Fuentidueña de Tajo - Madrid

Hace unos dias lei en este foro un tema relacionado con el estado de los monumentos de fuentidueña, pues bien cual a sido mi sorpresa que al pasar por detras de la iglesia he visto que se esta hundiendo parte de ella, primero fue la torre del reloj, ahora la iglesia, por no hablar de la fuente salobre que esta hecha una pena, y y sin contar como esta el estado del castillo otro que no tardando terminara en el suelo... creo que se deberian de tomar medidas urgentes para poner solucion a este temas pero no me gustaria que fuese un remiendo como siempre hacen si no una obra de verdad, para que los momumentos de fuentidueña perduren en la eternidad....un saludo.

asta q no se undan o pase algo, aki nadie va a acer nada,parece mentira q no lo sepas.

joer parece q es q todo se ha roto ahora en estos ultimos tres años tiene wevos el asusto, como acudis a picar de la mierda que os interesa, y q conste q estoy de acuerdo en q se hagan las cosas en el pueblo pero por favor no querais hacer ver a la gente que esto pasa ahora por diooooooooosss, ademas todo esto lo lleva bellas artes como la torre del reloj etc, y ya sabeis esta gente no creo q corra mucho

Pues nuestros politico tendran que hacer que corran, por que para eso estan....

tambien a estado el otro casi toda la vida y q a hecho?na.pues todos igual.nadie na y ahora no lo van acer deprisa.seguro q seguira todo igual y cambiaremos y seguira todo igual.asiq es tonteria.

y vuelta la burra al trigo si ahora va a resultar que la caida del castillo la caida de la iglesia y que la torre del reloj y que la fuente salobre este hecha una ful tiene la culpa el ayuntamiento joder me quereis decir de que no tiene la culpa el ayuntamiento porque que yo sepa todos los monumentos llevan jodios un monton de años y no han hecho nada los anteriores ¿quien da mas?

¿Y EN VEZ DE ESTAR ECHANDO CULPA DE TODO ESTO A UNOS DE ANTES Y A OTRO DE AHORA NO ES MEJOR PEDIR LO QUE SEA PARA EL PUEBLO EN BENEFICIO DE TODOS... SI ES QUE ALGUIEN DEL GOBIERNO MUNICIPAL, SEA CUAL FUERA SU IDEOLOGÍA PUEDE HACER ALGO...
SI AHORA SE PIDE ALGO, ¡ES QUE ANTES NO LO HAN HECHO! AHORA SE PIDE Y QUE SEA REPONSABILIDAD DE LOS QUE ESTÁN QUE ANTES YA SE LES PEDIRÍA A OTROS HICIERAN O NO CASO, SI ES QUE AHORA CON DECIR QUE ANTES EN 28 AÑOS NO SE HABIA HECHO YA ESTÁ RESPUESTA FACIL. ¡NO ES ASÍ SEÑORES HAY QUE HACER LO QUE SEA POR EL PUEBLO, NO VALEN DISCULPAS, YA SE DEFENDERÁN LOS ANTERIORES DE LO QUE HICIERON O NO...

Fijate por donde, primer dia en el foro y ya llevo dos mensajes de respuesta.
La verdad que yo por la iglesia paso poco, asi que no he podido comprobar el deterioro que sufre, lo que si se es que el parroco en un numero de "la Fuente de la dueña" nos dijo que las arcas de la iglesia estan vacias y nadie le ha contestado.
Recuerdo que hace ya algun tiempo, nuestro parroco Cesar (si, tenia sus excentricidades, no seria el parroco modelo, etc etc) pero si es una persona lista, hizo la primera fiesta de la parroquia, ademas de obligar, si obligar, yo en mis carnes y mis amigos tubimos que ir a misa, de que la gente joven se preocupara por nuestra parroquia.
Solo os pido ayuda para conservar los monumentos de fuentidueña, por que un monumento no es de un alcalde, un grupo politico, ni de un color. Es de todos nosotros, de todos los fuentidueñeros.
Espero que a partir de esta respuesta dejen de tratar a los monumentos del pueblo como asuntos politicos y si de verdad quieres ver algo de mejoria en ellos, coje una bolsa, agachate y coje un bote vacio.
P.D.: esto lo escribo hoy y mañana empezare a poner mi granito de arena.

OTRA OPINION: POR QUE NO SE PREOCUPA LA IGLESIA DE LA IGLESIA? ES DECIR, ME REFIERO A LA IGLESIA COMO INSTITUCION, A ARREGLAR ESTOS MONUMENTOS, QUE COMO BIEN DICES ES DE TODOS, YA QUE SE VALEN DE ELLOS PARA SUS INTERESES ( PREDICAR SUS CREENCIAS) COMO BIEN DICES, UN AYUNTAMIENTO NO SE PUEDE HACER CARGO DE ESTAS COSAS, PARA ESO ESTA BELLAS ARTES ETC, ME REFIERO AL TEMA DEL CASTILLO,TAMBIEN PODIAN PONER UN GRANAZO DE ARENA LA HERMANDAD DE LA VIRGEN, PARA ESO TIENE PROPIEDADES Y GENTE QUE ES DEBOTA, PUES QUE PIENSEN EN ELLO QUE NO ESTARIA DE MAS, NO ES SOLO SACARLA A PASEAR UNA VEZ AL AÑO Y HACER FIESTAS PODIAN GASTARSE ALGO EN ARREGLAR LA CASA DE SU VIRGEN, Y POR OTRO LADO EL TEMA DE LA FUENTE SALOBRE, HE OIDO QUE SE VA A HACER ALGO IMPORTANTE EN CUANTO A RESTAURACION DE ELLA, POR PARTE DE LA CORPARACION DE GOBIERNO MUNICIPAL.
Y AUNQUE MI COMENTARIO ANTERIOR SOBRE LA IGLESIA LE SIGO RATIFICANDO, QUIERO DECIR QUE POR LO QUE VEO ESTA CORPORACION NO ESTA DEJANDO PASAR LAS COSAS SOLO QUE NO SE SOLUCIONAN DE LA NOCHE A LA MAÑANA, POR LO TANTO YA ESTAN LLEVANDO A CABO LO DE LA FUENTE SALOBRE,COMO EN SU DIA YA RECLAMARON LO DE LA TORRE, QUE AUNQUE AUN NO SE HA TERMINADO POR QUE YA ES CUESTION DE BELLAS ARTES QUE DECIDAN CUANDO LO ACABAN, PERO AHÍ ESTÁ HECHO EL LLAMAMIENTO.SALUDOS

Ristto hoy me toca contestarte a ti a todo jajajajaja.
Claro que la iglesia se tiene que preocupar de sus edificios, pero no esta de mas que cada uno sea creyente, religioso o ateo ayudemos a mejorar nuestro pueblo, no crees?
Otro abrazo y van dos .

tolegar de acuerdo casi casi contigo,pero creo que con que los ciudadanos no destrocemos ya hariamos bastante, por que ni tu ni yo podemos restaurar nada y si a ayuda economica te refieres, en cuanto al tema de la iglesia permiteme volver a decirte que deberia ser una obligacion de la iglesia y no obstante de quienes la mantienen como tal y no como monumento, ellos la usan de ellos es el compromiso de mantenerla en perfecto estado,que para eso si nos descuidamos un poco vamos a tener una taquilla para pagar por entrar a misa,(que por otro lado no creas que no estaria yo de acuerdo) ya que ultimamente se les ve el plumero haciendo negocio por cualquier cosa ( vease caso de fotografos etc) que si no estan contratados por ellos no te dejan llevar a los tuyos,!!VAMOS ESA HERMANDAD QUE TANTO QUIERE A SU VIRGEN Y TANTO TIENE EN PROPIEDADES QUE HAGA ALGOOO!! y bueno no me voy a enrollar por que este tema iglesia tiene tela marinera.
no me jodas con tanto abrazo que uno es mu macho jeje
saludos

Hola por aqui Ristto, a ver si alguien mas habla por que parece un monologo entre tu y yo .
No te digo que marques el 0,7% para la iglesia en tu declaracion ni que les des el sueldo del mes, solo que si se puede ayudar en algo... leches es tambien la iglesia de nuestro pueblo. que yo hice la comunion ahi.
Bueno me dejo de abrazos asi que un beso... jajajajajaj

ey!! tolegar,igual nos contratan, lo digo por los monologos,ya ves, en cuanto la gente se tiene que registrar no hay huevos.
Bueno, pues seguimos,no? no me digas que marque el o,7% por que no lo pienso hacer y mucho menos el sueldo de un mes pa que luego se lo gasten en juergas a mi costa jejej,que no, que no,que quien tiene que ayudar es quien tiene que ayudar,insisto con que la gente sea respetuosa y no destroce ya hacemos bastante,por que mira tolegar si yo supiera que de verdad no hay ninguna opcion de que la iglesia como monumento se pudiera a caer ahí estaba yo con sacos de yeso y lo que hiciera falta, pero como la iglesia es rica que lo paguen ellos y los que la siguen,hiciste la comunion ahí? y no te pagaron? bueno, buenoooo,mala suerte,a mi me tendrian que pagar para hacerlo jajaja.
no me jodas, no me jodas, no sabes q no se puede besar por eso de la gripe A? voy a empezar a mosquearme con tanta carantoña jeje
saludos.

Bueno pues cerramos el tema por que damos vuelta a lo mismo cada vez.
La iglesia que la cuiden su dicesis, si esta tiene apuros economicos que pidan al vaticano y si no se lo dan el dia antes vamos nosotros y nos manchamos las manos de yeso, de acuerdo?

Hola, yo pertenezaco a la Hermandad, de la que tan gratuitamente le gusta hablar a "RISTTO", creo que tienes un problema de incontinecia verbal, con falta de información. Por eso te quiero explicar algunas cosas. La Hermandad de la Virgen de Alarilla, NO TIENE PROPIEDADES, salvo una casa que está bastante deteriorada en la Trav. de las Huertas. Posiblemente sea la Hermandad, la entidad que más ha aportado a la "Casa de la Virgen" como tu la llamas. Yo tengo guardadas los balances económicos que nos da la Hermandad y en diferentes ocasiones y en todos, o en la mayoria, aparece una cantidad destinada a la Iglesia, por ejemplo, la Hermandad donó los bancos en los que todos nos sentamos si no recuerdo mal costaron 750.000ptas, la megafonia de la Iglesia le costó a la Hermandad 6000€ ...... te podría enumerar mas cosas, pero creo que con esto es suficiente. Así que si todos los fuentidueñeros aportasemos lo mismo que la Hermandad, la Iglesia estaría mucho mejor.
Un saludo

hola felizdia, decirte que tu misma te contradices en mis afirmaciones,no hablo sin conocimiento si digo que tiene propiedades es por q la tiene, tu has hecho referencia a ella, eso por un lado,por otro me alegro que me aclares todo lo que la hermandad hace por la iglesia, no está de mas, y es justo lo que debeis hacer, para eso la disfrutais,por lo contrario no creo que todos los fuentidueñeros tengamos que apostar por eso, ya que estais vosotros,igual el resto de fuentidueñeros tendriamos que apostar por cosas mas importantes, como intentar que haya mejores colegios,educacion, sanidad,y que la gente no pase hambre,lo que la iglesia llama "ayudar al prójimo"
y voy a terminar que me conozco,no sea que me echen del G-20

saludos y felizdia.

tolegar se me paso contestarte, estamos de acuerdo, pero guarda los tiket de la compra de materiales que aunque sea se los acerco yo al Rouco varela

te recuerdo q "propiedades" es plural y segun yo entiendo casa es singular.

Tambien decirte q hay mas Hermandades, y todos o por lo menos la mayoria, hemos utilizado la iglesia alguna vez.
saludos Ristto

bueno felizdia pues propiedad a secas si tu lo dices,y me quieres decir para que la teneis? quiero decir, si la iglesia se está hundiendo, coñño venderla y con ese dinero de la VIRGEN!! restaurarla o es q esperais a que crie casitas y al final sea plural como yo decia jeje,mira, yo no se si hay mas hermandades o no, es algo que no va conmigo, el caso es que es cosa de vosotros los de fé y la iglesia como todo poderosa, yo me preocupo de cosas importantes, como son las calamidades y carencias humanas a todos los niveles.

hoy estoy de un vago terrible, no voy a nominar

saludos guapisima.

Que espliquen que van a hacer con los quince mil pavazos por los que han vendido una parcela que les habian donado para hacer una iglesia en la alarilla o esque se los quiere arremangar alguien.

Cuatro cosas hay en mi pueblo que me llenan de orgullo, el castillo, la iglesia, la torre del reloj y el puente viejo.
Del castillo que se preocupe el patrimonio, es lamentable el cambio que ha pegado este año con tantas lluvias.
De la iglesia que se encargue la diócesis de Alcalá.
De la torre del reloj y del puente que se encargue el Ayuntamiento.
Pero que por favor alguien se encargue del mantenimiento de estos monumentos símbolos de mi pueblo.

Mira 770,en eso estamos totalmente de acuerdo,es un orgullo tenerlo y con la historia q conlleva.

Ves como no soy tan malo como parezco, discutimos por todo pero cuando se trata de defender nuestro pueblo estamos de acuerdo, de eso se trata, olvidemos el pasado, miremos el presente y el futuro y entre todos hagamos de Fuentidueña el pueblo que se merece.
Me llena de pena ver como ha cambiado Fuentidueña estos últimos años.
Si eres rico el vecino no te habla como diciendo: y el tonto este que se creerá, si eres pobre y tiene más que tu, tampoco te habla porque se cree superior.
En definitiva, no sabes como acertar.
Ya tengo una cierta edad y tengo suficientes conocimientos para saber lo que era Fuentidueña hace unos años y lo que es ahora.
De verdad creo que nos hemos vuelto egoístas, ambiciosos, discutimos incluso con la familia por cualquier tipo de bien pensando que eso nos dará la felicidad cuando todos sabemos que eso es pasajero y lo que realmente importa es el afecto de la gente, sentirte comprendido y apoyado por los demás sean de la ideología que sean.
Aunque parezca mentira yo respeto vuestra ideología,seguro que es fruto de vuestras vivencias y de lo que los demás os han contado pero de lo que se trata es de que no actueis como máquinas y penséis que todo lo de derechas es malo y lo de izquierdas bueno, me gustaría que fuerais objetivos y os diéseis cuenta del momento tan crítico que atraviesa España, yo no se si la derecha tiene la solución a la crisis pero desde luego este Gobierno creo que ha demostrado que no.

saludos.

Como siempre os enterais de la Misa la mitad, nunca mejor dicho.
Es cierto que la Iglesia tenía una parcela, hace unos años no recuerdo el cura que fué, se enteró de la existencia de esa parcela, no me hagáis mucho caso pero creo que las deudas que tenían eran de unos 12.000 € ya que no había colaborado en los gastos de urbanización, instalación electrica etc, se enteraron por una carta que les llegó del presidente de Alarilla.
Si han conseguido venderla me alegro, no ocasionaba nada más que gastos y no creo que allí fueran a montar ninguna iglesia, con los tiempos que corren igual montan una mezquita, como la de Villatobas, por eso de la Alianza, ya sabes.

Nadie dice que no este bien vendida , lo que se dice es que donde estan los 12.000 pavos que se han conseguido con su venta que pongan algo cono, por cierto os habeis enterado de cuando salen las ayudas de la iglesia para haiti, como siempre, no es lo mismo predicar que dar trigo.

Vamos a ver, es cuestión de restar, si han sacado 15.000€ por la venta y debían 12.000, el resultado son 3.000 € pero como la información de lo que debían es de hace años y la venta es reciente es posible que no haya quedado nada o que hauan tenido que poner más.
Pero en cualquiera de los casos, hace unos años sólo el arreglo del tejado costó más de 12.000. ¿no creerás que ese edificio es un pisito de 60 M2 verdad?
De todas la formas si ha sobrado o faltado no lo se ni me importa, yo colaboro con ella marcando la casilla cuando el año pasado tuve que pagar 2.000 € a hacienda, que se lo gasten como quieran.
En cuanto a las ayudas corto y pego algunas.
ROMA, martes 16 de febrero de 2010 (ZENIT.org).- La red Cáritas en Haití está cumpliendo los objetivos marcados en el plan de respuesta a la emergencia, diseñado para garantizar ayuda humanitaria a 200.000 damnificados hasta mediados de marzo. Cuando ha transcurrido un mes del terremoto registrado el 12 de enero, el personal de Cáritas en el terreno ha distribuido alimentos a 257.000 personas, material de refugio a 60.000 damnificados y suministros médicos para otras 10.000 afectados.
ROMA, lunes 8 de febrero de 2010 (ZENIT.org).- A lo largo de esta semana llegarán a Haití un convoy naval de seis buques fletados desde México por la red Cáritas para transportar hasta la isla 15.000 toneladas de ayuda humanitaria, fundamentalmente alimentos, agua potable y suministros médicos.
CIUDAD DEL VATICANO, miércoles 10 de febrero de 2010 (ZENIT.org).- Caritas Internationalis ha manifestado su "decepción" ante la falta de voluntad política del Fondo Monetario Internacional (FMI) para acordar la cancelación total de la deuda pendiente de Haití durante la reunión del Fondo celebrada la semana pasada.
CIUDAD DEL VATICANO, jueves 28 de enero de 2010 (ZENIT.org).- La red Cáritas, en colaboración con otras organizaciones católicas de ayuda humanitaria, ha comenzado a transportar hasta Puerto Príncipe 100 toneladas de comida, que están siendo distribuidas entre los 50.000 damnificados que residen en el antiguo campo de golf de Petionville Club, uno de los mayores asentamientos de desplazados por el terremoto de la capital.
Puedo estar cortando y pegando toda la tarde pero divino, antes de preguntar cuando van a salis las ayudas consulta internet y te enteras, no me dejes a mi todo el trabajo aunque ya se que estás acostumbrado.

organizaciones organizacines, caritas ONG, ONG, LA IGLESIA OSTIAS LA IGLESIA.

Ya quisiera yo pagarle a hacienda, que al final somos todos,no 2000 €. si no 20.000€. señal de que ganas bastante para tener que pagar ese dinero.
Desgraciado del que no tiene ni que hacer la declaración señal de que no ha recibido ni in put..euro por rendimientos del trabajo, o que es un listo y tiene un buen asesor financiero y dice como la esteban "me lo llevo...".

Muy bien dicho.
Ya os vais destapando.
Si todos los que piden para ti son unos chorizos es señal que no das un duro, ¿donde está esa solidaridad de la que tanto alardeais?

Solidaridad, dices solidaridad, eso se llama llenar la panza de los tragapanes que tiene la iglesia al frente de sus tinglados, que no sabe ninguno, lo que es, la etica, y mucho menos la moral,anda vete a confesar y de penitencia sacude 50 pavos en el cepillo para que alguno se valla de marcha y posiblemente con algun menor.

No, si no hace falta que yo de 50 pavos.
El Estado (Administración central y comunidades autónomas) financia con más de 3.000 millones de euros al año de presupuestos públicos a la Iglesia y a los colegios católicos. La llegada al poder del Gobierno de José Luis Rodríguez Zapatero ha mantenido los compromisos de financiación de la Iglesia (obispos, clero y Conferencia Episcopal) con una aportación extra de 35 millones de euros al año por encima del dinero que le corresponde por ley. También se ha mantenido la aportación pública para garantizar el pago de conciertos con colegios católicos (que suponen entre el 60% y el 70%, unos 2.500 millones, de la suma destinada a ese tipo de subvenciones).
La Secretaría Federal de Libertades Públicas del PSOE recordó que los Presupuestos del Estado aportan cada año más de 35 millones de euros para costear la retribución de obispos, clero y Conferencia Episcopal, al margen de la financiación prevista en la ley para este cometido. La Iglesia se nutre de la aportación libre de los ciudadanos a través de su declaración de la renta, sistema aprobado en 1988 por el Gobierno socialista de Felipe González.
Bajo el mandato de Zapatero, la iglesia ha recibido mas dinero que nunca.
150 millones de euros de la dotación de IRPF; 3.200 millones de euros en subvenciones a colegios concertados; 517 millones para sueldos de profesor de religión; 90 millones a organizaciones sociales; 60 millones a hospitales e instituciones de beneficiencia; 30 millones a capellanías castrenses en cárceles y cuarteles; 200 millones para el patrimonio inmobiliario y artístico; 60 millones para otras actuaciones en el ámbito urbano.
Donde dije digo, digo Diego.
La separación que el PSOE añadió en su programa como parte de su campaña electoral parece ser regresiva, ya que el PSOE votó en contra de una ley que exigía la retirada de los símbolos religiosos en actos institucionales, una acción insignificante comparada con la ruptura con la iglesia que el PSOE no pudo asumir. Además, el PSOE respeta y no pretende revisar, ni mucho menos romper, los acuerdos con la Santa Sede, donde se recoge el compromiso del estado español a financiar a la iglesia, siendo imposible hacer realidad el compromiso que el PSOE hizo ya en la primera legislatura; en los tres primeros años -de la primera legislatura del PSOE- la iglesia se autofinanciaría.

como siempre 770 tengo q estar continuamente corrigiendote (me das mucho trabajo)van a tener q abrir en tu declaracion de la renta una casilla para foroso.
Todo eso q tu dices está mas o menos correcto, a escepcion de que se te olvidó decir, que caduco en el año 2.007.

La Iglesia católica recibirá el 0,7% de las declaraciones del Impuesto sobre la Renta de las Personas Físicas (IRPF) de aquellos contribuyentes que tachen la casilla correspondiente.

Hasta ahora recibía el 0,52%, según pactaron en 1987 el Gobierno de González y la Conferencia Episcopal.

Se suprime la aportación directa que se incluía en los Presupuestos Generales del Estado desde 1837. Esa partida servía como garantía de que lo recaudado en el IRPF de forma voluntaria cubría un mínimo previamente pactado.

La Iglesia dejará de estar exenta del pago del IVA en sus compraventas de bienes muebles e inmuebles, tal y como exigía la Unión Europea.

Deberá presentar al Gobierno una memoria anual justificativa de los gastos.

No obstante 770 seguiremos avanzando hasta que la iglesia deje de percibir absolutamente ni un duro por otros cauces estatales que aun colean.

yo TENGO QUE DECIR A ESTE RESPECTO QUE ESTOY DISEÑANDO UN MODELO DE TAQUILLA PARA INSTALAR EN LAS IGLESIAS POR SI ME LO CONTRATAN PARA QUE TODO "DIOS" PASE POR TAQUILLA Y VIVAN DE LOS QUE PASEN POR SUS NEGOCIOS COMO EL RESTO DE CONFESIONES A ...AMARLA A PARLA.

Estoy con el del tinto, el que quiera servicios religiosos que pase por taquilla y se los pague, aunque dicho sea de paso, la iglesia te cobra por todo, si hay funeral cobra, bodas cobra, niños antes de hacer la primera comunión a soltar el sobrecito que si no no hay hostias.
Con razón dicen aquello de "parece que te ha hecho la boca un fraile". Tienen más cara que espalda ésta gente, aunque conmigo lo llevan claro como tuvieran que comer con lo que yo les doy....
Como dijo Helenio Herrera: al enemigo ni agua.

Totalmente de acuerdo con los compañeros/as foreros/as, mi padre, como todos los mayores hombre sabio, siempre a dicho que "los curas piden para Dios, pero no dan ni a Cristo"
Saludos.

Eso tiene fácil solución.
No te bautices, no hagas la comunión, no te cases por la iglesia, y que te incineren.
Pero seguramente algo de eso ya has hecho, lástima.

En la incineración no mete el cazo la iglesia?, pues a incinerarse , así por lo menos de ahí no sacan ni un leuro.
Lo del bautizo se hizo sin mi consentimiento y porque entonces era obligatorio porque si no ni entrabas en colegios ni ná de ná, ahora qué sí para eso no esperaron a que yo diera mi consentimiento ahora para borrarme solo hacen que ponerme trabas, que j..odios una vez que te pillan no te sueltan.
Para todo aquel que quiera borrarse hay una pagina web www.apostasia .es, te van a hacer dar un montón de vueltas(la iglesia) pero el que la sigue la consigue y te puedes borrar.
En cúanto a la comunión cada vez hay más niños que no la hacen, es que estas nuevas generaciones(oño!me ha sonado a peperos) cada vez van siendo más espabilados!!!!

770 si, lastima q alguna de esas cosas hayamos hecho, q mas bien diria yo, nos han hecho,yo no pedi estar bautizado y lo estoy, yo no pedi hacer la comunion y la hice, pero amigo, cuando me casé me casé y no por la iglesia,te das cuenta como no hay q obligar a nadie a nada? el tema del q habla semidios es cierto yo y mi familia estamos intentando no tener nada q ver con la iglesia y ahora es casi imposible,cuando lo q tenian q hacer es facilitar las cosas a la gente q estan en contra de ellos,pero!!ayyyyyyyyyyy!! amigo es muy doloroso q las estadisticas luego hablen, no obstante 770 te contradices mucho,pero hoy no tengo ganas de analizarlo aqui,mañanaaaaaaaaaa.

Espero que me expliques mis contradicciones.

No te canses, no pueden explicartelas, en eso se basan dejan las cosas en el aire para que alguien crea que las hay.
Por suerte el foro es más inteligente que todo eso.



saludos.

En cualquier caso estoy a la espera de que me las digan.

mucho lirili y luego larara,verdad?, vacaciones de NAVIDAD, de SEMANA SANTA, FIESTAS PATRONALES DE LA VIRGEN DE ALARILLA, 1 de NOVIEMBRE FIESTA DE TODOS LOS SANTOS 8 DE DICIEMBRE FIESTA DE LA INMACULADA CONCEPCION, 14 DE FEBRERO, DIA DE SAN VALENTIN, Y MAS Y MAS .... para vuestra desgracia todo en vuestra vida gira alrededor de la religion.
Tampoco pedisteis que os dieran de comer, y os dieron,

yo pienso. que los que creen en la iglesia son personas sin personalidad y bastante manejables , porque eso es lo que hace la iglesia.

No tiene por qué ser así, al contrario que otras religiones nadie te obliga a nada, no te obligan a que vayas a misa, a que des donativos, a que ayudes a los desfavorecidos.
Si lo haces es porque sale de ti, porque cada vez que realizas un acto humanitario te sientes bien contigo mismo, el poder colaborar en el mantenimiento de los grandes monumentos es motivo de satisfacción.
Quizás no haya nada después de la muerte pero muchos de los actos que realizamos a lo largo de nuestra vida están supeditados a algún tipo de creencia.
Yo por mi parte no es que vaya mucho por allí pero cada vez que entro en una iglesia siento muchísimo respeto por ella, me siento agusto al pensar que quizás haya otra vida después de esta, que no deja de ser un valle de lágrimas. No puedo creer que no volveré a ver más a mis padres, abuelos y demás seres queridos, quiero y espero algún día volver a encontrarme con ellos.
Cada uno es libre de creer lo que quiera pero cada uno de nosotros a lo largo de la vida ha tenido una serie de experiencias que te inclinan hacia un lado o hacia otro.
Eso no quiere decir que crea mucho en los curas que al fin y al cabo son personas que como todo el mundo tiene defectos y algunos muy graves.
Si me permitís os voy a relatar una breve experiencia que le sucedió a mi familia.
Cuando yo tenía unos 6 años al hijo de la prima de mi madre que entonces contaba con 8 años le diagnosticaron leucemia.
Casi todos los días mis padres se trasladaban al pueblo de al lado para ver la evolución de la enfermedad que todos sabían era irreversible.
A la vuelta de la visita mi madre llegaba llorando y comentaba con mis abuelos el estado de Paquito.
A pesar de que esto pasó hace más de 30 años aún recuerdo como mi madre contaba lo que este niño decía:
Mamá, no te preocupes, se que voy a morir pero ha venido un señor vestido de blanco y me ha dicho que no llores que me necesita a su lado y que el cuidará de mi, que algún día nos volveremos a encontrar.
Estas palabras eran una constante durante las semanas que estuvo en cama, a veces cuando las pronunciaba miraba a un rincón de la habitación como si lo estuviese viendo en ese momento, la cara se le iluminaba y sonreía, estaba tranquilo y feliz porque estaba convencido de que la muerte no era el fin.
Eso nos dejó marcados a toda la familia, quizás fuese la fiebre o el delirio que le producía alucinaciones pero lo cierto es que un niño con 8 años sin estar mediatizado por nadie, con una vida tan corta, murió tranquilo y en paz convencido de las apariciones.
Hoy dia los padres aún no se han recuperado de la pérdida de su hijo pero tienen la certeza de que algún día se volverán a ver, eso les hace más fuertes.


Descanse en paz.

770 efectivamente, ahora tengo q decirte q has estado sembrao,veo q aquí en parte diferencias la fe aunque te colee la iglesia,y cuando yo hablo de la iglesia hablo de las personas, creo q eres inteligente y lo captas,nunca hablo de la fe ni de dios o llamale como tu quieras,eso lo respeto, bueno respeto todo,solo que me indigno con toda esta parafernalia de la iglesia,tu mismo acabas de decir q eres un corderito q por medio de ella haces donaciones, para eso os quieren, mientras ellos amasando riquezas,hay tantos medios para poder ayudar a la gente, y creeme q este no es uno de los mejores,es conmovedora tu historia, nunca diré q es cierta o incierta,pero historias similares de entonces hay muchisimas,analiza a q puede ser debido.
Ahora esas cosas no pasan,si acaso a algún católico,por q a los q no creemos no nos pasa? yo soy buena persona ( a pesar de como me pusiste en un post)no hago daño a nadie,colaboro con ONG, ayudo a todo el mundo,soy educado,respeto todo, aunque no lo comparta, entonces,por q solo se les aparece la virgen ( frase hecha)a los mismos?

bueno tampoco quiero ser yo quien te quite esa esperanza, q ojala llevaras razón y después de esta vida nos encontremos en otra mejor

lo siento aunque haga tantos años, veo q aun sientes dolor.

saludos.

osito,cuando tengas algo mas inteligente q poner en vez de chorradas vuelves,
quien ha inventado todas esas fiestas???? anda date un garbeo
hoy no estoy pa tontunas.

770 en cuanto a contradiciones me refiero a temas del aborto,para unas cosas creo interpretarte q estas de acuerdo y para otras no,y hace tiempo en algun otro q no recuerdo me parecio lo mismo.

Agradezco tus palabras.
Si de una cosa estoy orgulloso es de ser bastante objetivo, me gusta ponerme en la piel de la otra persona y analizar sus pensamientos y el motivo que les lleva a hacer una u otra cosa.
Es un ejercicio bastante aconsejable que todos deberíamos practicar.
Yo tengo mis propias ideas como tu tienes las tuyas y la suma de todas ellas está en base a la experiencia a lo largo de una vida.
Esa objetividad me permite ver muchas cosas que a otros se les escapan.
Para entender el presente no podemos obviar el pasado, solo conociendo el pasado podemos analizar el presente.
Esa objetividad y el conocimiento de nuestra historia te enseña muchas cosas.
Estoy de acuerdo contigo que hay que diferenciar lo que es y ha sido la iglesia y lo que es Dios.
Ten en cuenta que las religiones se basan en la fe, en la creencia que hay un ser que domina todo y que si no sigues sus pasos serás castigado.
Ese miedo al castigo es aprovechado por las distintas religiones para obtener grandes beneficios.
Creo que estamos de acuerdo en que Jesús existió, quien eran sus padres, donde vivió y como murió, sobre eso casi todo el mundo está de acuerdo.
El saber esto para mí es suficiente para creer en el aunque te vuelva a repetir que no creo mucho en los curas.
Si has leído el bet seller, los pilares de la tierra sabrás que incluso había luchas internas entre los obispos para edificar las catedrales, era como una forma de atraer la riqueza a sus pueblos y ciudades.
También sabrás que muchos de los libros que han llegado hasta nuestros días y que son de vital importancia ha sido gracias a los monasterios donde los frailes dedicaban su vida entera a escribir y traducir manuscritos.
El mantenimiento de todas estas magníficas edificaciones es muy costoso al igual que el de los castillos y otros monumentos por lo que requiere la colaboración de las personas que quieran mantenerlos en pie.
Nadie nos obliga a ello, de hecho yo conozco a una persona que hace unos años donó 12.000.000 de las antiguas pesetas para que pusieran un retablo de madera en su iglesia.
Ten en cuenta que hay mucha gente que hace donaciones de este tipo, quizás para lavar sus culpas pero la decisión es de cada uno.
También hay que tener en cuenta que cuando una monja o un cura fallece todos sus bienes, pocos o muchos, pasan a la iglesia.
A pesar de todo como te dije en otro post hay indeseables que hacen barbaridades pero por otro lado están los que dedican su vida a ayudar a los demás y como ejemplo pongo a las monjas de la residencia que últimamente han sido criticadas en algunos escritos. Gente como esa es la que enaltece a la iglesia, personas abnegadas que dedican su vida a los demás por creer firmemente en Dios y la Virgen.
Como verás no soy un fanático y nadie me ha lavado el cerebro, se perfectamente distinguir entre las cosas buenas y malas que hace.
En definitiva, a pesar de todo sigo siendo católico, procuro hacer el bien a todo el mundo aunque a veces no lo consiga, me siento satisfecho de creer en algo que no se a ciencia cierta si existe o no ¿quien lo sabe con certeza? pero en eso consiste la fe.

un saludo.

solo tu puedes hablar? "La mayoría de las personas son como alfileres: sus cabezas no son lo más importante."
Jonathan Swift

es tu caso, te crees intelegente pero no lo eres, intentas avasallar, pero desconoces demasiadas cosas y usas poco cerebro para pasar por inteligente,

el mensaje es para Foroso

bueno es q para mi es primordial mantener y rehabilitar nuestros monumentos esos patrimonios q a mi tanto me henorgullecen,como no, entre ellos las iglesias,pero una cosa no quita la otra, no hace falta ser catolico para entender y valorar las joyas q tenemos en este
pais.
estoy bastante de acuerdo en muchas cosas, en otras no,pero seria largo otra vez volver a empezar,pero solo un punto q va a resumir parte de ellas,y es que hay mucha gente creyente q actua por miedo a dios.

y decir q aqui estamos mucha mas gente q colaboramos en ayudas de todo tipo sin temor a nada ni a nadie, nos sale del corazon.

no esperamos ser premiados por hacer casi una obligacion q deberia ser para todos

saludos

sosito, igual debo pedirte disculpas,posiblemente,pero parate a pensar lo q has puesto,decir q para nuestra desgracia todo gira en torno a la religión,pues lo siento ,me ha parecido tal chorrada q igual me pase al contestarte,al igual q los posteriores post, por q dices q si me creo esto u lo otro,si algo tengo claro es q no me creo nada,pero estoy orgulloso de como actúo y siento,errores cometeré como cualquier hijo de vecino,pero la tónica general de mi personalidad me hace ser bien nacido.

pd: te has sentido creo demasiado ofendido, no era esa la intención como veras estamos todos para dar nuestras opiniones faltaría mas q tu no puedas decir la tuya,pero no te ofendas cuando se te contesta,bueno no empecemos con guerras.