Griñón - Madrid

Al Sr. Porras:

Buenas noches Sr. Porras. Como veo que atiende vía foro ciudad le lanzo mi consulta desde aquí.
Yo soy partidaria de la privatización de la empresa pública, con lo cual no comparto las huelgas, que supuestamente son en defensa del paciente y del usuario en el caso de la residencia. A mí las huelgas me molestan poco, las respeto, pero no las puedo compartir desde el momento que me dicen que lo hacen por el bien del paciente o del usuario y dejan abandonados a ambos mientras están de huelga o repartiendo octavillas. Pero, en fin, el derecho a huelga está ahí. Lo que no puedo aceptar es el Cartelazo que han puesto ustedes en el balcón del ayuntamiento. Me pueden decir desde cuando la empresa se manifiesta contra ella misma? Es incongruente!!! Me pueden decir quien ha pagado esa pancarta? Si ha sido con dinero del pueblo.... debo de aplaudirles por lo mal que lo han hecho, porque al igual que yo hay gente partidaria de la privatización. Le explico el porqué de mi opción. En el caso de la residencia, si una empresa privada acepta la gestión del centro seguramente podrán dar mas servicios que seguramente no se ha no podido dar por falta de recursos y se mejorarían las instalaciones notablemente, porque a la empresa privada se le exigen unas normativas residenciales que a la empresa pública no se le exigen por razones evidentes. La única pega que le veo es que el Ayuntamiento quiera sacar tajada y no haya permitido que una empresa privada coja la gestión del centro permitiendo a los actuales residentes seguir con su vida en Griñón a cambio de poder hacer con las demás plazas lo que a la empresa le conviniera, no???? A cualquier empresa privada esa opción le hubiera parecido interesante pero claro, el Ayuntamiento no sacaba un duro. Respecto a la Sanidad.... me parece que miran poco por el paciente cuando les han dejado con las citas para analíticas sin cumplir, cuando no les han cogido las citas para días posteriores, según los funcionarios del centro de salud " por estar en huelga" sin respetar los servicios mínimos exigidos.
A los funcionarios, tanto a los de la residencia como a los del centro de salud lo que les da miedo es que llegue la empresa privada y les exijan currar las 8 horas sin poder salir a comprar el pan, sin poner mala cara al paciente cuando les da la gana, sin hacer la compra a cargo del contribuyente, que leches!!!!
Bueno, Sr. Porras, a todo esto, que quién ha pagado ese cartel? Gracias

Estoy muy de acuerdo contigo, indignadagriñon.
Y yo me pregunto ¿A que viene colgar esa pancarta(que imagino saldrá del bolsillo del contribuyente)en el balcón del Ayuntamiento? Señores.... ustedes tenían la solución cuando decidieron entrar, no?. Dejen ya de excusarse, de echar balones fuera y dedíquense a gobernar

Hola pepapink como ya he comentado antes que la pancarta no ha costado 1 euro al Ayuntamiento, del mismo modo que he expuesto los motivos por los que se ha puesto.

Desde el equipo de Gobierno se está trabajando, y muy duro, para Gobernar Griñón en las mejores condiciones posibles debido a la situación en la que se encuentra el municipio. Entiendo que usted no quiera que hablemos de la deuda heredada (pero es la realidad), entiendo que no quiera que hablemos de recortes (pero es la realidad), seguramente no querrá hablar de la imputación del Sr Navarro por el Tribunal de Cuentas y de los 14.000 euros que ha tenido que dejar allí subsidiariamente por la gestión de la residencia.

Y le digo una cosa todo esto lo entiendo porque usted en este foro en relación a los destrozos que sufrí en mi vehículo y otros hechos que afectaron a otros concejales dijo "¿se ha parado alguien a pensar que pudiera ser el propio equipo de gobierno y sus secuaces, quienes para echar mierda encima de la oposición se dedican a estas gamberradas?, porque yo si los creo capaces."

No se preocupe que nosostros seguiremos trabajando por un Griñón mejor.

Cualquier duda o sugerencia estaré encantado de atenderla. Gracias un saludo!!

Buenos días indignada voy a intentar contestar a sus preguntas y explicarle algunas cuestiones que plantea que no son del todo correctas.

Por un lado sobre quien ha pagado el cartel le digo que la empresa lo ha donado al ayuntamiento sin coste alguno para el consistorio.

El contenido del cartel va destinado a los recortes que a los que está siendo sometido el Ayuntamiento por otras administraciones por ejemplo:

Recorte en Servicios Sociales (en torno al 40%)
Recortes en subvenciones de actividades culturales (en torno al 50%)
Recortes en educación (Casita de niños previsión del 50%)
Recortes en Policía (Bescam previsible del 50%)

Estos son algunos ejemplos del mismo modo en 2013 los Ayuntaientos de la CM de más de 5.000 habitantes pagaremos por verter la basura, siendo el gasto estimado para Griñón de 70.000 - 80.000 euros. El Ayuntamiento por su parte sigue sufragando gastos que legalmente no son de su competencia, por ejemplo educación que es competencia de la Comunidad de Madrid.

Si a todo esto le sumamos un plan de ajuste que le resumo: El Gobierno de la nación solicita dinero a Europa, este dinero se "vende" a un interés del 1%, pues bien ese dinero va a parar a los bancos que se lo prestan a los Ayuntamientos a un 5,85% aproximadamente puesto que es variable, en el caso de Griñón pedimos 9.000.000 y devolveremos unos 12 y pico.

Estas son algunas de las razones de porque se ha puesto el cartel.

El caso de la residencia usted dice "La única pega que le veo es que el Ayuntamiento quiera sacar tajada y no haya permitido que una empresa privada coja la gestión del centro permitiendo a los actuales residentes seguir con su vida en Griñón a cambio de poder hacer con las demás plazas lo que a la empresa le conviniera, no???? "

Le comento que al Ayuntamiento llega una comunicacion de la CM en la cual dice que debido a la situacion actual... se va a trasladar a 28 residentes de Griñón a residencias de la Comunidad de Madrid. Esta medida que le indico proviene de la CM, afectara a 200 residentes de distintas residencias. Tras varias reuniones con el Director General se consigue que de los 28 residentes solo se trasladen a 17. Estas plazas son plazas asignadas por la CM y es la CM quien decide. En ningún momento el Ayto ha intentado sacar tajada como usted dice, y por supuesto que si hay alguna empresa interesada en la gestión podrá utilizar las plazas como considere. En este punto tambien le puedo decir que para el concurso en el que se está trabajando el Ayto no pondrá canon alguno, o se pondrá el simbólico de 1 euro, centrandose en que el adjudicatario realice las obras de mejora en las instalaciones y condiciones de las trabajadoras.

Espero haber contestado sus preguntas, cualquier otra cuestión estaré encantado de atenderla. Gracias un saludo!!

No contesta a la pregunta de quien paga el cartel. El ayuntamiento es la empresa, o sea que el cartel lo pagamos todos. Muy mal. Muy mal.
Sacando el tema basura se sale usted por la tangente de nuevo. Si saca usted ese tema sera que tampoco lo estan gestionando bien.
Volviendo al tema residencia, se llevan a los válidos que le reporta menos dinero al consistorio, pero dejan los grandes dependientes y traen siete asistidos mas! No me haga reir sr. Porras.
Por cierto, en este hilo del foro le preguntaba yo antes que la otra persona que participa en este hilo junto a usted y yo. Ese es su gobierno, el del burro delante para que no se espante!

Buenos días, creo que la pregunta de quien paga el cartel está contestada y suficientemente clara, al igual que el tema de la residencia y los recortes. El foro me parece una herramienta interesante para que cada cual exprese sus ideas y como siempre he dicho intentaré contestar todas las cuestiones que se planteen. Entiendo que el anonimato del foro permite ataques políticos por personas afines al partido de la oposición, llevados por el odio y el rencor, eso lo tengo asumido pero por lo menos lean mis respuestas. Saludos

Eso es lo único que les importa, la guerra política con la oposición, pero no por mantener el bienestar del pueblo, sino por mantener su sueldo. Yo soy totalmente apolítica y la verdad es que antes habría triquiñuelas, pero el pueblo estaba límpio, la gente estaba atendida, la residencia era viable como empresa y en el colegio había calefacción como dicen en otro post del foro de Griñón, pero ahora los únicos que viven bien son ustedes con su sueldo. Fíjese si vive bien que a las ocho de la mañana está usted contestando en un foro desde su mesa, calentito, seguramente ya habrá visitado su facebook, su twitter o su tuenti, y eso pagándolo todo el pueblo. No tienen conciencia.
Sus respuestas se leen. Fíjese si se leen que respecto a la pregunta que le formulaba anteriormente, reitero que no la ha contestado. El ayuntamiento es la empresa que actualmente gestiona la residencia, no? Hasta ahí de acuerdo. Pues si la empresa ha donado generosamente el cartel de la fachada del consistorio, la hemos pagado todos, no?
No tienen verguenza.

Hola indignadagriñón intentaré contestar su mensaje del 04-12-12 a las 09:58 (lo pongo así porque luego el servidor me lo puede descolocar y me dice usted lo del burro delante). Lo que realmente importa es Griñón y la situación en la que nos encontramos. Lo que usted llama triquiñuelas el tribunal de cuentas lo llama de otra forma, el contrato de limpieza a día de hoy es exactamente EL MISMO que firmo la corporación anterior en 2011 sólo un poco antes de que entraramos nosotros, contrato ATADO POR 10 AÑOS, la residencia ha dado pérdidas entre 70.000 y 150.000 euros anuales durante los últimos años como puede usted ver en los plenos disponibles en la web del ayto, datos reconocidos por el partido popular de Griñón, la calefacción del colegio funciona perfectamente como ya explique en el otro post. Contestar este foro me parece importante porque en muchos casos los foreros son vecinos que utilizan esta herramienta como usted buscando una explicación, y no sólo lo contesto a las 8 de la mañana, tambien por las tardes, noches, festivos... En cuanto al sueldo le invito a que compare el sueldo de esta corporación con el de la anterior, lo tiene en la revista municipal y tambien en los plenos, el recorte viene a ser de en torno al 40%. La empresa que ha donado la pancarta es la empresa de la serigrafía que no es del ayuntamiento ni tiene nada que ver. Y por último, le puedo garantizar una cosa si no tuviera conciencia y no tuviera verguenza seguiría dentro del pp de José Ramón Navarro, donde estuve bastante tiempo, tendría una decima parte de los problemas que tengo y mi sueldo sería mayor. Mi problema es que me gusta mi pueblo y prefiero dormir tranquilo, al fin y al cabo lo importante es estar bien con uno mismo.Salu2

Pero que bien se os da escribir en negrita lo que se refiere al prójimo. En la revista de Griñón ponéis siempres en negrita lo negativo respecto al PP, no han pensado en poner en negrita lo que realmente le interesa al pueblo? Es decir, poner en negrita si la calle tal se va a arreglar, si va a haber tal mercadillo, etc. Y todavía hay que oirle decir que si de todo tiene la culpa el PP. No se da cuenta que a mi no me importa quien este en el poder si lo esta haciendo bien y la gente esta contenta?
Lo estan haciendo de pena!!! Vivimos en un pueblo y de los temas del gasoil del cole se ha hablado mas de lo que a usted le parece.
Y como dice Javi Rock, cambiando de tema, si quieren volver a los antiguos tiempos, dejen de cobrar por estar trabajando en el ayuntamiento, siga usted con su puesto de policía municial y por las tardes, en un ratito hace usted las funciones de concejal y sin cobrar, claro. Yo no soy de Griñón, he venido de fuera, de un pueblo mas o menos como Griñón. El alcalde es del PP y no cobra, porque según él, con su sueldo se mantiene la guardería municipal. Hagan ustedes lo mismo. No hacen mas que pintarla, la señora alcaldesa, en la cafetería, en la peluquería, en las tiendas a por el pan, ese tiempo lo pagamos todos. En un ayuntamiento como este no hace falta dedicación exclusiva, si quitamos el tiempo que emplean ustedes en ir a llevar a sus hijos al colegio, como hace Yolanda, en el tiempo que aplican ustedes en ir a por el pan, como hace la Alcaldesa, o el tiempo que emplea uste en contestar en foros, la cosa queda en media jornadita, que se puede transcribir en que las plazas del ayuntamiento que ocupan ustedes pueden ser vocacionales. Pero claro, como dice usted, ya han renunciado a su paga de Navidad! Todo el pueblo sabe que la Alcaldesa ha dicho por ahí que su paga no es como las demás, y ha preguntado si a ella también se la quitan!!! Se puede tener mas morro!
Por cierto, dígame que empresa es la que ha serigrafiado el cartel , para que me done a mi uno para decirle al ayuntamiento cuatro cosas con las que no estoy deacuerdo y colgarlo del balcon de mi casa.
Deje de mirar la mota en el ojo ajeno, como hace siempre atacando a Ramón, y mire la viga que tiene en el suyo. Que mucho predicar pero usted sigue cobrando de todos los ciudadanos

Hola indignada lo he puesto varias veces en negrita y parecía que usted no lo leía ahora veo que si lo ha leido, espero haber resuelto su duda respecto al pago del cartel. En cuanto a las demás cuestiones que plantea compare usted los sueldos de las distintas corporaciones lo tiene usted en la revista municipal, le recuerdo que la anterior corporación tenía 7 concejales en exclusiva, actualmente tenemos 3. De todas maneras creo que da igual lo que yo le diga porque usted tiene una idea preconcebida y le da exactamente igual los datos que le pueda aportar. No obstante si verdaderamente está interesada en tener datos correctos estoy a su disposición en el Ayto aunque realmente creo que tampoco le interesan. Salu2

Señor Porras, yo leo muy bien desde el principio y si me lo pone en negrita ya ni digamos!!! Lo que está claro es que yo sé quien es usted porque es un personaje que está al servicio de la población, esperemos que por poco tiempo, pero usted no sabe quien soy yo ni a lo que me dedico. Primeramente decirle que siempre mira usted hacia atrás y en vez de defender su forma de gobierno ataca a las formas anteriores. Esto es como cuando se enfadan dos niños, Y TU MAS!!! Nosotros somos tanto, pero es que los que estaban antes eran.....!!! Y asi siempre, siempre igual, no cambia!!! Los anteriores gobernantes no decian que querían volver a los metodos de gobierno que habia antiguamente en los pueblos, lo ha dicho usted en este foro. No tengo una idea preconcebida para nada, tengo la idea que usted da de como gobernar, se lo pongo en negrita para que lo lea, aunque deberia ponerle todos los mensajes al completo en negrita para que se entere .

No me parece correcto el uso de la fachada del ayuntamiento para criticar o alentar medidas políticas de otras administraciones.
La casa consistorial es de todos, y en ese todos están incluidos los vecinos que estén a favor, los que estén en contra, los que les dé absolutamente igual e incluso los que aún estando en desacuerdo sean sensibles con que el momento necesita medidas drástricas. Por eso posicionar al ayuntamiento como voz de todos esos vecinos usando su fachada me parece una falta de respeto a la libertad de pensamiento.

Hola JAVI ROCK. Lo peor de todos es que como le digo al Sr. Porras, el ayuntamiento es la empresa que gestiona la residencia y ha puesto un cartel contra la empresa misma. Hay que ser incongruente!! Y encima osan decir que el cartel lo han donado con el dinero de la empresa, o sea, el de todos. y claro, el camino fácil, sacan la política y dan las gracias. Que sueldo más fácil se ganan algunos, con la empresa privada tenían que dar, verás como daban el callo

Hola indignadagriñón, como comenté arriba el cartel no lo ha pagado el Ayuntamiento. Por otro lado enfoca la pancarta en el tema de la residencia que como tambien dije antes son muchos más los recortes que estamos teniendo y no solamente la residencia. BESCAM, CULTURA, RESIDENCIA, SERVICIOS SOCIALES, CASITA DE NIÑOS... Antes de ser Policía trabaje en varias empresas privadas en algunas estuve más de 3 años trabajando 12 horas al día montando ventanas con un sueldo de 120.000 ptas, algo conozco de la empresa privada. En cuanto a mi sueldo actual, cobro unos 60 euros más que de Policía, teniendo en cuenta que en mi trabajo actual no hay horas extras ni juicios, anualmente seguro que cobro menos que en mi trabajo anterior. Salu2

Hola JAVI ROCK, entiendo tu argumento pero yo no pienso que sea una falta de respeto a la libertad de pensamiento como dices. Desde mi punto de vista una administración debe mirar y proteger a sus administrados en el caso de Griñón, se debe mirar por los derechos de los vecinos. Si al ayuntamiento se le ahoga con recortes provenientes de otras administraciones, el Ayuntamiento es el último eslabon de la cadena, después de él sólo quedan trabajadores y vecinos. No puede ser que hace unos meses se proponga un plan de ajuste a los ayuntamientos y ahora nos reduzcan todas las subvenciones y se rompan convenios con los que se contaban. No se trata de hacer política de hecho municipios gobernados por el partido popular tambien se quejan de los recortes: Torrejon de la Calzada https://ww.elicebergdemadrid.com/noticia/29468/Torrejon-de-la-Calzada/Carlos-Delgado:-La-Comunidad-incumple-sus-compromisos-y-deja-con-el-culo-al-aire-a-las-administraciones.html
Moraleja de Enmedio https://ww.elicebergdemadrid.com/noticia/29388/Moraleja-de-Enmedio/El-Alcalde-critica-que-la-Comunidad-retire-el-50-de-la-subvencion-de-la-BESCAM-.html

Son sólo algunos de los ejemplos. Los recortes que sufren los Ayuntamientos afectarán de forma directa al vecino de una u otra forma, y aunque somos conscientes de la situación en la que estamos, desde aquí me pregunto cuales son los recortes del senado,de los eurodiputados, de las diputaciones (que siguen viajando en primera votos a favor del pp y del psoe)... Por ejemplo este año se ha retirado la paga extra de navidad a los trabajadores y empleados públicos, mientras que a los políticos se les ha mantenido. En algunos casos como Griñón los concejales hemos renunciado a ella pero en otros sitios la cobran y no pasa nada.
La pancarta sólo quería mostrar la situación en la que nos encontramos, haciendo referencia a que no podemos aguantar más recortes, que aunque triste es la realidad. Salu2.

Tiene razón en que una administrción tiene que mirar por sus administrados. Pero deja de tenerla en cuanto quiere disponer de recursos que no le pertenencen y que por ciscunstancias deja de percibir. Me explico: El ayuntamiento se gestiona con los recursos que genera el pueblo y sus habitantes y lo que viene de fuera no es suyo y no puede reclamarlo como si lo fuera, es decir, es pan para hoy y hambre para mañana. Verlo de otra manera es reconocer que se ha acostumbrado a estar, con perdón, a la sopa boba.
Por otro lado la obligación del ayuntamiento es gobernar el pueblo y no hacer oposición de otros gobiernos de superior estamento, por eso usar la fachada para publicar manifiestos de oposición me parece de poco criterio de gobierno y un asalto a la libertad de pensamiento pues le repito que no todo sus habitantes opinan lo que manifiesta en la pancarta. El Ayuntamiento es de todos, por lo tanto debe ser neutral en temas ajenos al gobierno del propio pueblo.

Hola JAVI ROCK estoy de acuerdo en que un Ayto tiene que gestionarse con sus recursos pero hay competencias que por ley pertenecen a las comunidades por ejemplo educación y sin embargo los ayuntamientos costeamos desde gasoil a conserjes... Por poner otro ejemplo el convenio de la Bescam se firma en 2006 en el que se establece que la CM se hará cargo del coste del personal hasta 2016, y este año se plantean una reducción del 50%, la CM debía preveer esta situación porque esa reducción en este momento es un problema grandísimo. No se trata de hacer oposición a un estamento superior, entiendo que la Comunidad tendrá sus problemas de liquidez y los afronta de la mejor manera posible, así nos lo han comunicado consejeros y directores generales, pero si la CM continua recortando que hacemos los Aytos??, si cada administración se encarga de sus competencias, perfecto, pero no puede romper convenios o cargar al Ayto con competencias propias de la CM. Los Ayuntamientos tendríamos que cerrar nuestros presupuestos antes de Enero pero no podemos cerrarlos porque todavía no sabemos exactamente algunos recortes, que la CM aprobará a final de mes.
Para finalizar agradecerle la educación y la manera de exponer sus argumentos. Un saludo.

¿Me pregunta que hacer? Sencillo aunque traumático y espero que temporal...solo hay que volver a los orígenes. Está claro por su respuesta que nos hemos malacostumbrado a las ayudas externas. La politica municipal correcta debe girar entorno a recuperar el espiritu de que somos un pueblo pequeño y con pocos recursos. Por seguir con sus ejemplos... según convenio las BESCAM están pagadas a medias, pues si no puede ser se retorna a la plantilla de policia local que corresponde y que se complementa con el servicio de la Guardia Civil, como toda la vida. El gasto de gasoil para el conserje ¿es esencial?¿tiene que ver con educación o cultura? ¡No!, pues suprimido y así con todo. Haciendo ver a la población esta posición de coherencia y la necesidad de tomar medidas acordes con la situación no hace oposición que no le corresponde y si que demuestra que gobierna el pueblo convirtiendose en la voz de todos en vez de posicionarse solo con parte de la opinión de los vecinos.
También para finalizar, en cuanto a la educación y maneras en los argumentos... ¡Que menos! Si de algo hemos de presumir, por lo menos los demócratas, es de diálogo y respeto.

Hola Javi estoy de acuerdo en recuperar el espíritu de pueblo pequeño y con unos recursos limitados, de hecho la mayoría de los municipios tenemos los problemas que tenemos por crecer por encima de nuestras posibilidades. Dentro de los municipios de la zona creo que Cubas es el ejemplo de crecimiento en servicios conforme a sus presupuestos y lógicamente eso se nota cuando hablamos de planes de ajustes o deudas heredadas. Nosotros no hemos tenido esa "suerte". El problema de la bescam es que son funcionarios locales eso implica por un lado que tienen su plaza por lo que no se puede volver a la plantilla anterior, es decir a todos los efectos son funcionarios del ayto con todo lo que eso supone. En el gasto de gasoil me refería a la calefacción del colegio, ese gasto que corresponde a la CM lo afrontamos los aytos, de la misma manera que los salarios de los conserjes. Desde el Ayto estamos trabajando para tener aquellos servicios que podamos pagar y ninguno mas, pero nos encontramos con problemas al estar "atados por contratos" anteriores. Un ejemplo el contrato de jardineria en Cubas está en torno a los 250.000 anuales aproximadamente, en Griñon hablamos de 500.000, en el próximo pleno se bajará a 400.000 sin reducir servicio practicamente. Pero lo más interesante es que Cubas tiene seguramente más zona verde que Griñón, algo falla. Para terminar comparto su idea en la forma de ajustar los gastos a los ingresos, y lo único que se ha pretendido con la pancarta es mostrar la situación precaria en la que nos encontramos debido a la deuda heredada, con lo que si pagamos deuda y nos aplican recortes sin posibilidad para el Ayto de reducir gasto lo tenemos complicado. En ningún momento se ha intentado hacer oposición a la CM. Salu2.

Entonces, retornemos al tema original, si lo que pretende es mostrar la situación económica heredada hagalo por los cauces oficiales, es decir, en los plenos y no con una pancarta en la fachada del ayuntamiento.

Tambien lo hacemos Javi e incluso la oposición en palabaras de su portavoz se han quejado cuando estaban en el gobierno y ahora en la oposición de las competencias impropias que asumen los ayuntamientos, y en eso estamos de acuerdo. Por eso le digo que no creo que el pp de Griñón esté haciendo oposición a la Comunidad, ni ha sido esta la intención del equipo de Gobierno actual no obstante y viendo que se puede interprtar de la manera que usted manifiesta, explicaremos la medida en algún medio, yo personalmente mañana en la radio. Saludos y buenas noches!!