Loeches - Madrid

No sé si el Sr. Párroco leerá este post, pero si lo hiciese le agradecería que tuviese la amabilidad de contestar a las preguntas que en el mismo le planteo.
Desde ahora le anticipo que no soy católico, aunque respeto y admiro la figura de Jesucristo desde un punto de vista humanista, y comparto los mensajes básicos de le fé Cristiana, coincidentes con los del resto de las grandes tradiciones religiosas actuales y con los de los movimientos humanistas agnósticos o ateos. Son mensajes de Paz, Amor, Respeto, que persiguen guiarnos por el camino que nos conduce a ser mejores personas.

Creo que el Papa Francisco ha acertado con la elección del nombre, en honor de San Francisco de Asís, probablemente uno de los santos más populares y queridos por católicos y no-católicos ya que representa esos valores comunes a todas las buenas personas. En palabras del Papa, la elección del nombre se debe a que San Francisco
“es el hombre de la pobreza, el hombre de la paz, el hombre que ama y custodia la creación; en este momento, también nosotros mantenemos con la creación una relación no tan buena, ¿no? Es el hombre que nos da este espíritu de paz, el hombre pobre”.

San Francisco custodia la creación, y en ella se incluyen a todos los animales, nuestros hermanos menores en palabras de San Francisco. Aquí rememoro alguna de sus enseñanzas. “Si existen hombres que excluyen a cualquiera de las criaturas de Dios del amparo de la compasión y la misericordia, existirán hombres que tratarán a sus hermanos de la misma manera”. "Al igual que algunos animales se alimentan de otros para subsistir Dios le dijo al hombre que podía tomar los animales que necesitara solo hasta encontrar una mejor solución, no para caprichosos vestidos o hacerlos sus esclavos o entretención. Al igual que Jesús yo no como animales por respeto a mis hermanos, el hombre debe entender el verdadero mensaje de Dios para con sus animales, debe ponerse en el lugar de aquellos animales desamparados, abandonados y maltratados, solo así habrá paz, de lo contrario llegara el día en que los hombres verán con sus propios ojos como se contamina y muere su entorno y abusaran no solo de los animales sino también de sus pares humanos”. "Todas las cosas de la creación son hijos del Padre y hermanos del hombre...Dios quiere que ayudemos a los animales si necesitan ayuda. Cada criatura en desgracia tiene el mismo derecho a ser protegida".

Mi primera pregunta al Sr. Párroco es: ¿Cree que San Francisco de Asís aprobaría la tortura y muerte de un animal indefenso, un cachorro, por divertimento? ¿Cree que San Francisco asistiría a una becerrada?

Elevemos ahora un poquito el listón, para pasar a la segunda pregunta. Iba Jesús hacia Jerusalén y se encontró con un camello, pesadamente cargado con madera. El camello no la podía arrastrar monte arriba, y el camellero le golpeaba y maltrataba cruelmente, pero no podía hacer avanzar al animal.
Y viéndolo Jesús, le dijo: "¿por qué pegas a tu hermano?" El hombre replicó: "no sabía que fuera mi hermano. ¿No es un animal de carga, hecho para servirme?"
Y Jesús dijo: "¿no ha creado el mismo Dios de igual sustancia a este animal y a tus hijos que te sirven?, y ¿no tenéis vosotros el mismo aliento de vida que todos habéis recibido de Dios?"
¿No está escrito en los profetas ¡Cesad vuestros sacrificios de sangre y vuestros holocaustos! Dejad de comer carne, pues no hablé de ello a vuestros padres ni se lo ordené, cuando les saqué de Egipto...

Y aquí va mi segunda pregunta. ¿Cree el Sr. Párroco que Jesucristo aprobaría la tortura y muerte de un animal indefenso, un cachorro, por divertimento y como homenaje a su madre, la Virgen María?¿Cree que Jesucristo asistiría a una becerrada?

En mi opinión, tanto San Francisco como Jesucristo reprobarían la becerrada, por supuesto no asistirían, y se sentirían tan horrorizados como yo me siento. Es más, recordando con la energía con que Jesucristo echó a los mercaderes del templo a latigazos, me pregunto si no sacaría a la afición del ruedo de manera similar, con mayor energía si cabe.

Y finalmente, mi tercera pregunta. ¿Asistirá el Sr. párroco a la becerrada? Y si lo hace, ¿asistirá en calidad de Autoridad Religiosa del pueblo o a título personal?

Atentamente.

Yo creo que meter al parroco en esto ya pasa de castaÑo oscuro es mas toda la vida a habido toros en este pueblo a unos le gusta mas y a otros menos pero respetar a los que nos gustan mi pregunta que pasaria si al cura le gustan los toros y quiere asitir para los antitaurinos estaria mal y para los taurinos que no asistiera tambien nos pareceria mal entonces que haria el hombre por favor vamos a dejarnos de tanta tonteria y mantener a la iglesia al margen vamos a respetarno los unos a los otros que las fiestas son cuatro dias y hay para todos con sus cosas buenas y malas un poquito de tolerancia para todos y nos ira mejor saludos

Supongo que lo que debe hacer es lo que le dicte su conciencia y su corazón. Y habrá, como no, que respetarlo, aunque se esté en desacuerdo.

¿Pasa de castaño oscuro meter al Párroco? ¿Dices que nos dejemos de "tonterías" y no metamos a la Iglesia?

1. La tortura y el sufrimiento NO es ninguna tontería.
2. La Iglesia tiene unas enseñanzas muy claras en relación al trato hacia los animales, personificadas en San Francsco de Asìs, el santo cuyo nombre ha sido escogido por el actual Papa.
3. Estas fiestas, aunque pagadas con el dinero de TOD@S, resultan ser en honor de la patrona católica de Loeches.
4. El Sr. Párroco se ha dirigido a TOD@S los ciudadanos de Loeches, y nos solicita que sintamos "misericordia por todos nuestros hermanos humanos". ¿No puedo yo, ciudadano de Loeches, dirigirme al Párroco en el nombre de la misericordia que me inspiran los hermanos menores, los animales?

La tolerancia empieza por sentir misericordia y sensibilidad hacia el dolor y el sufrimiento ajeno. Ciertamente con más misericordia y sensibilidad hacia todos nuestros hermanos, incluidos los menores, nos irá muchísimo mejor.

Si es verdad taurino,que siempre en fiestas a habido toros,pero vamos hacia adelante,no para detras y desde que los dejaban en el campo y les traian al pueblo sueltos a pasado mucho tiempo,despues se mataban con la puntilla,atados con la maroma,desangrados y sufriendo,luego venia algun torero y los mataba con un estocazo,si habia suerte y sufria menos el animal,hace unos años que se les mataban en los toriles,que yo recuerde becerradas,con toreros niños,aqui no a habido,porque este año si

Siempre reconforta que la demagogia, traiga animalistas.
Esperemos que sea per sécula seculorum, y no para hacer demagogia (valga la redundancia).
Como decia Serrat " la inquietud popular trajo la cultura".

El cura no dice nada o es que esta ocupado rezando al santo?

Pues vaya cura. Se supone que estan para guiar a las ovejas del rebaño del señor. Una oveja le pregunta y el se calla. Mejor entonces no preguntarle. Como en la segunda guerra mundial. Calladitos. Con lo de los niños igual, que en boca cerrada no entran moscas. El lema de los curas.

"Por qué amar a los animales.

Porque lo dan todo sin pedir nada.
Porque ante el poder del hombre que cuenta con armas están indefensos.
Porque son eternos niños, no saben de odios ni de guerras.
Porque no conocen el dinero y se conforman con un techo donde refugiarse del frio.
Porque se dan a entender sin palabras, su mirada es pura como el alma.
Porque no saben de envidia ni rencores, el perdón es algo natural en ellos.
Porque saben amar con lealtad y fidelidad.
Porque no compran amor, simplemente lo esperan.
Por esto y mil cosas más merecen nuestro amor.

Si aprendemos a amarlos como lo merecen estaremos más cerca de Dios."

Madre Teresa de Calculta


La Madre Teresa de Calcuta no creo que apruebe las becerradas, ya que siguiendo sus enseñanzas nos alejan de Dios.

simon no creo que el sr cura parroco se meta en el foro, pero vamos ir a él y le preguntais directamente, me parece una falta de respeto que aqui se le mencione,pero vamos allá vosotros

¿Me puedes aclarar por qué es una falta de respeto que se le mencione?

El Sr. Párroco merece exactamente el mismo respeto que cualquier otra persona. Ni menos ni más. Algunos, entre los que me encuentro, también respetamos la vida animal. Como San Francisco.

Yo no tengo nada en contra del Sr. Párroco. Reconozco que no esperaba que contestase, ni tiene por qué hacerlo, por supuesto.

No obstante sería interesante que algun@s de los que tanto os ha molestado que se le mencione en el foro, opinéis sobre el contenido del mensaje.

Grilloverde, tu por ejemplo si eres católic@, ¿qué opinas de las enseñanzas de San Francisco o la Madre Teresa de Calculta cuando nos dicen que amar y respetar a los animales nos acerca a Dios? ¿Crees que torturar y matar a una cría con dientes de leche, por diversión, es una forma de mostrar ese amor?

Creo que a Dios, si es que existe, le debe molestar bastante más que se torture y mate por placer a criaturas indefensas, que el que un agnóstico se dirija a un párroco para pedir misericordia por dichas criaturas.

Sr. Párroco de Loeches, le ruego acepte mis disculpas por dirigirme a usted para conocer cuál es la postura de la Iglesia ante las corridas de toros. He estado investigando y creo que ya conozco la respuesta.

La respuesta está en la bula promulgada en 1567 por San Pío V "De Salutis Gregis Dominici", redactada en términos que la convierten en irrevocable (hac perpetuo) cuyo objeto es "deseando que estos espectáculos tan vergonzosos y cruentos, mas propios de demonios que de hombres, queden abolidos en los pueblos cristianos". Dicha bula excomulga a quienquiera que asista a ellos, negando sepultura cristiana a los toreros muertos en la lidia. La bula sigue vigente, y así lo recordó en 1920 el Secretario de Estado del Vaticano, cardenal Gasparri: "La iglesia continua condenando en alta voz, como lo hizo la Santidad de Pio V, estos sangrientos y bochornosos espectáculos".

Y mucho más recientemente monseñor Canciani, Consultor de la Congregación para el Clero de la Santa Sede, declara en 1989 la validez de la bula y comenta "Hoy, muchos laicos que luchan denodadamente contra las corridas se preguntan qué está haciendo la Iglesia contra esta ignominia".

Juan Pablo II, sin mencionar expresamente las corridas, hace unas declaraciones bastante clarificadoras sobre su opinión: "Al aprender a amar y respetar a los seres inferiores, el hombre aprenderá a tratar con más humanitarismo a sus semejantes. Me hace feliz alentar y bendecir a todos aquellos que trabajan y se preocupan por los animales, para que estos sean tratados de una manera franciscana, como hermanos y hermanas. Es necesario y urgente, que sigamos el ejemplo del modesto hombre de Asis y que estemos decididos a abandonar las formas erróneas y mal consideradas de dominio y custodia sobre todas las creaturas."

Para los interesados, copy&paste parte de la bula, que recuerdo sigue vigente (no lo digo yo, lo dice Monseñor Canciani).

"Nosotros por eso, considerando tales exhibiciones de toros o fieras atormentadas como contrarias al deber y a la piedad cristianos, y con el deseo de acabar con tales diversiones de sangre, tan despreciables y más propias a demonios que a hombres, y con la determinación de tomar las medidas necesarias para salvar las almas, hasta lo posible, con la ayuda de Dios, ahora a todo Príncipe Cristiano o gobernante honrado de autoridad, así sea eclesiástica, civil, real, imperial o cualquiera, y cualquiera que sea su título u oficio, tal como a todos los pueblos y estados, deseosos que nuestro mandamiento sea establecido y durara para siempre (hac perpetuo), con la penalidad de excomunión y anatema incurrida por su desobediencia, prohibimos e interdecimos a toda la gente en todas las regiones aquellos espectáculos que incluyen el tormento de los toros o de las fieras."

Si no he leído mal, deduzco que los únicos “españoles” que tienen ganado el cielo son los ¡¡¡¡¡CATALANES!!!!!

Yo por si acaso, me voy apuntando a clases de Catalán, así cuando esté en las puertas del cielo, le espetaré al de la puerta (un tal San Pedro), “Es pot passar? sóc molt català i del Barça, eh!” (Se puede pasar? soy muy catalán y del Barça, eh!).

Y porque el cura no puede leer el foro