Loeches - Madrid

Las Administraciones podrán utilizar a parados (que cobren algún tipo de subsidio) en la extinción de incendios.

https://olitica.elpais.com/politica/2012/09/07/actualidad/1347021511_917432.html

Pues eso, el PP "que se jodan", convierte a los parados en esclavos.

Ah y esto le llama usted esclavitud? . Yo le llamaría reciprocidad. Osea que según su teoría lo óptimo es pillar y vegetar ?.

Tu si que eres un funcionario vegetal. Un enfermo mental.
Los que cobran el paro han cotizado durante el tiempo correspondiente para tenerlo.
En mi caso durante más de 30 años, para cobrar 2 años. No me regalan nada y sigo buscando trabajo.
Aunque miserables como "tú" crean lo contrario.

Veo que la palabra mover el huevo les hace perder la vergüenza a algunos.

Que infancia mas triste tuviste.

Estando de acuerdo contigo en que es una soberana jilipoy_ez, ademas es algo imposible, puesto que personas sin capacitación alguna metidas en un supuesto incendio, pueden ser mas un incordio que una ayuda. Imaginaros una persona en el paro cuya profesión y trabajo haya sido sedentario. Por experiencia os digo que serán los propios bomberos los que impedirán semejante imbecilidad. En fin otra estupidez mas de este desgobierno.

No creo que sean tan estúpidos como para ponerlos en primera línea de fuego o ponerlos a pilotar un hidroavion. Pero sí es verdad que sí hay tarea que puede hacer cualquier persona como ayudar en tareas más básicas y no peligrosas.

Esto es hablar por hablar, porque no se va ha llevar a cabo. No es posible un tonto mas, ¿o si?. En fin con este desastroso gobierno todo es posible. Si lo llevan a cabo, tengo entendido que Rato esta en el paro. Por si cuela.

En honor a la verdad hay que contar la verdad sin tremendismo . Las personas que vayan a extinguir el fuego tienen que reunir una serie de condiciones físicas ademas de una cierta preparación. En lo que más se van a emplear es en reforestación, limpieza , y repoblación de zonas deforestadas por el fuego. Ademas se les vá a pagar un dinero extra ademas de la asignación por desempleo. ALgunos se sentirán esclavizados y otros afortunados.

El Gobierno obligará a parados a limpiar áreas calcinadas por incendios.

https://olitica.elpais.com/politica/2012/09/07/actualidad/1347021511_917432.html

(Los parados tienen la culpa de la crisis "que se jodan" y trabajen gratis)
Toda la p..a vida cotizando para tener sanidad, educación, pensiones, el subsidio de desempleo, para ver como 4 hijos de p..a roban el dinero y encima los parados tenemos que limpiar la mierda.
Menos fiestas en los pueblos, menos caballitos "cañi", menos toros. Mas prevención de incendios y penas mas duras a los que se divierten quemando montes.
Mano de obra esclaba para limpiar su gestion desastrosa contra incendios. Lo siguiente será la construcción de otro valle de caidos para cuando casque el barbudo mentiroso.
Con Zapatero se decia: "Tenemos lo que nos merecemos" despectivamente. Este país no se merece lo que ahora tiene.

No se lo merece? Los que después de condonar y salvar a los ladrones de la banca mandan a los parados al monte están hundiendo el país porque muchos millones les votaron. Entre ellos, muchos que ahora están en el paro.

Cuanto se gasta este ayuntamiento en fiestas, pagadas con el dinero de todos, incluidos los parados? Tu crees que mucha de la gente que esta divirtiéndose ahora mismo se esta acordando de los que se quedaron en casa porque puede que no tengan para tomar una cerveza? Y no me refiero a un par de euros, sino a estado de animo.

Esta sociedad tiene enteramente lo que se merece, un gobierno que roba a ls pobres para mantener los privilegios de los ricos, mientras les entretiene con fútbol y toros.

Ala, a disfrutar de lo votado.

Por lo que he leido por ese trabajo se les pagara un extra no?.Y por lo que entiendo seran trabajos de intendencia...,pues bien yo digo,porque no?hacen algo distinto,cobran un plus...creo q mucha gente estaria encantada con que les llamasen.
Cuanta gente se apunta a un curso por hacer algo
distinto? me refiero a cursos del inem.
Quien sabe si luego se crean cuadrillas forestales de mantenimienti y se les contrate,una idea.
Lo veo todo raro,pero de hay a catalogarlo como un acto de exclvitud..., pero es mi opinion.

¡¡¡ Como decia aquel: cinco millones dé parados y se van a fijar en mi ¡¡. Con esta mentalidad no dejaremos nunca dé ser el cvlo dé Europa. Afortunadamente no es la mayoría la que piensa asi. Pero esta clarito que lo que queremos es subvención, subvención, subvención, y cuando se acabe mas subvención.

El culo de Europa somos por múltiples razones. Entre otras, porque en lugar de tener ua derecha de corte europea tenemos un partido que representa lo mas casposo de la España cañí.

Ls argumentos que se leen en este foro, como en otros muchos, de los que aplauden al PP, cuando dice A y luego hace B, enrojecerían de la vergüenza a mas de un conservador de esa Europa de la que nos alejamos por momentos conforme nos precipitamos de vuelta hacia los años 40 .

Decir lo q uno piensa es aplaudir al pp o al psoe...,vale....
Este pais se va a la mierda por la clase politica que tenemos tanti de un lado como de otro,que si esto va mal no es por uno o por el otro q aqui se le podia aplucar muy bien aqullo de entre todos la mataron y ella solo se murio.
Lo que haria falta es q a todo aquel que pillen metiendo cuchara lo metan en la carcel.

Almondiga; dices que somos el cvlo de Europa, por múltiples razones, pero las múltiples se reducen a culpar a este gobierno casposo. Te olvidas que en otros paises mientras se ponian las pilas, aquí estabamos en la champión, o deciamos que el sistema financiero y bancario español era el más fuerte de europa, y todo esto inhalando el placentero humo que producia el fumarse los brotes verdes. Te refieres quizás a esto tambien cuando dices múltiples razones?. Posiblemente cuando estos dejen de estár, el balance que presenten sea aún más deprimente que el que nos dejaron, los que entregaron el petate con cinco millones de parados. Todo se verá, se criticará en su dia y se castigará en las urnas.
Aquí, se han regalado trajes, se han pillado maletines en gasolineras, se ha choriceado con eres falsos, se han dado subvenciones a los de la ceja, a los gays y lesbianas, y todos han metido la mojá donde han podido. Los casposos y los inmaculados. Es decir todos. Posiblemente lo que se está haciendo ahora, y que desgraciadamente castiga siempre a los mismos, se tendria que haber hecho hace seis o siete años, para no haber llegado a esta situación.

Lo que me parece triste, tristisimo es que aún haya personas que llamen esclavitud a que las personas que estén cobrando ayudas económicas (que las pagamos todos), hagan trabajos de reconstrucción, reforestación y limpieza en los incendios. Ya ha quedado claro que lo de primera linea de fuego no lo van a hacer. Visto esto yo tampoco soy partidario de que una persona no preparada, y obligada tenga que meterse en un incendio. Pero no veo ninguna esclavitud que hagan tareas que no representan ningún peligro. Esta es una de las cosas que nos diferencian del resto.
Además parece ser según noticias, esto se vá a centrar mayoritáriamente en los que cobran los 400 euros; si además les cae otro dinerito extra además de la subvención, miel sobre hojuelas. De la misma manera que los parados han cotizado (ojalá no hubieran tenido que cobrar nunca el desempleo) y pudieran vivir de un trabajo digno. Igual que estás personas hay otras que han cotizado y nunca han estado en desempleo; vayan las que salen por las que entran.
Tampoco entiendo que haya personas que se partan la camisa por la reducción de paralamentarios y del sueldo. ¿ No es lo que estamos pidiendo siempre?. A mi me parece bien que se recorte en este sentido y que se recorten tambien los que promulgan estas leyes, ya que deben dar ejemplo. Cuantas veces hemos visto un pleno en el congreso, y por el hecho de haber un partido importante de futbol, no habia nadie en el hemiciclo. Osea que lo justo es eso?. Si; les quieren quitar el sueldo pero les van a pagar las dietas, los desplazamientos, y los dias que trabajen. Oiga a mi el dia que no trabajo no me lo pagan, ni me dejan la pensión máxima ni un plan de pensiones para la jubilación.

Esta es mi opinión, que no tiene por que ser la verdad.

Efectivamente en las múltiples razones incluyo la desastrosa gestión, igualmente propia de la España cañí casposa, del anterior gobierno.

Y también incluyo el egoísmo de la clase media durante los años del boom.

La clase política, en su conjunto, salvando las honrosas excepciones que as hay, y no me refiero a un determinado partido sino a individuos concretos honrados que los hay en todos ls partidos, está donde está porque ls ciudadans lo consentimos.

En lugar de girarnos con ojos críticos y objetivos y denunciar todo lo que está pasando, y que comenzó a fraguarse en anteriores ególatras, nos dedicamos a un "y tu más" en función de una determinada opción partidista. Y subrayo partidista, pique lo de la ideología a sea de índole romántico o pragmático murió el pasado siglo.

Es en estas discusiones estériles, yo casi diría infantiles, donde mas claramente se refleja hasta que punto tenemos lo que nos merecemos.

Los desempleados solicitados por administraciones públicas o entidades sin ánimo de lucro para llevar a cabo obras de reparación tras un incendio cobrarán siempre por encima del Salario Mínimo Interprofesional, fijado en 641,40 euros, según ha precisado el Ministerio de Empleo, tras aprobar el Consejo de Ministros un Real Decreto Ley de medidas urgentes para paliar los daños sufridos en las personas y los bienes afectados por los incendios forestales que contempla esta posibilidad.

Así, las mismas fuentes han precisado que los desempleados "en ningún caso" podrán percibir durante el desarrollo de estas tareas una cantidad inferior al Salario Mínimo Interprofesional.

Asimismo, han recalcado que las administraciones públicas o entidades sin ánimo de lucro que reclamen a desempleados tendrán que aportar la diferencia entre la prestación que percibe y el cien por cien de su base regulatoria si se trata de jornada completa.

Igualmente, las mismas fuentes han precisado que, en caso de accidente laboral durante el desempeño de las tareas requeridas, la administración o entidad que haya requerido su colaboración se haría cargo del desempleado al pagar sus cotizaciones.

La normativa reguladora de estos trabajos de colaboración social en España está integrada por el Texto Refundido de la Ley General de la Seguridad Social, que se configura desde entonces como una obligación para los perceptores de prestaciones por desempleo.

Desde el Ministerio de Empleo se ha precisado que en todo caso debe tratarse de trabajos de utilidad social y redundar en beneficio de la comunidad. Estos trabajos deben tener, además, carácter temporal y coincidir con las aptitudes físicas y profesionales del trabajador desempleado, sin implicar cambio de residencia del trabajador.

En cuanto al procedimiento, señala que las administraciones públicas solicitarán a las oficinas de empleo los trabajadores que necesiten y las oficinas de empleo seleccionarán a los desempleados, previéndose la rotación o sustitución en caso de que el desempleado acepte una oferta de empleo durante la realización de la colaboración. Para ello, el Servicio de Empleo Público promoverá la celebración de convenios o acuerdos con administraciones públicas y entidades sin ánimo de lucro.

En caso de negativa o incumplimiento de obligaciones por parte del desempleado será aplicable el régimen sancionador previsto en el texto refundido de la Ley sobre Infracciones y Sanciones en el Orden Social.

Además, el Real Decreto exonera al empresario del abono de las cuotas de la Seguridad Social mientras dure el periodo de suspensión de la actividad. A su vez, en los casos en que se produzca extinción del contrato, las indemnizaciones de los trabajadores correrán a cargo del Fondo de Garantía Salarial, con los límites legalmente establecidos.

En los casos de expedientes de regulación de empleo en que se decida por la empresa la suspensión de contratos o la reducción temporal de la jornada de trabajo con base en circunstancias excepcionales, el Servicio Público de Empleo Estatal podrá autorizar que el tiempo en que se perciban las prestaciones por desempleo no se compute a los efectos de consumir los períodos máximos de percepción establecidos.

Asimismo, podrá autorizarse que reciban prestaciones por desempleo aquellos trabajadores incluidos en dichos expedientes que carezcan de los períodos de cotización necesarios para tener derecho a ellas.

Finalmente, las empresas y los trabajadores por cuenta propia, incluidos en cualquier régimen de la Seguridad Social, podrán solicitar y obtener, previa justificación de los daños sufridos, una moratoria de hasta un año sin interés en el pago de las cotizaciones a la Seguridad Social correspondientes a los tres meses naturales inmediatamente anteriores a la producción del siniestro

NEGOCIOS.COM

Este es un país de miserables y codiciosos. Estos últimos llevan años saqueándolo, con las burbujas que montan, se han forrado con el ladrillo y tienen el dinero escondido en los paraisos fiscales. Son los mismos que piden disciplina, recortes sociales, los mismos que dicen que hemos vivido por encima de nuestras posibilidades ...pero aun quieren más, quieren que los ciudadanos les finenciemos los balances contables ahora que el negocio se vino abajo por su codicia. Son los banqueros, los inversores, las constructoras, las grandes empresas que practican el fraude fiscal, o las grandes empresas de la energía que se han puesto de acuerdo en los abusos con los precios del carburante. Por supuesto que estos abusos no serían posibles sin la complicidad de los gobiernos, este y el anterior, solo hay que ver los premios que han conseguido cuando se han retirado de la política, o las medidas que llevan aplicando desde que se acabó el negocio del ladrillo (que nos ha dejado entre 5 y 6 millones de viviendas vacías, y la paralización de la economía productiva por muchos años).
Luego están los miserables, esos que practican algo tan español como echar las culpas al del escalón de más abajo. Son una mezcla de ignorantes (lo que no son los otros) y alienados (que aplauden a sus verdugos). Estos son la base en la que se asienta el poder y la legitimidad de los sinvergüenzas de la economía especulativa que ya nos dirige y los políticos del bipartidismo que presentan para que les votemos cada cuatro años en este simulador de democracia. A estos les basta con consumir algunas verdades, cuanto más simples más creibles: que todos los políticos son iguales (así que ellos votan a sus corruptos), que los parados son todos unos vagos (o "que se jodan" en la versión de la hija de Fabra), que la seguridad social se ha hundido por culpa del turismo sanitario, que la culpa es de Zapatero, que...
Creen que la ignorancia les protege y no quieren saber nada que signifique reflexionar y poner en duda sus "certezas". Estos indigentes sociales son fáciles de manejar, sobre todo ahora que los que dirigen el barco (no confundir con los políticos-marionetas) tienen a su disposición casi todo el poder mediático. Sólo hay que comprobar como la mayoría de los parados han votado a cualquiera de los dos partidos que nos han traido hasta aquí, o los usuarios de la sanidad, o cuantos votos han recogido los candidatos imputados (y no retirados de las listas, sobre todo en el PP), o...
Lamentablemente esto no va cambiar fácilmente, la ignorancia y los tópicos, que justifican este estado de cosas, se promocionan todos los días. Soy pesimista, si no hay un cambio democrático (y eso requeriría un nuevo proceso constituyente) habrá violencia, por que mucha gente no está dispuesta a resignarse a que su vida se demorone a su alrededor mientras el golferío de las castas económicas es cada día más insultante. Esta gente ya no ofrece futuro, solo crisis cada vez más profundas, y control social para silenciar la resistencia. No van a ceder sus privilegios y su acumulación de dinero (lo llevan en el ADN) y pretenden que la gente se tiene que aguantar viendo como su poder económico crece tanto como se degrada la vida de millones de personas.

Completamente de acuerdo contigo martinelli.

Suscribo 100%. Y también soy pesimista, desafortunadamente.

La insensibilidad y alienación social unido a la impunidad total con la que obran los que tienen el poder, político y/o fáctico, es demoledor.

Movimientos como el 15-M y su versión internacional Occupy arrojan un rayo de luz pero muy débil, ya que no dejan de ser un grito de indignación sin un modelo alternativo.
No veo salida en el marco del sistema actual. Necesitamos un modelo nuevo, a nivel internacional.

Este estado del bienestar en el que hemos vivido los occidentales en la segunda mitad del siglo XX lo hemos pagado a un precio altísimo: una profunda crisis de valores enraizada en un individualismo atroz. Desde mi punto de vista es ahí donde está el verdadero problema. De nada sirve poner tiritas y tomar aspirinas si no atajas de raíz la infección.

Nuestros abuelos tenían conciencia social. Les preocupaba si el vecino tenía un problema. A nosotros nos preocupa tener un coche! a ser posible, mejor que el del vecino.

Tenemos un ejemplo muy reciente: negar la sanidad a las personas que no tienen "papeles". Y a muchísima gente le parece justo, porque "no pagan".

En fin, el ser humano muchas veces resulta sorprendente. Ojalá y esta vez sorprenda, pero para bien, y consigamos abrir ls ojos y el corazón a tiempo.

Yo tampoco estoy de acuerdo con esta medida.
Las personas paradas necesitan tiempo para buscar trabajo, ese es su trabajo. No tienen porqué dedicarse a trabajar gratis para el Estado, que no les regala nada, sino al contrario. Con la última medida, la bajada del desempleo a partir de 6º mes del 60 al 50% a la media de los españoles les han quitado 1800 euros anuales de bajada, que se dice pronto.
Basta ya de criminalizar a los parados y de enfrentar a la sociedad haciendonos creer que son vagos. Habrá algún caso, no digo que no, pero estoy segura que practicamente la mayoría de las personas que hoy dia estan en el paro estan deseando trabajar en lo que sea; y los que no lo están, rezan cada día por no verse en esa situación.

Si quieren aplicar medidas de ese tipo, que lo hagan solicitando voluntarios, lo mismo se sorprendían con que no había monte suficiente para limpiar, pero no tocando las narices a gente que está sobreviviendo con un futuro muy incierto, con paro inferior a 1000 euros en la mayoría de los casos y una familia que alimentar e hipotecas que pagar.

Basta ya toda esta castuza, leeros el hilo de Cospedal, por favor, a ver si hay derecho a esto, y que encima anden enfrentandonos a los españolitos unos con otros.

Seamos más solidarios, que según estan las cosas, es cuestión de tiempo que todos nos veamos en el paro, y entonces, a ver como pensais los que decis que los parados a trabajar de gorra.

Eso es Alegre. Si los montes de mi pueblo arden, con riesgo de llegar a las casas, yo soy el primero en ayudar en lo que pueda. Efectivamente, pidiendo voluntarios seguro que faltaría monte para limpiar.
Pero que amenazen y obligen a la gente, criminalizando a los parados, me parece un acto de violencia tan grande, como cuando se secuestraba negritos en africa para venderlos.
Y no. Este pais no se merece esta oligarquia pactada por "todos" los partidos en la transición, para que el pueblo nunca pueda elegir libremente y poder hacer lo que quieran, dando igual quien este al mando. Pero eso es otro tema.
Estoy de acuerdo con Martinelli y me parece mentira que siendo tan obvio, haya gente que no lo vea.

Ejemplos reales del absurdo de llamar a los parados para los incendios.
Si nos ceñimos a esas normas.La aplicación de esta genialidad podrá llevar a los siguientes absurdos.

https://aboro-spain.blogspot.com/2012/09/ley-trabajo.parados.incendios.html

Bueno pues para algunos sera criminalizar y sera una tonteria,pero,y habllo por mi entorno,si a lo que cobran se le añade un plus y encima hacen algo que puede ayudar a mucha gente...,pero claro so debe ser segun se mire o las necesidades de cada uno...

Según "Borja" los parados lo que quieren es "pillar y vegetar".

Ese es "Borja", prototipo del votante del PP.


Disfrutad.

Tranquilicese cacique. Está usted nerviosito, acaso será el sindrome postlechurrock, o postbatukada?.

Mire yo opino lo que me dá la gana igual que lo hacen los demás, sin que tenga que venir ningun dictador resentido a decirme lo que tengo que opinar. Cualquiera diria que quien no admite otra opción que la suya.

Mire yo no soy prototipo de votante del PP por que no les voto. Tampoco voto a IU. Aún así aun que así fuera, solamente decirle que voto a quien me sale de los coj....es, sin que tenga que venir ningún cacique dictador a enmendarme la plana.

En cuanto a lo de los parados, le voy a decir algo: Estoy hasta las narices ( ojo no generalizo, y me refiero a casos en concreto que conozco de primera mano), que se pasan el dia con el cubata en la mano y no les viene bien ningún trabajo. Afortunadamente son casos concretos los que actuan así. Y eso no me lo vá a negar usted. Es posible que a algunos les sobre el dinero, pero otros muchos no considerarian esclavitud el poder llevarse un dinero extra además de la subvención para su casa.

Si si ya se que han cotizado, unos llevan muchos años cotizando y otros llevan tres. Pero de cualquier manera es una desgracia verse en esa situación.

En cuanto a la bochornosa mania que tiene usted de culpar a los demás de las desgracias de este pais con la estupidez de "disfruten lo votado". Pués oiga que quiere que todos voten lo mismo que usted?. Pero no es usted tan demócrata?. Mire mientras unos eran unos privilegiados, ocupando carguitos en ayuntamientos, liberaciones, subvenciones etc. Otros ya estaban disfrutando lo votado por ellos.

El modelo de sociedad -la ideología- del gobierno y la troika está bien claro. Una sociedad de leales súbditos y esclavos asustados.

Recortar en sanidad mata, en educación crea animales y en derechos, esclavos… esa es la única ‘realidad’ que ocultaba el programa del PP