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España > Madrid > Loeches
18-12-09 21:06 #4211576
Por:Gran_Capitan

toros, ¿si o no?
Que os parece la decision de los catalanes de abolir los toros en cataluña?

A mi la verdad me parece que lejos de que sea en defensa de los animales y cosas de esas, es debido a que con eso creen que son menos ESPAÑA.
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18-12-09 22:58 #4212724 -> 4211576
Por:neutro

RE: toros, ¿si o no?
ESTOY DE ACUERDO CONTIGO GRAN CAPITAN,ES OTRA DE LAS MANERAS QUE TIENEN DE DECIRNOS....QUE NO SON ESPAÑOLES,NO HAY QUE PROIVIR,CADA UNO QUE DECIDA LO QUE QUIERA.
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19-12-09 00:49 #4213617 -> 4212724
Por:carlos jose

RE: toros, ¿si o no?
Al nacionalista le obsesiona la creencia de que el pasado puede ser alterado. Malgasta parte de su tiempo en un mundo de fantasía en el que los hechos ocurren tal como deberían haber ocurrido […] e intenta trasplantar los hechos desde ese mundo a los libros de historia cuanto antes. Sucesos sobre los que se piensa que no deberían haber sucedido se silencian y en última instancia se niegan […]. Se alienta la indiferencia ante la verdad objetiva, separando un mundo de otro, haciendo así más difícil el poder descubrir lo que está pasando actualmente[...]. Cuando se alberga un odio o una lealtad nacionalista, algunos hechos son inadmisibles aunque se sepa que son ciertos...
George Orwell: 'Notas sobre el nacionalismo'
joer y eso lo escribio sin conocer al Josep-Lluís Carod-Rovira, vamos al joselu...
y los toros a estos se la traen al fresco.
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19-12-09 14:16 #4216111 -> 4213617
Por:Edu_30

RE: toros, ¿si o no?

Buenas tardes a todos:


Yo simplemente pienso que es demagogia pura y dura. ¿Que mejor manera de atraer todos los votos y apoyos posibles de los llamados antitaurinos, que darles lo que quieren y hacer que se sientan identificados? Es la mejor manera de hacer que personas que no son nacionalistas, sino simplemente gente que no puede ver como hacen daño a algún animal, apoyen esa "causa". Me parece triste que aprovechen algo como es el sentimiento hacia los animales para unir a gente que posiblemente tenga diferente tendencia política para conseguir un fin "político/económico". Divides a la sociedad con ideología y modificando la historia y luego la unes a tu antojo manipulando sus sentimientos...simplemente patético políticamente hablando. Triste, pero cierto...

"DIVIDE ET VINCES" Julio César.


Un abrazo fuerte a todos los catalanes, los cuales admiro y respeto, ya se sientan españoles o no, porque siempre me han tratado de manera irreprochable.


P.D.: Todo esto es un pensamiento de alguien que ha vivido en Barcelona el suficiente tiempo para ver como mucha gente mezcla banderas catalanas y españolas en sus balcones el día de la constitución, que siendo catalanes hablan castellano, que se sienten españoles, que son la mayoría y que no salen en televisión, con lo cual nadie les presta atención.
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20-12-09 13:50 #4223012 -> 4216111
Por:sol y playa

RE: toros, ¿si o no?
Estais confundiendo las cosas hay que respetar que hay muchisima gente que no le gustan los toros y tienen todo el derecho a criticarlo y no por eso decir que no quieren ser españoles.También lo hicieron en Canarias y a ellos nadie les criticó. Pura demagogia.
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20-12-09 19:39 #4225489 -> 4223012
Por:Gran_Capitan

RE: toros, ¿si o no?
Perdona sol y playa, pero en canarias no existia una tradicion taurina como en cataluña, es mas creo que no hay ni plaza de toros, cosa que en barcelona esta la monumental, testigo de numerosisimas corridas de toros historicas.
Tu punto de vista lo veo bien hasta el punto en el que parece que al que le gusten los toros esta mal, y que luches por que se quiten esta bien, yo creo que a nadie le han puesto nunca una pistola en el pecho para que vea una corrida de toros, a mi no me gusta el futbol y no voy a verlo, no voy por hay increpando a los que les gusta.(es un ejemplo).
A todos los que critican los toros, sin conocerlo, porque casi la gran mayoria no los conce, les recomendaria antes de protestar ir a una ganaderia brava y seguir los cinco años de un toro hasta que llega a la plaza, posteriormente ir durante tan solo una mañana a una granja de cerdos, pollos, etc,.... a ver que animal es el que mas sufre y al que peor le tratan.
En definitiva pura hipocresia, el que no quiera toros que no los vaya a verlos y deje en paz a los que si les gusta.
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20-12-09 23:40 #4228122 -> 4225489
Por:marzo1969

RE: toros, ¿si o no?
TOROS SI Y VIVA ESPAÑA QUE QUIERAN O NO, LOS CATALANES SON ESPAÑOLES
Puntos:
20-12-09 23:56 #4228295 -> 4225489
Por:carlos jose

RE: toros, ¿si o no?
Desde hace mas de quinientos años en Cataluña un referente de sus fiestas populares en centenares de pueblos son las fiestas de toros, os recuerdo sus famosos bous al carrer o los bou ensogat o los bous del Foc, y de eso creo que hayan hablado nada los señores Joan Puigcercós, Josep-Lluís Carod-Rovira y sus aflatares de ERC… Es totalmente legitimo y respetable que se quiera la supresión de los espectáculos taurinos, pero cuando si hace con la espuria intención identitaria, da que pensar ¿o no?
Puntos:
21-12-09 10:24 #4229742 -> 4228295
Por:patat@

RE: toros, ¿si o no?
Yo particularmente no apruebo la fiesta de los toros. Pero respeto a quien si le gustan. A mi no me gustan, no voy a verlos y punto.
Más me repugna la humillación a que son sometidos, por ejemplo en el toro de tordesillas, los embolaos, y toda esa clase de desprecio, a que son sometidos en algunas fiestas populares.
Para mi corto entender el tema es muy complejo y no sabria por donde cogerlo, si valoras la cantidad de dehesas, y prados que se mantienen gracias a los toros, si valoras que se pasa 4 años bien comidito, bien montando a las vaquitas y viviendo como Dios. Pero lo que me deprime un poco es verle sangrando por la boca y nariz con los pulmones y el corazón perforado una y otra vez. Por mucha bravura que se tenga eso tiene que doler.
Pero yo no sé si será menos digno el caso de los animales que nos comemos: 1 año en un recinto de 2x2 mts. para luego morir en el matadero.

Otro tema es que se quiera manipular políticamente, y se quiera abolir simplemente por que lleva la coletilla de "nacional" delante. Parece ser que es más importante debatir sobre esto solamente por repudiar que es algo que identifica a España, que debatir lo mismo sobre el aborto.

Mi opinión: No me gusta la fiesta de los toros, pero no critico a los que si les gusta.
Otra cosa es que nos quieran manipular.
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21-12-09 11:52 #4230257 -> 4228295
Por:sol y playa

RE: toros, ¿si o no?
A mi me da verguenza cuando veo en la tele las tradiciones sanguinarias que hacen en los pueblos y que hacen sufrir tanto a los animales, como dice patata el toro de Tordesillas, el toro embolado, el toro de fuego etc.Por supuesto no me gustan los toros, pero creo que el debate de los catalanes de si quieren los toros o no no tiene nada que ver con la politica. Pueden ser españoles y no querer que haya toros en cataluña.Es una tonteria decir que el que no quieran los toros es porque no quieren ser españoles.El que quiere ser español, lo es independientemente de la tonteria de los toros.
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21-12-09 14:41 #4230963 -> 4228295
Por:Gran_Capitan

RE: toros, ¿si o no?
Mira sol y playa, los que han decidido decir que quiten los toros de cataluña, no han sido los catalanes que se sienten españoles o no y que no les gustan los toros, sino ha sido una propuesta de todos los partidos nacionalistas catalanes, o sea, los politicos.
¿Verdaderamente crees que es un tema tan importante en cataluña para tratarlo ahora, cuando han hecho su consulta para la independencia?
¿A ti no te huele un poquito? ¿Por que no se ha hecho antes? ¿Quizas antes estaban a favor y ahora no?
Mira si tu no lo ves,pues nada, lo que no nos puedes hacer es comulgar con ruedas de carreta, tu posicion es legitima, no te gustan, si por ti fuera los quitaran, pero no se trata solo de los toros, sino de que unos espabilados nacionalistas, y fascistas, si fascistas catalanes, porque eso que hacen es fascismo, usan a gente sensible como tu, para ganarse sus votos y sus suedos anuales de mas de 50.000 euros, importandoles tres pimientos si el toro sufre o deja de sufrir.
Que empiecem por las personas humanas que hay muchas en cataluña que no tienen donde dormir y nada que echarse a la boca, y que dejen de hacer demagogia, que a unos pocos los engañaran, pero no a todos.
Ah, y para tu información, en Canarias no se celebran corridas de toros, pero si estan autorizadas, cosa que en el resto de pais esta totalmente prohibida y con penas de carcel, las peleas de gallos, ya que se remontan a una lejana tradicion de las islas.
Sin mas VIVA ESPAÑA Y VIVAN LOS TOROS.
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De los toros, españolidad, y la gil_ po_ llez de algún nacionalista. Por: carlos jose 01-08-10 19:03
patat@
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