estoy deseando que me den mi casita para poder ir por la calle sin chocarme con la gente...

Una cosa es la tranquilidad, y otra muy distinta los servicios. Un pueblo que no tiene policia las 24 horas, que pides una licencia y tardan hasta 1 año en dartela,que llamas al consultorio y no puedes contactar con ellos, porque la señorita que está atendiendo la desborda el trabajo,ya que una persona sola no puede atender todo,los medicos en particular, nuestro querido D.Antonio Guijarro no puede hacer más de lo que hace, pasa consultas que ni siquiera le pertenecen a él, no solo es lo que se ve en el consultorio, sino cuando se le llama por teléfono que tambien son pacientes que tiene que atender. Y ahí incluso en ocasiones que ha tenido que poner oxigeno, y las bombonas se las ha encontrado vacias(Esto lo se porque le paso la un familiar mio)
Para que tenemos una ambulancia? para que salga en fiestas nada más; porque no esta preparada según la ley indica para en un momento dado tener que hacer un translado, en vez de tener tanto empleado en el ayuntamiento, que tubiesen unos conductores para la misma y poder hacer traslados cuando fuese necesario.
A los voluntarios de proteccion civil no los dan los cursos que les corresponde, y cuando hacen alguno les prometen que les pagan por lo menos el gasoil, y luego si te he visto no me acuerdo,tenemos que recordar que son personas, que dan su tiempo a cambio de nada y encima no se los da ni las gracias.
Si necesitas una cita con el alcalde, si eres amigo la tienes isofacto, pero si no espera sentado porque de pie te vas a cansar,y creo que lo primero que tenía que hacer era dar ejemplo de lo que promete en las campañas electorales.
La piscina climatizada que no se va a poder mantener, y va a ser un dinero perdido (que es de todos los vecinos).
Que pasa con las casitas de niños, ayuda a los jovenes para su vivienda(Los terrenos que teniamos en propiedad se han vendido a Arpegio, y lo estuvieron negando hasta última hora).
Si eso es tener servicios que venga Dios y lo vea, las cosas se saben cuando las vives, porque los toros desde la barrera se ven muy bien, pero en el ruedo es distinto.
Y tranquilidad,yo si tuviera policia 24 horas estaría mucho mejor pero claro, si a estos señores no les pagan las horas extras que los deben hace dos años, demasiada paciencia tienen, y cumplen con su trabajo sin poner ningun tipo de problema. Segun, he leido y he confirmado, posteriormente en otros pueblos en parecidas circunstancias se dieron la mayoria de ellos de baja.
Ah si alguien sabe que ha sido de nuestro perro policia me gustaría saberlo, porque tampoco pagaban al sr. que lo cuidaba.
Ah!!!!! y como no destacar tambien ,las dependencias de policia que son como la casita de Pin y Pon, que cuando están 4 personas el resto tiene que esperar en la calle, ni siquiera tenemos calabozo para los detenidos.
Esos son los servicios tan maravillosos que tenemos en Moraleja, no por las personas sino por los medios.(no siendo lo de el alcalde y las licencias, porque eso es la buena gestión y lo que trabajan ellos)

Se te ha olvidado decir que los alumnos de secundaria llevan dos cursos en BARRACONES,que una vez finalizada NO HAY BACHILLERATO, que las parejas que tienen niños y tienen que trabajar los dos NO TIENEN ESCUELA INFANTIL (una de las promesa incumplida del PP) con horario compatible con el trabajo (es decir desde las 7 de la mañana) soló tenemos dos casitas de niños (construidas en tiempos del PSOE) cuyo objetivo es la adaptación de los niños antes del paso a educación infantil. Pero eso si, una piscina cubierta que se va a estropear de tenerla cerrada por que el ayuntamiento no paga a la empresa constructora y esta no la suelta sino cobra.Mucho "dime de que presumes y te diré de lo que careces"pero las necesidades básicas están sin cubrir ¡VIVA LA BUENA GESTION!

Para imagen la que dio el máximo representante de todos los moralejeños el dia del bingo, en las fiestas, en la finca montejano, eso fué vergonzoso y ¡como le mandaron callar!, pero como desconoce lo que es dignidad, respeto a su pueblo(al que representa) y respeto asi mismo, no le importó que gente que es de los alrededores y sus propios vecinos sintiesemos vergüenza ajena.A mi este señor NO me representa pero me consta que a gente de su propio partido tampoco.La gente de moraleja no somos así.........¡¡¡¡¡¡y que le sigan votando!!!!!!!!no lo entiendo.

y que me decís de la imagen que se dio de moraleja con "la pantoja", estuvimos todos los dias en el tomate, y la que dimos en ese programa "ponte verde" creo que se llamaba así, que trataba sobre el reciclaje en la que nos pusieron de "cerdos, poco ecológicos, no reciclamos suficiente, tenemos más coches que nadie y generamos más basura que..." y que despues del revuelo que se lio en el pueblo por la imagen que dimos a España(esa España que ellos tanto quieren y definden, yo tambien pero sin aspavientos) publicó el alcalde en una revista que los datos que aportó el programa no fueron contrastados por el ayuntaminto para lavar su imagen (el propio alcalde salio en el programa para lucirse y colaborando en las tomas que se hicieron en las calles, colegio,etc...) y la imagen que dimos un año en el pregón que lanzaban una y otra vez al balcón del ayuntaminto un pollo que se defendia revoloteando como podia entre la cabeza de la pregonera y los que estaban allí y el alcalde encima lanzaba desde arriba al pollo para que lo volvieran a lanzar ¡penoso! ¿que pensaria la pregonera sobre moraleja? y la imagen que dimos cuando publicaron en los periodicos de tirada nacional y lo contó la tele tambien, la redada que huvo con detenidos por trafico de drogas (este tema fué morrocotudo) y cuando hemos salido en radio y prensa por ser un pueblo en números rojos.
Bueno me he puesto a hacer memoria y me dan escalofrios.
Como decía alguien en este foro, Moraleja no se merece esto, se merece algo mejor.

En este foro han hablado (creo que cuando opinan del gato azul) de la rondalla de moraleja, eso si me parece a mi aunque no sea mi música preferida que promociona un pueblo o ciudad, cantan canciones populares y llevan trajes regionales.Creo que han actuado fuera de moraleja y no nos hemos enterado, incluso ganaron un premio en un pueblo de la comunidad de madrid ¿eso por que no se fomenta? Creo que la rondalla se fundó hace 25 años, en tiempos del PSOE (que si lo fomentaba), habia un grupo de baile grande y que salian a actuar a otros pueblos y daban a conocer a Moraleja.A lo mejor el actual gobierno piensa que eso es dar una imagen "paleta" de moraleja y prefieren otros temas de actualidad.
Nadie ha nombrado la imagen que se da con los encierros. O la imagen que da el alcalde aparcando en bordillo amarillo y subido en la acera en la puerta de la finca montejano, que ejemplo de buen ciudadano.Si yo lo hago(no conduzco) ¿que pasaría?.

Que lista de "mala imagen de moraleja".Me da pena leerla pero es verdad.Yo quiero sacar una lanza por Moraleja, lo mejor de moraleja es SU GENTE , ya sabemos que no todo el mundo es igual, pero hay mucha gente con VALORES con mayusculas, de verdad lo pienso, esa gente es la que tiene que cambiar moraleja por el bien de todos.

Quien ha tardado un año, no sabeis lo del silencio administrativo?

este mensaje se a colado ¿no? o yo no lo entiendo.

No, quiza no me he expresado bien, dan una provisional y mientras tienen enganchado a los propietarios, por si necesitan algo, y van con "somos del ayuntamiento, apuntalo"

ahora ya se entiende

No entiendo lo de "provisional", eso existe?

a mi en leganes tardaron un año y medio en darme la licencia d eapertura de la tienda, pero me explicaron que era porque ademas del ingeniero, habia que hacer una publicacion en el boletin, tuvo que venir la inspectora de sanidad, el de medio ambiente... solo falto que asomara la cabeza por alli un dia el Papa, pero mientras tanto, con la excepcion de la policia municipal a efectos de inspecciones de venta alcoholica, nadie aparecio por allí

LLEVAIS RAZON, ESTO ES UNA VERGUENZA Y LO QUE ME EXTRAÑA ES QUE TODO EL MUNDO, BUENO CASI TODO, ESTA CALLADITO....COMO SI NO PASARA NADA.
Y QUE ESTO NO LO SEPAN LOS DE CAIGA QUIEN CAIGA......
LO QUE DIGO, ESTO ES UN CORTIJO, Y EL SEÑORITO MANDA Y LO DEMAS AGUANTAN.
VAMOS COMO LOS SANTOS INOCENTES, SI ALFREDO LANDA VIERA ESTO...

si la imagen actual de moraleja es lo anteriormente descrito , esta en manos de sus habitantes cambiarlo.VOTAD A GENTE COMPETENTE

y encima (el alcalde )se crece por que va por la tercera legislatura:dirá como "la Espe":soy la mas votada( y así hace lo que hace ¡lo que le da la real gana!)

alucinante lo que contais de moraleja ¿como cambiareis esa imagen? lo teneis dificil

Hasta, el cesped se seca, no hay plantas, los parques están descuidados, que pena y luego dicen que cuidan el medio ambiente.
Lo que ahora están puestas muy amenudo son nuestras super-fuentes no se porque será, seguro que tiene algún misterio.

el misterio es que si se estropean ,ya tiene curro el fonta

Hay un "señorito" en el foro que repite en casi todos los hilos que los socialistas no hicieron nada en sus DIEZ años de gobierno. Miente y lo sabe, para empezar fueron diez y seis, no diez, los años que los socialistas gobernaron nuestro Pueblo.
Y sí, hicieron muchas cosas, así por encima se me ocurren algunas:
TRAJERON EL AGUA DEL CANAL DE ISABEL II (antes era de los pozos)
URBANIZARON TODO EL PUEBLO, haciendo nuevos colectores, alumbrado público, redes de agua, etc.
HICIERON LA CLÍNICA MUNICIPAL, LAS CASAS DE NIÑOS (2),EL POLIDEPORTIVO, LOS PARQUES, LAS PISCINAS (solo había un vaso y no se utilizaba), URBANIZARON TODO EL ENTORNO DE LA IGLESIA, LOS COLEGIOS NUEVOS, PISTAS PILIDEPORTIVAS EN LA DEHESA Y LAS COLINAS, AUMENTARON CONSIDDERABLEMENTE EL PATRIMONIO MUNICIPAL (no como ahora que se ha mermado considerablemente, se ha vendido la parcela de las Yucas, las de los Salmueros, y lo que es peor, la finca del camino de Humanes (111.000 metros). Seguiría enumerando multitud de obras de menor entidad, pero no quiero cansar al personal. Y lo mejor de todo es que todo esto se hizo con unos presupuestos infinitamente inferiores a los que ha dispuesto el actual Alcalde, que se ha gastado en estos últimos 8 años la friolera de entre 10.000.000 y 15.000.000 millones de las antiguas pesetas, y cuando dejaron el gobierno municipal, el Ayuntamiento, no debía ni una peseta a nadie. Tan importante como lo anterior fué su comportamiento democrático que imprimio la vida municipal, se convocaban los plenos en horas donde podía asistir cualcuier vecino, debatiendo en los mismos todo lo que se hacía en el pueblo !Como ahora!, recibiendo a todos aquellos vecinos que querían hablar con el alcalde o concejales de cualquier asunto relacionado con el Ayuntamiento !Como ahora!, en fin, Imprimieron dignidad, honestidad, y buen hacer a la política municipal !Como ahora!

Esto es lo que hicieron los socialistas al frente del gobierno municipal de nuestro Pueblo, y así lo reconoce cualquier vecino que quiera reconocerlo.

y se te olvida algo muy importante, entraron y salieron única y exclusivamente con lo suyo , NO enrriquecidos ellos y sus familiares y rodeados de enchufados metidos a dedo en el ayuntamiento. AHI ESTA LA GRAN DIFERENCIA DE UN GOBIERNO DE HONRRADOS Y TRABAJADORES (16 AÑOS DEL PSOE) Y UN GOBIERNO DE............(VAMOS HACIA 12 AÑOS DEL PP).

se os olvida el detalle que tambien contruyeron naves industriales pegadas a las casas. hay q decir lo bueno y lo malo, y q conste q yo estoy en contra de lso mangantes q hay en el ayuntamiento

y la subestacion electrica,que gran acierto, para asegurarnos que no nos falte el suminsitro electrico, y ciudad salinas con las calles estrechitas donde vive el antiguo alcalde y su levisima hipoteca, y el poligono barrionuevo frente a las viviendas, y la parcela de al lado del centro de salud y tantas y tantas cosas, enhorabuena nadie es perfecto

si en el mirador de humanes hubiesemos querido renunciar a hacer menos casas, nos habriamos quedado más retirados de las naves ,pero como no quisimos o quisieron , pues ahí están , lo elegimos nosotros.
Las calles de salinas son iguales que las de alborada y es de reciente construcción.

Que dices de la subestación electrica. Esta data de los años setenta, cuando todavía no había democracia en nuestro País. En cuanto a las calles de Ciudad Salinas son las que estipula la norma urbanística, lo msmo que las de la alborada. En cuanto al polígono Barrionuevo, son las viviendas las que si hicieron después, por cierto, durante el primer mandato del actual Alcalde. Te faltan por aclarar dos cosas: Lo de la parcela al lado del centro de salud ¿Que pasa con la dicha parcela?. Y lo de la "levísima" hipoteca del antiguo alcalde, ¿ Como sabes tu cual es la hipoteca de dicho señor? ¿Eres adivino? ¿ O simplemente un malidicente?

Si te refieres al Mirador de Humanes, estás mal informado. El Ayuntamiento nos aconsejó que cerca de las naves pusiéramos la zona deportiva comunal y las zonas verdes y, junto con una calle, hubiera mucha más separación entre naves y casas. Fué la Cooperativa la que no accedió a dicha solución porque salían dos o tres chalés menos. Luego el alcalde actual y unos cuantos vecinos de su cuerda crearon artificialmente el problema de la calle Pinto, calle, que por cierto, no tiene ningún problema.

podriais aclararar eso?

lo del problema de la calle pinto?

No eres del pueblo, o llevas poco tiempo aquí? Es alcalde actual fué el que propmetió que si ganaba las elecciones(1999) quitaría las naves y haría una zona verde, y así lo estipula el futuro Plan General, creando un problema donde no existía. Ya veremos a ver en que para todo, porque dibujar sobre un papel es muy sencillo, pero expropiar un montón de naves industriales cuesta una milonada, que no se sabe de donde se va a sacar, y quien lo va a pagar.

ya era hora que se contase bien como fue lo del mirador de humanes por que el señor alcalde se le llena la boca diciendo que el problema es de los socialistas y la realidad es que la cercania a las naves la elegimos o la eligieron por nosotros unos cuantos de la urbanización ¿por que no le exigen ahora al señor estrada que quite las naves como prometio?

El quitar las naves es una locura, costará una fortuna, y los propietarios no se van ha quedar con las brazos cruzados. El asunto es complicadísimo, y todo por culpa de un incompetente, que como tira con polvora ajena, no duda en crear un problema gravísimo donde no existía.¿Alguien, en su sano juicio, cree que es tan facil derribar un montón de naves industriales,con negocios en marcha, construirlas en otro sitio, y ya está? ¿Quien paga los terrenos donde se ubiquen las nuevas naves, y quien paga la construcción de las mismas? Todo ese dinero que hace falta ¿No se podría emplear en solucionar problemas que de verdad si existen, como la falta de Instituto, Una nueva Clínica Municipal, mas Guarderías, etc.etc.?

El Sr. Estrada ha prometido y promete cosas que ni el mismo se las cree, pero la culpa es de los tontos que le hemos seguido votando y ahora nos estamos dando cuenta de que tanto su politica, como él y sus concejales son un fraude.

Joer tio, pero si eso se veía desde el primer día. En un pueblo pequeño como el nuestro todos nos conocemos, y todo el mundo sabía lo que era el señorito y su cofradía, lo que pasa es que, a veces, nos dejamos influir por nuestras ideas, y no queremos ver lo evidente. Que el Sr. Extrada y sus concejales son un fraude, es algo tan evidente, que hasta los ciegos podían verlo. No obstante, mas vale tarde que nunca, el que muchos de los que le han votado vayan abriendo los ojos, y sepan, con quien se gastan los cuartos, nunca mejor dicho.

pero en las próximas le volverán a votar

Si es así, mejor será emigrar, tio. Si despues de lo que está ocurriendo en Moraleja, vuelven a votar a estos cantamañanas, pues apaga y vamonós.

Mas vale lo malo conocido que lo bueno por conocer, por que OJO con la corporacion socialista OJO que candidato.

que pasa con el candidato del psoe?

"OJO con la corporación socialista OJO que candidato" ¿A que corporación socialista te refieres, y a que candidato? LA única CORPORACIÓN SOCIALISTA, que hemos tenido en Moraleja, han sido las que hubo de 1983 a 1999, y fueron, de largo, infinitamente mejores que la que actualmente tenemos. En cuanto al CANDIDATO, si te refieres a Enrique Tobaruela, no puedes hablar mal de el porque no ha gobernado, y no podemos saber lo que hubiera hecho, si lo hubiera hecho bién o lo hubiera hecho mal. Así que el OJO SOBRA, a menos que con quien haya que tener OJO es contigo.

en este caso el refran no vale, este ha pasado el malo de largo llegando hasta niveles de ser maligno.
Al tobaruela se le ve un tipo bastante bueno y responsable,pero no tiene mucho carisma, bueno en realidad el psoe en si no lo tiene o no lo hace efectivo. muevanse señores! es su oportunidad!

Y para que sirve el carisma? para engañar a la gente, como hace este equipo de gobierno, mucha gente dice "si si, son muy majos, oy oy oy que cercanos y simpaticos, me han dicho q me van a solucionar el problema" y luego zas!! nos la meten "doblá", pues sinceramente... prefiero gente sin carisma pero que por lo menos se preocupe de verdad por nosotros y por nuestro pueblo..... y eso de que no se mueve la gente de la oposición.... en mi opinión si que hacen cosas, pero además, que quieres que te lo den todo hecho? porque no colaboras tu tb para mejorar el lugar donde vives? de que sirve que te quejes si luego te quedas de brazos cruzados? colabora tu tb !!

Me refiero a la actual en la oposicion y nadie habla mal de esa persona ni de nadie, no como tu que si que faltas e insultas al alcalde y concejales del PARTIDO POPULAR y el OJO habra que tenerlo contigo

Aqui nos dedicamos a criticar al alcalde y los concejales del pp, y cuando sale un apunte del candidato socialista o alguien del psoe saltáis como gacelas. Porqué no dejáis de politizar el foro y hacéis partido? Probad a cambiar de candidato, o a cambiar de política lo mismo os va mejor...

LA OPOSICIO´N SI HACE PERO NECESITA AL PUEBLO DETRAS Y NO TODOS EN CASA Y QUE NOS LO DEN TODO HECHO.¿quien denunción el jueves en la ser que el alcalde está haciendo un cobro indebido a los empresarios del poligono de moraleja aun con una sentencia en contra? pues el PSOE, el alcalde mandó un comunidçcado por que dice que está enfermo ,tururuuuuuuuuuu NO SABE QUE DECIR

q de q vale el carisma?? pues de q da igual lo bueno q seas en politica, porque si no mueves a las masas te da igual. no deberia ser asi pero lo es, en mi caso el carisma me da igual pero a la gente en general hay q llevarla en bolandas. deberian poner a alguien q hiciera esto q digo. en la politica debes ganarte ala gente.

El criticar lo que hacen los políticos no es insultar a nadie. ¿De donde sacas que yo insulto al alcalde y a los concejales del PP? Ni lo he hecho, ni se me ocurre hacerlo. Pero criticarles su labor política, lo hago y lo haré, con estos y con cualquier otro que crea que se lo merece. Es el mínimo derecho que tenemos los ciudadanos, criticar a los que nos gobiernan. Así que, tío, no confundas las cosas.

pues el carisma o supuesto carisma del sañor estrada nos está saliendo caro. Con gente así ¿de que sirve el carisma?

Para gobernar un pueblo no hace falta ningún carisma. Lo que hace falta es personas serias, honestas, trabajadoras, y preparadas, y que no nos engañen continuamente, como hace el Sr. Estrada, lo demás son tonterías.

tienes razon para gobernar un pueblo no hace falta ningún carisma, pero para ganar unas elecciones si, y esto va primero y lo otro segundo.

Hay dos clases de carisma, el bueno y el malo, me explico: El malo es aquel que tiene el político más falso, el que mejor sabe decir mentiras, el que mejor sabe engañar a todos, el que se rie de nosotros en nuestras propias barbas sin que le traicione un solo músculo de la cara, el que está en política para forrarse, el que le importa un bledo su Pueblo y sus Vecinos, y solo le importan sus propios intereses, etc.
El carisma bueno es aquel que se ganan aquellos políticos que saben gobernarnos con honestidad, que no nos engañan, que aunque cometan errores, solo les guía en sus acciones buscar el bién común, que saben administrar los dineros públicos con prudencia, sin despilfarros innecesarios, etc. etc.
Este último carisma se gana con el tiempo, y lo dan los ciudadanos, no se tiene antes de demostrar nada.

te confundes!
El carisma el el saber llegar a las masas, he aki la definicion:
cualidad de ciertas personas de motivar con facilidad la atención y la admiración de otros gracias a una cualidad "magnética" de personalidad o de apariencia.
lo q tu dices son ladrones sinverguenzas y gentuza en general, q si se corresponde con la persona kien te refieres.

Tu te rfieres a la definición idiomática que da el diccionario. Yo me refiero a la realidad que estamos viviendo día a día, y a la confusión que tienen la mayoría de los ciudadanos al identificar el dichoso "carisma".

moraleja necesita personas honrradas, no "planta", buenos trajes (de algunos) y mentira tras mentira.Dejaros de carisma,SOLO HONRRADEZ.

yo tambien se loq se necesita, pero y la plebe q no se entera tambien? yo creo q no.
y os repito,q veo q seguis indignados(y sin motivo, ya q es la realidad), si no se ganan unas elecciones no se puede usar la honradez y el buen saber hacer, asiq primero lo uno y luego lo otro.