Loeches - Madrid

Yo saco estas conclusiones.

Vocalizaba bastante bien, su aspecto es muy desmejorado. Está lúcido y puede seguir un tiempo todavía, parece que no tiene intención de abdicar y si de continuar mientras la salud se lo permita. No obstante va introduciendo al hijo pues al único de la familia que cita específicamente.

El asunto de la crisis es mucho más grave de lo que nos creemos, en general la gente no esta muy preocupada, se ve que el lobo asoma las orejas, a muchos les ha pillado pero no hay una sensación generalizada de preocupación inmediata. Pues parece que la cosa pinta muy muy fea.

Mucha ambigüedad en los consejos para salir de la crisis, todos van a tener munición para interpretarlo a su gusto, el que quiera ver egoísta al PP lo podrá decir, lo mismo para los nacionalistas, los que quieran ver que hay que sumarse a las reformas planteadas por el gobierno también encontrarán su asentimiento, y así todos.

Según el Rey tenemos los instrumentos para salir de la crisis y habla de nuestras instituciones. Desalentador.

Fuera de la crisis todo es menudencia.

He visto enlaces al texto completo y a vídeos en YouTuBe, si alguien los trae perfecto, si no ya lo intento yo luego.

y que este personaje salga de año en año para nochebuena a darnos un discursito y el resto del tiempo se este tocando los huevos por el mundo?? El primer sueldo que sobra aqui es el suyo, y desde esa base ya empezaremos a tomar medidas contra la crisis!

Republica ya, basta ya de sistemas obsoletos!!!

Pd: yo como me niego a ver al borbon vi a mario vaquerizo dando el discurso de navidad en la MTV a la misma hora, y que sepais que se puede ser fan de los Ramones y que a la vez te guste Rafaella Carra.. Ahi queda eso.. Jejeje!

Ya sea uno monárquico republicano, ahora mismo tenemos Rey y tanto su estado de salud como.sus acciones nos afectan, lo que nos legitima para analizar ambos aspectos y ejercer toda la crítica que deseemos.

Lo que, en general, conviene es hacer un trabajo serio con las cosas de importancia,banalizar nunca es lo mejor, como tampoco lo es simplificar en demasía.

Personalmente estoy disgustado desde hace tiempo con el hacer de la familia real, quizá la Reina sea quien mejor lo haga, por eso reviso y analizo lo que puedan hacer.

Finalmente no por llamarse República un régimen ha de ser mejor que otro por llamarse Monarquía, en Cuba tienen una República y tengo la impresión de que en España vivimos bastante mejor. lo de Venezuela o el Congo también son repúblicas.

No podemos compararnos con Cuba o Venezuela, pero si con paises europeos en los que no tienen monarquia, y les va bien y todo fijate.
A mi la familia real me sobra, no encuentro la necesidad de mantener a cargo nuestro a toda esta tropa, no, teniendo un Pais con una democracia consolidada. Ya se que muchos otros cargos sobran, y Ministerios, y funcionarios y..................................tantos, por eso la familia real es un gasto innecesario,lo mires por donde lo mires.

Vecina, has ido a escoger el peor entorno para establecer comparaciones pues en Europa es donde más monarquías te encuentras y para colmo ninguno de los países monárquicos tienen probemas sociales graves, de echo uno de los súmmum de la sociedad del bienestar y de los servicios sociales es una monarquía, para colmo te encuentras más de una república llena de líderes corruptos, mafias a tutiplén, etc.

Ya veo que eliminarías el presupuesto del Estado asignado a la Casa Real ¿algo más que aportar?

Entonces, según tú Vecina del 3º, te podrías poner tu como presidenta del gobierno, ministra, funcionaria, etc... (Por parte de cualquier partido) Como para ti sobra todo el mundo será que tu eres la única que lo puedes hacer.
Puestos a dar opiniones prefiero que mi país siga siendo monárquico que aguantar la dichosa bandera republicana.
Feliz Navidad

Tienes un problema de comprension lectora en lo que se refiere a mi Post, jenner. ¿ Donde hablo yo de Republica?, en ningun lado. Yo prefiero mi Pais con Una Democracia pero sin Monarquia, y para eso no hace falta que riga una Republica.
No se donde he dicho " que a mi me sobra todo el mundo". Sigues con el problema de no saber leer mi post, o lo que es peor, manipular mis palabras para cargarte de razon. A mi no me sobra nadie,como persona fisica, nadie. Me sobra la familia real como tal, con su titulo y sus privilegios, pero ellos como personas NO.
Tu tambien podrias ser "Presidenta" "Ministra" o "Funcionaria", es lo que tiene tener una Constitucion que nos rige a todos los españoles, con derechos y deberes para todos igual.

FELIZ NAVIDAD a ti tambien

Se perfectamente que en Europa es donde mas monarquias hay, pero tambien hay paises que no la tienen y funcionan de maravilla, aunque sea con la crisis. Alemania, Finlandia o Francia que yo sepa no funcionan mal. Entiendo que este tema levante polemica, pero mi opinion es la que es, disfrutan de Palacios que pagamos todos y ademas dicen que es patrimonio Nacional. Intenta pedir tu 15 dias para pasar en Marivent, servicio de seguridad, asistentes, secretarios, empleados para mantenimiento de Palacios etc......................., por no hablar de la Fortuna personal que el rey ha creado desde que ocupa el puesto, vino con una mano delante y otra detras y hoy en dia se le estima una fortuna de unos 1700 millones de euros. No esta nada mal para 30 años de trabajo.
No tiene neda que ver la sociedad de bienestar con que haya monarquia o no,eso es absurdo.
¿De verdad sigues creyendo que sirven para algo en nuestra democracia?.
Yo personalmente no.

En cuanto a tu ultima pregunta, si los eliminaria, con lo que tienen, se mantendrian solos sin ayuda de nadie.

En mi opinión, el patrimonio personal de los miembros de la Casa Real es asunto de interés para todos.

Diría que si no se corresponde con la asignación de los presupuestos generales del estado habría que investigar, pues si están recibiendo dinero de quien sea a cambio de lo que sea, es posible que se este cometiendo algún tipo de delito.

La Constitución establece inviolable la persona del Rey, es decir, puede hacer lo que le de la gana y no tiene que rendir cuentas a nadie.

Pero no pasa lo mismo con el resto de la familia, no están protegidos por la Constitución, no se si alguna ley posterior lo hace.

Hace tiempo salieron unas fotos del Rey desnudo en un yate, se habló de un posible "aviso" por parte de empresarios en apuros judiciales, era la época del asunto de Torres Kio y Javier de la Rosa.

Si alguien chantajea al Rey, en realidad nos está chantajeando a todos, así que le metería un puro, pero de paso me pararía a analizar por qué se puede chantajear al Rey y si su comportamiento estuviese dejando a los españoles a merced de desalmados, pues de alguna manera habría que pedirle explicaciones.

Si en algún momento nos enteramos de que el Rey es un traidor o un delincuente, con la Constitución en la mano lo único que podemos hacer es tragar.

Por ello yo soy partidario de reformar la Constitución, principalmente para reforzar la igualdad de todos los españoles, en derechos y deberes, pero también para cubrir puntos como este.

En cualquier caso no planteaba este hilo como un debate sobre el modelo de estado, que si monarquía, república, federación o confederación, lo que pretendía era analizar el discurso de Navidad, que junto al de la Pascua Militar del 5 de enero, son los dos más relevantes de ordinario.

Por ejemplo, decía en el post inicial del hilo que todo lo que no fuera la crisis quedaba en segundo plano y veo por ahí que los de ETA se mosquean porque no les ha dedicado apenas una frase en todo el discurso, cuando otros años ha sido un apartado con más contenido.

Para mi lo más destacable es que no abdica y que la crisis es mucho más seria de lo que nos creemos ahora mismo, vamos que pude que en realidad todavía no hayamos terminado de caer y que el batacazo que nos espera será gordo.

Ese tipo de cosas es sobre lo que quería discutir con vosotros.

Siempre pensé que un buen rey es el mejor embajador, es el embajador de embajadores y por tanto puede ser útil a su pueblo y éste sentirse orgulloso de él. Sin embargo hace falta que sea un buen rey, preocupado por su pueblo, trabajador, neutro y patriota. Los partidos políticos que gobiernan van cambiando, pero el rey suele permanecer muchos años, un mal rey puede hacer mucho daño, un buen rey debería ser neutro con todo, independientemente de quien gobierne, excepto con cuestiones referentes a la patria y a los españoles, como por ejemplo que no se pueda estudiar en español en Cataluña, el rey debería encabezar la rebelión contra ese tipo de egoismos nacionalistas, pues se debe a su pueblo y a su país, que es España, en este caso.

Juan Carlos no es un buen rey, no es neutral, ha callado muchas tropelías y vive a todo tren a costa nuestra.

Un saludo!

Joder, Saeba, lo que no faltaba, un rey que encabece rebeliones contra el pueblo.

El único buen rey es, ningún rey. Tal y como dices la monarquía vive a todo tren a costa nuestra, y lo que es más grave, tal y como dice Ozelito, desde el momento que tenemos una constitución que promulga la inviolabilidad de un hombre y mantiene un cargo hereditario, los Españoles dejamos de ser iguales ante la ley.

Hola Ozelito,
Tras leer detenidamente el discurso navideño de su majestad, coincido contigo en que la preocupación mayúscula es la situación económica. No es para menos, nos estamos quedando sin tejido productivo (a modo de ejemplo, la última fábrica que quedaba en el corredor del Henares, Electrolux, ha cerrado y la llevan hacia Asia), los trabajadores, autonomos y pequeñas empresas intentan sobrevivir desangrandose dia tras día, prácticamente 5 millones de hombres y mujeres sin trabajo, 9 millones de personas en España por debajo del umbral de la probreza (ingresos inferiores a 6.000€), etc.

Eso sí, lo que le preocupa al monarca es poder mantener su status. Y a los políticos e instituciones que nos dice en su discurso que serán los que nos salven, lo único que les preocupa son los "mercados", olvidandose de la economía productiva.

Negro futuro amigo Ozelito.

Saludos.

Chema, no rebeliones contra el pueblo, sino a favor del pueblo, imagina que llegara al poder uno Hugo Chavez, con falsas promesas, el rey me valdría si abriera los ojos a los españoles y le hiciera frente, mostrara du opinión, firme defensa de la nación. En cualquier caso, ahora mismo, mejor que no haya rey.

Vaya con lo de Electrolux, apañaos estamos.... Esto no ha hecho mas que empezar.

La única salida que tenemos es especializarnos, de otra manera mañana seremos sustituidos por un chino o un indio, que lo harán mejor, más rápido y por la mitad o menos.

Saludos.