Loeches - Madrid

El Gobierno abre la puerta al acercamiento de presos etarras.


El Ministerio del Interior ha puesto en marcha un programa integral dirigido a presos por delitos de terrorismo. Los internos que se incorporen al programa participarán en «aulas» dirigidas a su educación en valores de convivencia, tendrán acceso a formación para facilitar su inserción en la vida laboral cuando recuperen la libertad y podrán incluso ser trasladados a centros penitenciarios próximos a sus domicilios.


https://ww.abc.es/20120426/espana/abci-plan-reinsercion-presos-terroristas-201204260910.html

¿Es la rendición de Rajoy ante ETA? Ni el malvado ZP había llegado tan lejos en las concesiones a ETA.

¿Y los apolíticos? Ni palabra, oiga, ni palabra.

Se baja los pantalones el señor rajoy ante los asesinos .

Nuestros politicos son retrasados mentales, eso ya lo sabemos todos, pero su ultima estupidez la hemos conocido hoy. Rajoy y el PPSOE van a lanzar un plan que consiste en una serie de iniciativas orientadas a que los terroristas y miembros de organizaciones criminales conozcan la realidad social y reflexionen sobre su pasado con el objetivo de que vayan dando pasos hacia su integración en la sociedad democrática.
Estos payasos piensan que a los etarras les va a dar remordimientos (hay que ser gi....llas absoluto) pero no solo los etarras se beneficiaran de esto ya que hijos de p.... de otras organizaciones también podrán hacerlo, entre ellos: los GRAPO, los terroristas islámicos y el crimen organizado ( en este grupo se encuentran muchos políticos).

La verdad e que si se los ha bajado

Alguien le ha preguntado a los familiares de los asesinados que opinan?m.tar por lo que se ve no importa al estado, es una verdadera burla para las familias de las victimas..............mientras tanto ETA no ha entregado ni un arma, esta en el congreso y encima cobrando de todos nosotros.

PENSANDO en CENTRO

Plan Integral para la Reinserción de Presos Terroristas

Cuando he leído esta mañana el plan integral para la reinserción de presos terroristas que ha hecho publico hoy el Gobierno Rajoy no me he podido evitar pensar este gobierno cede a los intereses terroristas y nuevamente “un gobierno democrático”, (antes psoe ahora pp), menosprecia el sentir de las víctimas y la mayoría de los españolitos.

Como diría el genial Forges “País”

Otra de las cosas que me han dolido ha sido ver como el gobierno popular hacia público hoy su súper “plan integral”, a espaldas de las asociaciones de victimas, resto de partidos y de la opinión publica.

En un comunicado de la AVT (Asociación Victimas del Terrorismo), afirman: “Las víctimas del terrorismo nos sentimos engañadas y exigimos una explicación al Ministerio del Interior y a Instituciones Penitenciarias ya que no sé nos ha informado de esto y nos hemos tenido que enterar por la prensa”.

Sin conocer en profundidad el contenido del plan me atrevo a preguntar al Sr. Rajoy y sus ministros de Justicia e Interior si el plan trata de:

Solicitar cordialmente a los criminales etarras una hipócrita declaración de arrepentimiento o unas artificiales disculpas a las victimas sin exigir un publico y comprometido arrepentimiento y solicitar el perdón publico a las victimas., sin sinceros arrepentimiento y perdón como punto de partida nunca puede haber reinserción social.

Permitir falsas e interesadas reinserciones a cambio del acercamiento de los presos al País Vasco, reducciones de pena u otros beneficios penitenciarios

Evitar que por maniqueos intereses políticos los presos cumplan íntegramente sus penas y mientras las cumplen en espera de permisos y prebendas seguir potenciando su incorporación al mundo laboral remunerado, (para que puedan tener para sus gastillos. ¡Que vergüenza!), con mas de 5.300.000 parados y muchos de ellos sin recibir la más minima prestación.

Seguir los pasos del PSOE de negociar en desventaja con ETA, pasos que tanto y tanto recriminaron al gobierno de ZP.
En el informe de Europol que se conoció ayer mismo, el organismo europeo afirma: “ETA sigue activa y los presos de ETA no han mostrado el más mínimo signo de autocrítica ni arrepentimiento por el dolor causado”.

Ahora copio del comunicado de AVT unos párrafos que quiero suscribir como míos: “El único camino para derrotar a ETA y lograr el desistimiento y la autocrítica de los presos es el de la firmeza en la aplicación de la Ley. Los presos tienen que tener claro que cumplirán íntegramente sus condenas y que todo el peso de la Ley recaerá sobre ellos. El mensaje que se les traslada a los presos con este tipo de medidas basadas en premios es que su “lucha” ha merecido la pena y que gracias a su perseverancia, antes o después el Gobierno acabará cediendo a sus reivindicaciones.
Es doloroso ver como las instituciones del Estado están más preocupadas en dar gusto a ETA y sus reivindicaciones que en hacer justicia a las víctimas del terrorismo”.

Espero que los responsables de la lucha contra el terrorismo y el gobierno Rajoy recapaciten serenamente y se den cuenta que con ETA solo se puede seguir un camino trabajar policial y judicialmente hasta lograr su desaparición absoluta.

Carlos José Mena
Loeches 2012- 04- 26

Rajoy a Zapatero, el 11 de mayo de 2005:

"USTED TRAICIONA A LOS MUERTOS"






https://lpais.com/elpais/2005/05/11/actualidad/1115799428_850215.html

pp=psoe ni más ni menos,que pena de país.

Las victimas no se merecen esto.
PP Te has lucido tanto que criticabas.

Puede que esto, que voy a decir, no se entienda, pero yo estoy de acuerdo, La victimas nunca deben señalar cual es la política que debe desempeñar un gobierno, por muy doloroso que eso sea, que lo es, pero en política hay que tener amplitud de miras, al igual que se hizo en Irlanda con el "Sinn Feín" brazo político del IRA. Es lo que se llama la política del palo y la zanahoria.

Por favor si alguien contesta, que argumente con cabeza ,sin meter las entrañas.

Quizas no te haya entendido bien. Quieres decir que las victimas, no deben tenerse en cuenta en una pvtada como esta?.

Apreciado armagedon2000 solo una puntualización y sin el menor animo de sentar cátedra ya que mi opinión debería tener el mismo valor que la de cualquier “co- escribiente” del foro.
Efectivamente y estoy de acuerdo con Ud. las victimas no deben de diseñar la política y las acciones que debe ejecutar ningún gobierno.
Pero en lo que si tienen es el derecho o ético de recibir la información de parte del ejecutivo ante medidas de este calado y no enterarse por la prensa.
Hay un viejo refrán castellano que dice “ser p_t_ y poner la cama” y aquí esta pasando eso.
No estaría mal que los gobiernos UNOS Y OTROS, contaran con ellos para desarrollar estos “planes”.
No basta con que las victimas sufran las secuelas de la acción de esos criminales y no solo hablo de ETA, que victimas de los radicalismos islámicos o extremistas de uno u otro color hay. Como decía no basta con sufrir las dolorosas secuelas de los atentados sino que están relegados a un segundo o tercer plano vergonzante y las asociaciones de victimas conocen el problema y están suficientemente preparadas para poder aportar ideas y soluciones validísimas.
Aunque insisto que las únicas soluciones viables deberían venir por la acción policial y judicial y el cumplimiento integro de las penas de esos ASESINOS.
Un cordial saludo.

Antonio Basagoiti, presidente del PP vasco, 22 de julio de 2010:

"el camino de los beneficios penitenciarios para los presos de ETA no es eficaz para acabar con ETA" porque "si sale barato asesinar, se animarán otros a seguir ese camino".

Carlos José: Nada que objetar, a tu postura. Yo lo que pretendo decir por si no se me ha entendido, es que al igual que los que circulamos en vehículos, no debemos objetar en el código de circulación, pues lo mismo en este caso. Hay leyes, y estas son interpretables. Y para eso están los jueces.

Y a cenutrio, le digo, que acompaño a las victimas en su pesar, y todo lo que quieran, pero de hay, a permitir que sean ellos los interpretes de la ley hay un trecho muy, muy largo. Lo siento mucho, pero la ley del Talión acabó en la Edad Media.

Pensarlo un poco, si ha cada afectado por un echo delictivo, se le permitiera tener voz en el parlamento.

Si ellos lo creen conveniente, que formen un partido, y que se presenten a las elecciones. Que es como en democracia se consigue el poder legislativo.

Apreciado armagedon2000 entendí su posicionamiento claramente y como sé le consta lo respeto profundamente.
Ahora bien no se trata de que las asociaciones de victimas legislen que estoy seguro que no lo desean y ni lo intentan, se trata que se les considere como ente cualificado y que cuenten con ellas al menos en lo más básico en democracia que es el dialogo, el intercambio de ideas y conocimientos y por supuesto les tengan presentes y les informen sobre las acciones que se van a tomar sobre el delicadísimo problema.
Sin duda lo mas higiénico en democracia es contar con los ciudadanos y más con los que pueden aportar algo al bien común y le insisto, (perdone mi testarudez), que en las asociaciones hay grandes expertos en la problemática terrorista que podrán aportar y mucho con su sobrada preparación y conocimientos en la solución del problema.
Un cordial saludo.

Armagedon; refiriendote a las victimas dices que: ELLOS NO PUEDEN SEÑALAR LA DIRECCION QUE DEBE TOMAR UN GOBIERNO Y QUE HAY QUE TENER AMPLITUD DE MIRAS. Tambien dices refiriendote a las victimas que: NO SE PUEDE PERMITIR QUE SEAN LAS VICTIMAS LOS QUE INTERPRETEN LA LEY.


PERO LOS ASESINOS SI?. A ELLOS TODO TIPO DE CONCESIONES?.

UN SALUDO.

Donde entiende que yo diga eso, Si me preguntas, si los asesinos deben purgar sus delitos, te diré que igual que cualquiera, ni mas ni menos, pero sin exacerbarse en el cumplimiento de las penas. Porque si lo que queremos es la paz ellos deberán ceder un poco, pero nosotros también. "Palo y zanahoria".

Y entiendo que repugne el hecho de tener que ceder antes un delincuente.

Pero....

no no es que yo lo entienda. Es que está escrito. Revise sus post. Por supuesto que todo el que delinque tiene que purgar sus penas, y todos tienen que ceder. Pero ellos hasta ahora han sido los beneficiados.
Lo del palo y la zanahoria le sobra, en este hilo.
Disculpeme si yo le entendido mal pero parece que los malos de la pelicula son las víctimas.

Que cada cual entiende lo que quiera. Los malos, como dices son los delincuentes, lo del palo y la zanahoria, es algo intriseco de la situación, lo siento si no lo entiendes.

No lo sientas tanto. se te entiende demasiado bien.

Temeroso Pilatos por el cariz que tomaban los acontecimientos, y convencido de que nada de lo que hiciera iba a salvar a Jesús, sino que por el contrario su negativa a condenarlo provocaba mayores disturbios, realizó un último gesto simbólico. Delante de todos se lavó las manos diciendo: "Yo no soy responsable de la sangre de este justo; háganse cargo ustedes" (Mt 27,24).

Las últimas medidas adoptadas por el Ministerio de Interior aunque no me han sorprendido, han acentuado en mí un sentimiento de traición y desazón.
Llevamos meses denunciando desde Voces contra el Terrorismo (VCT), en la más absoluta soledad, la continuidad del proceso del PSOE y ETA. De ahí que Oyarzabal califique a VCT, en referencia a las asociaciones con las que no se ha reunido, como "radicales y ultras" además de acusarnos de que nos otorgamos una representatividad, que según él no nos corresponde.
La jugada es la siguiente: el Gobierno confiaba que, a raíz de la decisión del Tribunal Constitucional respecto a la legalización de Bildu-ETA, la doctrina Parot sería derogada permitiendo una excarcelación masiva de terroristas y delincuentes.
La decisión del TC, manteniendo la doctrina Parot, hizo que los planes tuvieran que cambiar, al suponer un revés en la estrategia de excarcelaciones de etarras. Con la sentencia del TC había que buscar otras alternativas para poder ceder a las exigencias de ETA y de los socialistas. Además, hay que añadir toda la presión realizada de los negociadores internacionales en el proceso con ETA.
Desde VCT, hemos denunciado el fraude de ley que suponen las excarcelaciones y acercamientos de presos etarras, por no cumplir los requisitos exigidos por Ley. Dichas excarcelaciones las ha justificado en sus declaraciones el Comisionado Vasco Jesús Loza, que en diversas entrevistas ha reconocido la continuidad de la política antiterrorista de Rubalcaba y ha elogiado la actitud del actual Gobierno.
Hace unas semanas en el programa de Luis del Pino Sin Complejos, en esRadio, anuncié que, según mis informaciones, el Gobierno había pactado transferir las competencias en materia de Instituciones Penitenciarias al Gobierno Vasco. Hay que recordar que hace tan solo 9 meses Zapatero ya les dio traslado de las competencias sanitarias a las prisiones vascas.
Con las medidas anunciadas por el Gobierno se podrán acercar un gran número de etarras, que una vez estén en las Vascongadas, le correspondería al gobierno socialista o a un previsible gobierno con ETA, aplicar las medidas de gracia a los etarras. Quedarían en libertad con las excusas de supuestas depresiones, enfermedades de los asesinos, o supuestos arrepentimientos. Mientras, el Gobierno de Rajoy se lavaría las manos, esgrimiendo que la responsabilidad es del Gobierno vasco, y no del Gobierno de España que, aunque no le gustan las medidas las acata, ya que él respeta la Ley.
Ante esta estrategia de Rajoy no he podido evitar recordar la actitud de Poncio Pilatos.

Articulo de, Francisco José Alcaraz Martos víctima del terrorismo y presidente de Voces contra el Terrorismo (VCT).

si estamos haciendo caso a una persona enferma de odio y envidia, entonces yo me aparto de este hilo. Por otro lado, este personajillo se olvida, de que quien empezó la política de acercamiento de presos fue su "álter ego" Jose María Aznar. ¿Porque entonces callo?.

armagedon2000, te parece extraño que esté lleno de odio una persona a la que le han matado a un hermano de 17 años y a dos sobrinas gemelas de 4 años, en la casa cuartel de Zaragoza el 11 de Diciembre de 1987, por ser cuñado e hijas de guardia civil, a mí no. Con respecto al Partido Popular, ahí están sus quejas no son de ahora. Personalmente, creo que tu, sí que eres un “personajillo”.

Alea, es repugnante tener que leer a personajes que llaman enfermos de odio a quién le asesinaron a tres familiares y para más inri dos niñas de 4 años y a un joven fe 17. De verdad me estaban dando arcadas nada más de leerlo. Pero ya conocemos el paño .

Os respondo, de mala gana. Cuando yo me refería, a personaje lleno de odio, me estaba refiriendo al tal Luis del Pino, que me parece un autentico manipulador. Que para vosotros es una persona respetable, dice poco de vosotros. Que el Sr. Alcaraz, no es santo de mi devoción, pues tampoco lo es, ademas de que no es trigo limpio. Que me la trae al pairo vuestra opinión sobre mi, pues es verdad, incluso me preocuparía lo contrario. Os prevengo contra escuchar ciertos medios de comunicación, provocan insuficiencia neuronal.

Yo personalmente tambien contesto de mala gana. Vamos que me producen nauseas debatir con algunos sujetos(as). Observo que se utiliza el comodín de los nombres para tener siempre una salida. Se está hablando de un artículo de Alcaráz y cuando salen las victimas, resulta que es que hablabamos de Luis del Pino.
En lo que decia Alea respecto a Alcaráz, pués que queremos si en el accidente del cuartel de Zaragoza. ( Digo accidente por que algún iluminado lo llamó accidente cuando lo de la T4) . Pués en este accidente del cuartel de Zaragoza, Alcaráz perdió a su hermano 17 años y a dos de sus sobrinas hermanas gemelas de 4 años cada una. Referente a lo de Luis del Pino pués no entiendo tanta inquina cuando lo que hace es intentar aclarar lo del 11M. Hombre no entiendo por que no nos vá a parecer respetable. Que dice poco de nosotros el respetarle?. Pués hay de otros que sus comentarios DICEN MUCHO DE EL . Cada uno es muy libre de que se la traiga al pairo que le pongan la cara roja.
Tampoco me gusta que ningún dictador me diga que medios de comunicación debo frecuentar. Yo soy libre y no debo ni pleitesia ni pesebre, por lo tanto escucho y veo lo que me sale de las narices, y no me sorprende nada. Estoy preparado para ver a algunos paseando con su novia y zampando sandwich de jamon y queso, que un cuerpo volando por los aires.
En los dos casos se me revuelven las tripas. Pero por motivos distintos.

No le des mas cuerda cenutrio.

"El malvado descansa algunas veces; el necio jamás".


José Ortega y Gasset