16-10-10 12:48 | #6330689 -> 6330645 |
Por:anantoma ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: trabajo buenos dias romela. te envie un privado sobre el trabajo. llamame si te interesa gracias un saludo | |
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19-10-10 10:45 | #6348124 -> 6330645 |
Por:cera3 ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: trabajo hola romela. estoy muy interesada en el trabajo pero habria que hablar de precios. te mande un privado y no tengo respuestas, mandame tu nº y te llamo que no me importa o llamame tu que en el privado te lo pongo. si ya tienes el puesto cogido ponlo en el spot. un saludo | |
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27-10-10 10:31 | #6401269 -> 6348124 |
Por:abundante ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: trabajo hola cera3 no te preocupes que no te va a contestar.esta gente que busca trabajadores para que le quiten la mierda .que lo hagan ellas .encima que te pagan una mierda esta persona mira el fisico.notenia que encontrar anadie | |
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27-10-10 11:02 | #6401442 -> 6401269 |
Por:grilloverde ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: trabajo pero que mes estas contando... para que tiene que mirar el fisico si la cosa es que limpie bien. Os voy a poner un caso, mi mujer hace tiempo fué a un chalet de los del campo de futbol y la iban a pagar la hora a 6.00€ que os parece, se piensan que somos tontos o algo por el estilo,tenemos necesidad de trabajar pero no que nos tomen el pelo. | |
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27-10-10 11:41 | #6401659 -> 6401442 |
Por:Ftber ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: trabajo Pues haciendo un calculo rápido, y trasladandolo a 40 horas semanales para ver la media española, 6X8 48€ por 22 laborables al mes 1056€ al mes. Yo he trabajado por bastante menos. | |
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27-10-10 11:50 | #6401709 -> 6401659 |
Por:elvirax ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: trabajo Dicho asi suena bonito pero a que tu tenias tu contrato ,tu seguro etc?6 € para ser en "B" es muy poco. | |
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27-10-10 11:56 | #6401736 -> 6401709 |
Por:Ftber ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: trabajo Hombre yo hablaba de brutos que se queda en unos 800 al mes, daba por hecho, iluso de mi, que hablabamos con contrato. De todos modos opino que cuando no existe contrato, tanta culpa tiene el que ofrece como el que acepta. | |
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27-10-10 12:45 | #6402012 -> 6401736 |
Por:mondadientes ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: trabajo En que os basais que miran por el fisico?para bien o para mal (igual alguna tiene miedo de meter una belleza en casa jajajaja),bueno supongo que sera algo en conjunto,no alguien con buena presencia,eficiente etc. Ahora,os aconsejo que NO metais a ninguna Rumana,en serio. | |
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27-10-10 12:47 | #6402022 -> 6401736 |
Por:abundante ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: trabajo esta señorita pagaba unos 400euros por 70 horas.sin seguro españa es una verguenza. | |
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27-10-10 17:43 | #6403885 -> 6401736 |
Por:ALTEA0 ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: trabajo MONDADIENTES,PORQUE DICES ESTO ? TU CRESI QUE LAS ESPAÑOLAS O LAS POLACAS O LO QUE SEAN SON MEJORES?DEPENDE DE LA PERSONA ,O ACASO TU NO SAVES ESTO? | |
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28-10-10 10:57 | #6407838 -> 6401736 |
Por:cera3 ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: trabajo hacen eso por que hoy en dia en españa hay mas inmigrantes q españoles y ellos vienen aki a trabajar en lo que sea y por lo que sea, es decir tu les ofreces 400 euros al mes por 70 horas mensuales y lo aceptan por que han venido aki a eso y tienen varios trabajos de lo mismo cobrndo lo mismo y sin seguro, en cambio se lo ofrecen a un español y no lo aceptan por que a nosotros no nos toman por tontos y preferimos tener un trabjo y bien pagado y con seguro que varios exclavizados x una mierda y sin seguro, eso no kiere decir que sean buenos o malos por que hay de todo igual que españoles. no obstante cuando te hace falta el dinero, tienes muchos pagos y encimas esta en paro coges lo que haya por que hoy en dia segun estan las cosas no puedes optar a mas, es lo que hay. | |
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28-10-10 11:41 | #6408106 -> 6401442 |
Por:romela ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: trabajo buenos dias .a lo mejor que a tu mujer le pagaran a 6 euros la hora te parece poco si solo tiene esa casa pero yo tengo amigas que se dedican a limpiar en casas y tienen 5o6 casas y ganan lo mismo que yo sin ningun tipo de estudios. yo tengo mis estudios pocos o muchos y a probada una oposicion por la cual tengo mi puesto de trabajo y gano lo que ella a diferencia que yo tambien trabajo fines de semana noches y festivos noche buena noche vieja puentes etc si divido mi sueldo entre las horas que hago sin contar las noches gano menos por hora de lo que le ofrecieron a tu mujer y con la diferencia de que ella no tiene peligrosidad en su trabajo y yo si y no me la pagan .va ha ser cuestion de q1ue deje mi trabajo y me ponga a limpiar.un saludo. | |
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28-10-10 11:30 | #6408035 -> 6401269 |
Por:romela ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: trabajo me parece que hablais sin ningun prejuicio ni respeto a las personas .yo ofreci trabajo con mis condiciones de horarios , el dinero que buenamente puedo pagar , el que pudiera acoplarse a ese horario y a ese sueldo que lo haceptara ,simplemente.a mi no me iban a quitar ninguna mierda pues era para levantar a mis hijos darles el desayuno y esperar que llegase su padre y les llevase al cole.luego limpiar en unas oficinas,que no suele haber mierda y en casa de mi madre que la pobre gracias a un cancer no puede hacer ella las cosas.pero disculpar por intentar dar trabajo ,mejor o peor .lo que esta claro es que solo volveis a dar la vuelta a la tortilla y a ver las cosas con maldad.respecto al fisico pues ni me fijo en el fisico ni si esta mejor que yo ,pues si asi fuera no temeria por mi marido ya que a el no lo veria no tengo tiempo de pensar en esas cosas.ya veo que a vosotros por suerte o por desgracia os sobra mucho.sin mas un saludo. | |
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28-10-10 11:37 | #6408085 -> 6408035 |
Por:pescaita ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: trabajo Asi se habla petarda, y a la que no le guste que se.................. bueno ajo, agua y resina. besos maja | |
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28-10-10 12:47 | #6408476 -> 6408085 |
Por:buenfindechicos ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: trabajo Mira romela, el que tu tengas estudios y una oposición me parece muy bien. Pero el disponer del tiempo de los demas para que te cuiden los ninños o hagan la casa cuesta dinero, y 6 euros la hora es una miseria. Una persona que va a tu casa diferentes días y horas, que está a tu disposición para dar de comer a tus hijos, vestirles, acompanles, limpiarte la casa o hacerte recados merece ganar una cantidad digna por hora. Si tu cobras tan poco como insinuas, quizá se estén aprovechando de ti. Yo tengo empleada una senñora en mi casa y le pago 10 euros la hora. Estoy encantada con ella. Me hace todo el trabajo. Un saldudo. | |
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28-10-10 15:00 | #6409355 -> 6408476 |
Por:chupete1 ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: trabajo os quegais de vicio | |
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28-10-10 18:42 | #6410835 -> 6408476 |
Por:romela ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: trabajo a mi casa no viene ni a limpiar ni a dar de comer a mis hijos viene a levantarlos ponerles el desayuno y a esperar que venga su padre a llevarlos al cole.osea dos horas. maximo tres dias a la semana.a lo que voy es que tu pones un anuncio de trabajo y si luego no cojes alguna de las personas entrevistadas se conectan al foro para ponerte a parir sin conecerte siquiera.si se pone el anuncio y cojes a otra y luego contestas a las demas ( que tambien estaban conformes con el horario y el sueldo)diciendolas que muchas gracias por haberse ofrecido pero que ya has elegido a otra,aqui deberia zanjarse el tema y no seguir cotorreando.un saludo | |
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29-10-10 10:42 | #6414453 -> 6410835 |
Por:mondadientes ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: trabajo ALTEA:de momento se que SABER se escribe con B y claro que lo principal es la persona,yo solo digo que por la experiencia que he tenido 4 rumanas y las 4 iguales. CHUPETE1 ![]() Vale que cada uno paga lo que puede ( o lo que quiere)pero tambien es verdad que hay que ver que se exige a cambio. y si se limpia es para quitar "mierda" en mayor o menor escala,y no hay nada avergonzante en ello. Y quien decide es quien lo acepta,si es una persona que por distintas circustancias lo necesita se lo cogera,es asi de tridte pero es verdad. Tambien decir que quienes han hecho que se bajen tanto las horas (el pago de las mismas) son los de fuera. | |
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29-10-10 11:48 | #6414772 -> 6410835 |
Por:chupete1 ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: trabajo ola mondadientes cada uno es libre de decir lo que piensa.y lo de la falta de ortografias cada uno escribe como le da la gana.vale guapa | |
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29-10-10 14:46 | #6415635 -> 6410835 |
Por:a&m ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: trabajo Hola mondadientes, me puedes aclarar que es tidte,por mas que pienso no lo entiendo. gracias ![]() | |
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29-10-10 14:48 | #6415644 -> 6410835 |
Por:a&m ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: trabajo TRIDTE perdona | |
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29-10-10 21:50 | #6418451 -> 6410835 |
Por:luigi_ ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: trabajo Pues yo que queréis que os diga... 6€ a la hora por un trabajo que no requiere ninguna cualificación especial, más bien poquita... no me parece que sea aprovecharse de nadie. Que se lo digan a todos los universitarios que tienen carreras de 5 años y cobran 1000€ escasos. El que haya estudiado una ingeniería sabrá lo difícil que es obtenerla para que después se aprovechen de los pobres muchados que tienen conocimientos altísimos ya no sólo técnicos si no también de idiomas y otras habilidades. ¿Me va a dar pena una persona por cobrar 6€ la hora en una casa sin ninguna cualificación? Me da pena el que se ha pegado un puñado intentando ser algo en la vida y se tienen que aguantar con esos 6€ o menos... y eso el que los pilla... Saludos. | |
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29-10-10 23:10 | #6419052 -> 6410835 |
Por:Chema Ruiz ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: trabajo Pues 6€ la hora es una put.. mierd..., del mismo modo que es una put... mierd... y una verguenza que un universitario o cualquier trabajador cobre 1000€ o menos. Y mientras tanto politicos mediocres, banqueros y grandes directivos se llevan la pasta muerta, eso sin contar los beneficios generados a los grandes inversores. Sin embargo, dado que somos unos mierd...s incapaces de tomar las riendas de la sociedad, permitiendo con nuestro estúpido consumismo que entre media docena tengan todo el dinero, pues tenemos lo que nos merecemos. Salud y república. | |
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02-11-10 10:18 | #6443320 -> 6410835 |
Por:elvirax ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: trabajo Quizas muchos de los que tiene carrera es porque han tenido dinero en casa para hacerla,otros muchos con 17 años currando y estudiando y dejandolo en BUP o en COU,quizas con menos conocimietos tecnicos y menos idiomas,pero con experiencia en diversas cosas. Lo que se tenia que hacer es fomentar la contratacion nacional ,y pongo un ejemplo...cuantos medicos extranjeros hay?que pasa que aqui nadie estudia medicina? es un ejemplo pero hay mas. Y creo que ya se ha dicho,pero esto,y me refiero a las/os trabajadores domesticos,ha bajado mucho el sueldo por culpa de tanto extranjera/o que ha consentido hacerlo por cuatro duros...,claro que a alguno le ha valido como experiencia de lo que no hay que hacer... | |
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03-11-10 12:41 | #6451155 -> 6410835 |
Por:mondadientes ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: trabajo Yo (ni nadie ) ha dicho lo contrario,que cada uno diga lo que piensa,no se por que dices eso.... Cada uno escribe como quiere?...o como sabe? | |
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03-11-10 12:42 | #6451162 -> 6410835 |
Por:mondadientes ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: trabajo Basicamente una errata. | |
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05-11-10 16:47 | #6466702 -> 6410835 |
Por:hektoras ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: trabajo Lo de los sueldos en tan simple como que para unos 6€/hora es una miseria y prefieren quedarse en casa quejándose y para otros es un buen dinero que les permite salir adelante mientras encuentran otra cosa mejor (o para seguir acomodados, quien sabe). elvirax, permite que te responda a tus comentarios xenófobos (o no me lo permitas, me es indiferente). ¿Por qué hay que fomentar la contratación nacional? ¿No habría que fomentar la contratación de los mejores? ¿qué tiene que ver que alguien sea extranjero para que sea un buen o mal médico? Claro que mucha gente estudia medicina, pero hacen falta más médicos de los que se licencian en las facultades españolas (por muchos motivos). Si faltan médicos, los médicos malos pueden ejercer, por ejemplo los médicos extranjeros y españoles mal formados y motivados. Los sueldos en trabajadores domésticos no han bajado porque los extranjeros consientan trabajar por cuatro duros, sino porque tienen la mala suerte de no haber nacido en España y que en sus países de origen tengan muchas necesidades, y hayan tenido que emigrar buscándose la vida, y se agarren a cualquier cosa por, al menos, sobrevivir. Enhorabuena si tú has nacido en España y has aprovechado las oportunidades que este país te brinda, vamos a luchar todos porque esto siga siendo así y mejor todavía. Yo conozco trabajadoras domésticas españolas y extranjeras, y me quedo con muchas extranjeras antes que las españolas, insisto en que no sé qué tiene que ver la nacionalidad con lo bien o mal que hagan tu trabajo. | |
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05-11-10 17:04 | #6466802 -> 6410835 |
Por:ALTEA0 ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: trabajo TIENES UN 10 DE MY PARTE HEKTORAS,MUY BIEN DICHO, BRAVO ![]() | |
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05-11-10 17:55 | #6467070 -> 6410835 |
Por:patat@ ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: trabajo Hombre entiendo que no hay que abusar de nadie. LOs sueldos de los empleados domesticos son irrisorios, para los de fuera y para los privilegiados que han nacido en España. Da la sensacion que es que aqui los tratamos a patadas, nos aprovechamos de ellos, mientras nosotros nadamos en la abundancia y las limpiadoras españolas cobran la hora a 100 euros. Que hay mucho "privilegiado" que las estan pasando tan pvtas como los demas y nadie se echa las manos a la cabeza. No obstante y visto lo visto, y el ataque de quijotismo que nos ha dado a todos da la impresion, que hay que pedir perdon por ser español. | |
Puntos: |
05-11-10 19:46 | #6467859 -> 6410835 |
Por:Chema Ruiz ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: trabajo Hektoras, Estoy de acuerdo contigo en cuanto a la igualdad de todos los hombres y mujeres, independientemente del lugar de nacimiento. Sin embargo sobre la valoración que haces sobre el cobro de 6€ por una hora de trabajo, desde la perspectiva de quien lo cobra, efectivamente es la necesidad la que induce a cobrar o no la miserable cantidad. Ahora bien, desde una visión objetiva, 6€ es una put... mierda. Y mirando hacia el miserable explotador de turno que paga tal cantidad, debería darle verguenza. Saludos. | |
Puntos: |
05-11-10 21:31 | #6468926 -> 6410835 |
Por:patat@ ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: trabajo tengo la impresion de confundimos molinos con gigantes. Y por supuesto somos muy generosos con el dinero de los demas. Es muy posible que quien vaya a hacer la limpieza prefiera poco que nada. No justifico el abuso. Somos muy solidarios cuando la ronda la paga otro. | |
Puntos: |
30-10-10 20:46 | #6423257 -> 6330645 |
Por:No Registrado | |
Borrado por un Moderador. | |
Puntos: |
30-10-10 21:02 | #6423351 -> 6423257 |
Por:No Registrado | |
Borrado por un Moderador. | |
Puntos: |
30-10-10 23:45 | #6424285 -> 6423351 |
Por:NEUTRO ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: trabajo Y TU SIEMPRE TE PODIAS REGISTRAR. ![]() ![]() | |
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05-11-10 21:20 | #6468830 -> 6424285 |
Por:delfines ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: trabajo Hola chicos(as, estoy leyendo los mensajes y me estoy quedando a cuadros. Esto es el juego de la oferta y la demanda y todos estamos en el. Hoy he visto una oferta de trabajo q buscaban un aux. administrativo jornada completa y partida y daban 500 euros netos y los findes q hubiera q ir 120 euros mas. Eso si es un abuso. Respecto a lo q es mucho o poco 6 euros eso lo tiene que decidir la persona si esta interesada o no. Respecto a lo de los españoles o extranjeros habrá de todo en botica. | |
Puntos: |
05-11-10 22:27 | #6469440 -> 6468830 |
Por:Chema Ruiz ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: trabajo Por supuesto que es la persona la que decide si acepta un empleo o no delfines. Sin embargo, objetivamente, un salario de 6€ hora, y más todavía el que tu nos cuentas, es una verguenza y no debería existir. Del mismo modo que es una verguenza el trabajador que no cumple y se dedica a "llevarselo muerto". Saludos. | |
Puntos: |
05-11-10 22:50 | #6469603 -> 6469440 |
Por:hektoras ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: trabajo A ver, Chema Ruiz, explícame por qué un salario de 6€/hora (1.048€/mes como calculo Ftber más arriba) es una vergüenza, es que no lo entiendo. Por un trabajo sin ninguna cualificación, que puede hacer cualquiera sin haber tenido que pasar por unos estudios o una oposión, estando como estamos con 4000000 de parados en España, no nos damos cuenta de que llevamos unos cuantos años viviendo por encima de nuestras posibilidades, con el Estado y los ciudadanos endeudados para los próximos 30 años. El salario medio en Rumanía son 400€, no hagas apuestas de hasta donde bajará el de España como no nos pongamos las pilas en mejorar nuestra productividad. ¿Y qué sabéis, los que decís que es una verguenza pagar esa cantidad a una persona que viene a trabajar a tu casa, sobre los sacrificios y esfuerzos que han tenido que hacer los que lo pagan para conseguir ese dinero? En cualquier caso, lo ha dicho delfines muy claro, es la ley de la oferta y la demanda, aquí nadie obliga a nadie a trabajar por 6€/hora. | |
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05-11-10 23:58 | #6470134 -> 6469603 |
Por:Chema Ruiz ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: trabajo Pues es muy sencillo hektoras, vamos a suponer que tenemos una familia con un hijo,como tienen que vivir en algún sitio pagan de alquiler 500€, como además tienen por costumbre comer calculamos 3€ por miembro de la familia y dia lo que supone 270€, dado que nuestra familia se ducha y ve la televisión tiene que pagar 60€ de suministros todos los meses,en ropa para el niño que crece tienen que gastar otros 60€; ahora que llega el invierno tienen que gastar en combustible para calentar su casa pongamos 130€. Por lo tanto nuestra familia, que tiene un maravilloso y digno sueldo de 1008€ (la media de dias laborables al mes son 21), aún sin poder comprar libros y material escolar, sin poder pasar una tarde en el cine con su hijo, sin coche porque no podrían mantenerlo y sin poder pensar siquiera en sueños en disfrutar de vacaciones, no llegan a final de mes. Por eso es un sueldo vergonzoso. Ahora bien, como el padre o la madre de familia no tiene cualificación es lo que se merece. Mientras tanto, politicos mediocres, directivos de banca,responsables de sindicato, etc, cobran más de 20.000€ al mes. Pero claro, es lo justo porque ellos si tienen "culificación". Un saludo. | |
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06-11-10 12:23 | #6471775 -> 6469603 |
Por:luigi_ ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: trabajo Hombre Chema... las cosas no son tan radicales como las pones. Probablemente la gente si cualificación debería cobrar más de 6€/hora y la gente con cualificación quizás el doble y la gente con mucha cualificación el triple. Pero la realidad es otra... y pienso que no es normal lo que ha pasado durante estos años atrás. Te pongo mi caso por ejemplo, tengo 34 años y te puedo decir que llevo 30 años estudiando y sigo haciéndolo. Alguno podrá pensar que es un farol, pues es cierto, termino una cosa y empiezo otra, no paro de formarme. Con esto quiero decir que no me vale la escusa de que alguno tuvo que dejar de estudiar a los 17 años porque en su casa no había dinero. Yo trabajo mis 40 horas semanales o más y he tenido tiempo para sacarme mi segunda titulación, para hacer muchos cursos, algunos de ellos con certificación incluída (con lo que conlleva eso de estudio) y además ahora le estoy pegando fuerte al inglés. Mi esposa tiene una titulación y tampoco creas que es mucho más que mileurista. Quiero decir con esto que durante años cualquier persona con poca cualíficación que estaba montada en un andamio, limpiando casas o similares actividades ha cobrado mucho dinero, más que los "cualificados". Ha llegado la crisis y a estas personas se les ha visto el plumero... estaban viviendo en un mundo fuera de sus posibilidades. Muchas de estas parejas andan ahora en un BMW o Audi, que tienen derecho, no seré yo quien diga que no, pero ojo... hay que saber donde está el límite. La culpa ahora es de los que quieren aprovecharse de ellos. Uno de los efectos de la crisis es que regulariza el mercado laboral, los que están preparados salen reforzados y los que no salen debilitados. Hace unos años era al revés y no era normal. 6€/hora por limpiar es una miseria, sí, no lo pongo en duda, pero mucho más miseria es ese sueldo para una persona que se ha esforzado en la vida. Por cierto Chema, tu ejemplo es un poco manipulador, porque tú solo cuentas con un sueldo, ¿el otro componente de la familia está manco o cojo? A mi me gustaría que yo o mi mujer se quedara en casa todos los días pero para vivir con cierta calidad de vida ambos tenemos que trabajar, en tu ejemplo uno se queda en casita... Un saludo. | |
Puntos: |
06-11-10 13:29 | #6472073 -> 6469603 |
Por:Chema Ruiz ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: trabajo Yo tengo 36 años amigo Luigi,y del mismo modo que tu, llevo toda una vida trabajando y estudiando a la vez. Sin embargo eso no es justificación para que tengamos derecho a cobrar más que un limpiador o un peón de albañil, que son funciones igualmente necesarias en la sociedad. Todos los trabajos son igualmente necesarios en la sociedad, independientemente de la cualificación requerida, por lo tanto, en el caso hipotético de que debieran existir diferencias salariales, estas deberían ser a igualdad de puesto de trabajo por la diferencia de desempeño del mismo. No, el otro componente de la familia no es manco ni cojo (en ese caso, al menos cobraría una pensión), el otro componente de la familia es parado de larga duración y a agotado el miserable subsidio de 400€, como tantos parados "manipuladores" de este país gracias a la gestión de los ineptos que nos gobiernan. Y para colmo, podría darse el caso de que nuestra familia hubiese tenido una vivienda en propiedad en la época en que trabajaban ambos, y ahora al no poder hacer frente a la hipoteca el banco les ha desahuciado y les reclama los intereses de demora y la costas judiciales, con lo cual, dentro de poco les embargaran parte de su "digno" salario. Este ejemplo que a ti te parece manipulador, amigo Luigi, se da por miles en nuestro país actualmente. Un saludo. | |
Puntos: |
06-11-10 16:06 | #6472742 -> 6469603 |
Por:luigi_ ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: trabajo No te quito la razón Chema, creo que tienes razón en muchos de tus razonamientos. No obstante no estoy de acuerdo en que una persona sin cualificación cobre lo mismo que una cualificada, el motivo es muy sencillo, si eso es así estaremos promoviendo que la gente no haga nada para ser algo en la vida, ¿para qué estudiar o ampliar mis conocimientos si voy a cobrar lo mismo? Ese fué el cáncer que hizo caer el sistema económico de la Unión Soviética, no había motivación. El que era altamente cualificado hacía todo lo posible por huir y tener recompensa a su trabajo en un país no socialista. Hace unas semanas en la TV salió una serie de entrevistas por la calle a gente que estaba en paro. La gran mayoría no hacía absolutamente nada para mejorar su formación o buscar un empleo, sólo esperaba a que el trabajo llamara a su puerta. Con esta mentalidad social no salimos de la crisis en la vida. Eso sí... prácticamente todos los encuestados hacían responsable de su situación al actual gobieno. Es lo más fácil, hacer responsable del propio fracaso al que está mandando. Los responsables de la situación actual somos todos: ciudadanos, políticos, banqueros, empresarios, ..., todos en definitiva, unos por unas cosas y otros por otras. No seré yo quien defienda a Zapatero pero mucha gente se puso la mano en la cabeza cuando dijo que para él una persona que se estaba formando no era un parado. Pues creo que dijo una verdad como un templo, una persona que se está formando es una persona productiva y un persona que no hace nada por mejorar su formación es un fracaso social. Seguiré pensando que el esfuerzo debe tener una recompensa, si no es así tendremos un futuro poco alentador. Un saludo. | |
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06-11-10 21:36 | #6474792 -> 6469603 |
Por:hektoras ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: trabajo Estoy totalmente de acuerdo con luigi_ y reconozco que Chema tiene razón en parte de lo que dice. Pero Chema, el salario mínimo interprofesional para 2010 son 633€, así que, aunque te reconozco que para una familia 1000€/mes es un salario muy bajo, sigo sin pensar que alguien que pague eso (6€/hora) a un empleado doméstico sea un miserable explotador, es un tema entre dos personas. Lo que sí es una vergüenza es la diferencia que hay entre el salario mínimo interprofesional y los 20000€ al mes (por poner el ejemplo que dices) que cobran algunos políticos y otros cargos públicos, independientemente de la formación, méritos o responsabilidad que tengan, porque eso lo pagamos de los impuestos de todos, y son salarios que se fijan los propios políticos. | |
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06-11-10 21:53 | #6474938 -> 6469603 |
Por:luigi_ ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: trabajo De todas maneras siempre lo pagamos con los sueldos de los políticos cuando tenemos a una Belén Esteban forrándose y dando un ejemplo patético de hasta donde se puede llegar sin esforzarse nada en la vida. No nos echamos las manos a la cabeza cuando vemos los sueldos de los futbolistas pero sí que pensamos que el presidente cobra muchísimo. El sueldo del presidente es una miseria teniendo en cuenta la responsabilidad que tiene, cualquier presidente de una empresa de tres al cuarto cobra de 5 a 10 veces más. Seguro que Zaplana cobra muchísimo más ahora como consejero en Telefónica que cuando era ministro. ¿Es eso normal? ¿lo veis bien? Yo creo que su posición anterior sería más importante y con más responsabilidad que la de ahora, ¿no? Los sueldos de nuestros políticos tampoco son para echar cohetes... ya los quisiera yo para mi, pero comparado con cargos privados cobran muy poco. El mundo al revés... | |
Puntos: |
07-11-10 12:16 | #6477478 -> 6469603 |
Por:Chema Ruiz ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: trabajo Amigos Luigi y Hektoras, Creo que si siguieramos profundizando nos pondriamos de acuerdo en un porcentaje muy alto. Sin embargo llegaría un momento en que abandonando lo racional deberiamos debatir sobre lo emocional (un debate filosófico y metafísico sobre la naturaleza humana)y eso ya es mucha tela. En cualquier caso dos matizaciones: - Hektoras, por supuesto cuando me feriero a explotadores que pagan sueldos miserable, me refiero a grandes empresas con grandes beneficios obtenidos sobre todo pagando sueldos pauperrimos. Soy perfectamente consiente de que quien ofrece 6€ la hora a un trabajador doméstico (como es es caso de romela), lo hace porque necesita esa ayuda y además hace un esfuerzo importante puesto que su sueldo fuera de casa tambien es una miseria. - Luigi, totalmente de acuerdo contigo, es mucho mas grave que chupopteros televisivos, futbolistas, etc. que el que lo hagan nuestros gestores públicos. Lo que pasa es que nuestro políticos, como representante nuestros, deben dar ejemplo, y si el sueldo medio en España es de 1.500€ no deberían pasar de esto. A fin de cuentas son SERVIDORES del pueblo. P.D. Os recomiendo la lectura de una entrevista que pública hoy EL PAIS a Felipe Gonzalez (que independientemente de que se este de acuerdo con él o no, hay que reconocer que es un gran hombre y un lider excepcional), y que en uno de sus tramos toca el tema que estamos debatiendo de forma muy interesante. Saludos. | |
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08-11-10 15:36 | #6484512 -> 6469603 |
Por:luigi_ ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: trabajo Hola Chema. Si los puestos de alta político cobraran 1500€ nadie quedría dedicarse a ser político. Para llegar a tener un cargo importante en un partido político y conseguir llegar a diputado es muy difícil, requiere de mucho esfuerzo y no merecería la pena para un salario de 1500€, para eso se irían a la empresa privada. ¿Quién llegaría entonces a esos cargos políticos? Gente con menos preparación y eso no estaría bien, la política debe ser llevada por lo más granado de nuestra sociedad, sea de izquierdas o de derechas. ¿Si se paga mal a un policia qué ocurre? Que se hace corrupto, como por ejemplo en Mexico. ¿Qué sucede si se paga mal a un político? Pues lo mismo. Es pagándoles bien y de vez en cuando aparece algún ladrón imagínate si estuvieran encima mal pagados. Un saludo. | |
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08-11-10 15:50 | #6484604 -> 6469603 |
Por:buenfindechicos ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: trabajo Amigo luigi_, estoy de acuerdo contigo. Tristemente, a día de hoy nuestros políticos cobran un pastón con preparación CERO ZAPATERO. Porque ya me dirás que tinen que ver los actuales ministros con sus ministerios... ??Acaso el de educación es un catedrático? ?O el se sanidad un profesional de la medicina?... Ponen a gente que no tiene ni idea... Aqui lo que funcioina es el amiguismo. Como ha pasado siempre y pasará. Para eso que cobren los 1500... que ya les vale. Un saludo. | |
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08-11-10 16:49 | #6485026 -> 6469603 |
Por:Chema Ruiz ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: trabajo Yo sin embargo, Luigi, creo que esa sería la forma de que a la política se dedicara la gente con vocación de servicio a la sociedad y con ganas de cambiar cosas. Actualmente se dedican a ella (por lo general, aunque siempre hay excepciones) personajes mediocres, que precisamente por su incapacidad de ocupar puestos de responsabilidad en otro lugar se conviertn en "trepas" profesionales. buenfindechicos, a pesar de que en general estoy de acuerdo contigo, tengo que corregirte, el ministro de educación Sr. Gabilondo, si es un profesional de la educación. Otra cosa es que no le dejen hacer su trabajo como le gustaría. Saludos. | |
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08-11-10 16:57 | #6485073 -> 6469603 |
Por:buenfindechicos ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: trabajo Bueno, es que te tantos ministerios como hay, alguno se salvará... digo yo. Un saludo. | |
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08-11-10 20:38 | #6486793 -> 6469603 |
Por:luigi_ ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: trabajo Yo creo que este país tuvo, ha tenido, tiene y tendrá ministros serios. Nos gustarán más, nos gustarán menos, algunos serán mejores, otros peores, unos cometerion grandes errores, otros lo hicieron excepcionalmente bien, pero el que más y el que menos ha sido una persona cualificada y con una trayectoria. Si en España hubiésemos tenido por un momento los políticos que tiene Italia que llegan al poder a golpe de talonario y con la mafia estorsionando a los votantes aprenderíamos a valorar lo nuestro. Digo Italia pero ejemplos hay para aburrir en el mundo entero. Saludos. | |
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12-11-10 12:38 | #6517978 -> 6469603 |
Por:buenfindechicos ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: trabajo Luigi_ para que veas: SOLAMENTE PARA QUE COMPARES: los perfiles de los ministros de Sanidad de Francia, Portugal, Italia y España, por este orden Roselyne Bachelot-Narquin (Francia) Edad : 64 años Estudios : Doctora en Farmacia Experiencia profesional : Delegada de información médica en el laboratorio ICI Pharma de 1969 a 1976 Propietaria de una farmacia en Angers de 1984 a 1991 Relaciones públicas en Soguipharm de 1984 a 1989 Miembro de la junta directiva de la Clínica Universitaria de Angers 1986 a 2004 Presidenta de la Asociación Parlamentaria Euro-árabe, de 1998 a 2002 Ponente General del Observatorio sobre Paridad entre Hombres y Mujeres, de 1995 a 1999 Presidenta del Consejo Nacional de Personas Discapacitadas, de 1995 a 1998 Experiencia política : Ministra de Salud, Juventud, Deportes y Vida Asociativa de 2008 a 2010 Diputada en el Parlamento Europeo, desde 2004 Ministra de Ecología y Desarrollo Sostenible, de 2002 a 2004 Diputada de Maine-et-Loire, de 1988 a 2002 Consejera Regional de Pays de la Loire, desde 1986 Vicepresidenta del Consejo Regional de Pays de la Loire, de 2001 a 2004 Consejera Regional de Maine-et-Loire, de 1982 à 1988 Ana Maria Teodoro Jorge (Portugal) Edad : 60 años Estudios : Licenciada en Medicina, especialidad Pediatría Experiencia profesional : Coordinó la Sub-Región de Salud de Lisboa entre 1996 y 1997 y trasladada a la junta directiva de la Administración de Salud Regional de Lisboa e Vale do Tejo, entre 1997 y 2000, que presidió. Fue asistente de médico del hospital pediátrico en el Hospital D. Stephanie y el Hospital Garcia de Orta ( Almada ), donde también fue director del servicio de pediatría, inicialmente por tres meses (enero a marzo) de 1996, y desde junio de 2001 para asumir las funciones del Ministro de Salud en enero de 2008 Fue representante del Ministerio de Salud en el Grupo de Trabajo junto con los Ministerios de Educación y de la Seguridad Social , al problema de la intervención temprana (1994-1996) Fue asistente en la Escuela Nacional de Salud Pública (especialidad de la madre, niño, del adolescente y la escuela) desde 1985 hasta 1992 y monitores de la presidencia del general terapéutica de la Facultad de Medicina de la Universidad de Lisboa en los años lectivos 1973-1974 y 1974-1975 Miembro de la Junta de Pediatría del Colegio Médico de la Asociación Médica (1993-199 ![]() Experiencia política : Ministra de Salud de 2008 a 2010 Ferruccio Fazio (Italia) Edad : 66 años Estudios : Licenciado en Medicina Experiencia profesional : Profesor de Medicina Nuclear en la Universidad de Milán En 1977 , instaló el primer PET en Europa en el Hospital Hammersmith en Londres , en 1988 la clínica de PET por primera vez en Italia en el ' Hospital San Raffaele de Milán , y en 2004 instaló la Tomoterapia por primera vez en Europa en la misma clínica Experiencia política : Secretario de estado de Sanidad Viceministro de Salud Ministro de Salud Leyre Pajín (España) Edad : 34 años Estudios : No ha terminado Sociología Experiencia profesional : Ninguna Experiencia política : Lleva en el aparato del "partido" desde los 16 años Secretaria de Movimientos Sociales y Relaciones con las ONG del PSOE de 2000 - 2004 Secretaria de Estado de Cooperación Internacional de 2004 - 2008 Secretaria de Organización del PSOE de 2008 - 2010 Diputada y Senadora La diferencia es notoria... Un saludo. | |
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12-11-10 12:53 | #6518047 -> 6330645 |
Por:agaputa ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE: trabajo hola romela, soy agaputa, ya te escribí una vez no se si esto será un mensaje nuevo porque en el foro sale con fecha del dia 12, si es así me gustaria me respondieras. un saludo | |
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