Colmenar de Oreja - Madrid

Bueno pues esto tiene miga yo por lo menos estoy harto, ya que a mi el tema de la politica me asquea, ya que por culpa de los politicos y demas secuaces y compaÑias varias yo como 6.000.000 de personas estamos sin trabajo y empleo, otros parece ser que les va la vida en ello, los acerrimos de uno u otro partido, que aunque nos han llevado a la ruina les seguirian votando aunque les mataran de hambre. se que es inevitable hablar de estos temas. pero la pregunta esta hay.

¿quereis que el foro se convierta en foro-politica?.

¿quereis que se sigan sacando temas entretenidos bajo mi punto de vista de todo un poco?.

Bien pues ahora el que quiera que opine.

Para mi gusto de todo un poco, pero mas de otros asuntos que no sean de politica.

Hola fracisco. mira no suelo meterme mucho por aqui, pero creo que el foro es un lugar para hablar de todoo un poco no solo de politica si no de todo un poco, cosas de interes y en las cuales podamos intervenir todos. un saludo

Creo que te tomas el foro demasiado en serio, y eso no es bueno,y que ponga cada uno el tema que crea conveniente, eso sí, sin faltar el respeto.....

Hola Francisco.
Gracias por tu esfuerzo.
El foro es para que vayan surgiendo temas según el interés y los deseos de quienes lo componen. Si hay respeto entre todos, creo que se puede hablar de todo. Por supuesto que también de política. Entendida esta como la preocupación por la mejora colectiva y la justicia social, etc. Seguro que irán saliendo temas a ´propósito de cada una de las situaciones que se vayan dando.
Muchas gracias.
Antonio

¿Por qué tocamos ciertos temas en un foro como este o en cualquier foro? Porque quizás, pienso yo, sea el único sitio donde creo que alguien me escucha aunque a veces en lugar de contestar a una idea se me ha dicho "y tú más".Y sigo creyendo que al paisano le preocupa que no se hable de servicios públicos, de las promesas no cumplidas, del hambre que pasa el vecino que no encuentra trabajo ni le tocan los ciegos porque no tiene un € para comprar el cupón, al tiempo que ve como se colocan los que están cerca del poder que es ejercido para que unos pasen por la ventanilla y otros pisen moqueta. Y estos temas son llánamente política y de la buena, de la de andar por casa y eso si hacer muchos números Y si me he atrevido a salir del equipo de los mirones es porque creo que no se hace mal a nadie que se toquen ciertos temas y se remuevan ciertas conciencias que tienen en sus manos ciertas soluciones, no todas bien es cierto, para alivio de algunos. Todo sin ánimo de ofender y sólo con la promesa de pasar de nuevo a los mirones si los temas no me dicen nada. Gracias y perdón si he ofendido a alguien que lo he hecho sin intención.

en un foro debe haber temas para todo pues para eso esta esta ventanita para comunicarse cuando uno esta preocupado pues comenta su preocupacion y generalmente todo esta relacionado con la politica lo cultural, social,economico ...todo redistribuido en concejalias si todo esta bien pues nadie se apunta a escribir para decir ole generalmente aunque tambien se debiera, pero al final en inquietudes sale la politica , otros temas pues tambien tienen cabida ocio,chorraditas, comidas, chistes,....como si hablaramos con un vecino en la calle pero la politica tambien sino interesa pues con no contestar al tema pues punto.

Yo por la parte que me toca si en algo e ofendido pido perdon, yo de politica no entiendo mucho, lo unico que se es que como muchos millones de personas estoy en el paro por causa de las ineptitudes que han cometido los gobiernos y dentro de los gobiernos meto ayuntamientos tambien, yo lo unico que puedo decir es que me parece loable la actitud o aptitud, de quejarse de lo mal que lo hacen unos o lo bien que lo hacen los otros, yo no voy a ser quien para decir nada al respecto, por que si yo hablara, hecharia pestes por la boca de unos y de otros por que lo mismo me da izquierdas que derechas es mas soy de la opinión que si hubiesen salido los partidos que menos se les tienen en cuenta a lo mejor tendrian mejores ideas que las que tiene el BIPARTIDISMO, PERO ESO SI A MI QUE ALGUIEN SE QUEJE EN EL FORO DE LA PASIVIDAD, LA INEPTITUD COMO E DICHO ANTES, LAS ESPECULACIONES, EL MAL HACER, LAS DEUDAS, LO MAL QUE ESTAN LAS CALLES, LO MAL QUE ESTA EL SISTEMA DEL AGUA ETC,ETC,ETC, ESO CREO QUE HAY PLENOS DONDE PUEDEN IR LOS VECINOS Y QUEJARSE, SI ME EQUIVOCO QUE SE ME CORRIJA, PERO LOS PLENOS CREO QUE SON A PUERTA ABIERTA Y SE PUEDE PARTICIPAR, AQUI LO UNICO QUE PODEMOS HACER ES OPINAR PERO LA FUERZA SE HACE DONDE SE TIENE QUE HACER Y ES IR A LOS PLENOS Y SUGERIR Y PLANTEAR, CON MUCHO GUSTO HE CONTESTADO Y CON MUCHO GUSTO MANDO UN SALUDO.

Creo que la participación de la ciudadanía en cualquier sesión corporativa está limitada a la de mero oyente en el "palco de invitados" sin otro derecho del de oír en silencio. En dichas sesiones sólo tienen voz y por supuesto voto los representantes de los diferentes partidos, el resto si no son invitados, y no conozco ningún caso; a callar o a la calle. Si alguien conoce como participar en un pleno, de un ayuntamiento por ejemplo, que lo diga para que los ciudadanos de a pie hagan uso de ese privilegio. Son los partidos políticos representados por sus elegidos los que hacen la orden del día de los plenos, que en el apartado de ruegos y preguntas meten algún tema que creo que ni se vota. ¿Cuantos salones de plenos se han desalojado cuando alguien se ha saltado esas reglas? Sr. Calabuig es Ud. por poner un ejemplo el que debe hacer llegar a los órganos de gobierno los temas que nos preocupan para que nuestra voz sea oída y no exclusivamente la del grupo que nos dio la listas de las que formaba parte.
Atentamente, un saludo

Como en botica, de todo un poco Francisco.

Un saludo Taranto.

Sí creo que debemos intentar que la Democracia sea muchísimo más participativa, no sólo de los concejales elegidos, sino también de los ciudadanos en general.
Incluso para un concejal de la oposición que desee plantear algún asunto en el pleno, existen ciertos corsés en las formas legales de realizarlo, pregunta en cuestión, respuesta del equipo de gobierno y poca capacidad de diálogo y conversación e intercambio de ideas en ese ámbito. Pero también creo que a su vez no es imposible, crear ese espacio de diálogo, hay que intentarlo.... y conseguirlo.

Estoy seguro que el resto de los grupos de la oposición al igual que VERDE AURELIA, estaríamos encantados de transmitir de una forma o de otra esa sensibilidad colectiva que pueda surgir... por ejemplo a través de este foro. Al menos personalmente, me encantaría. Siempre y cuando, obviamente haya un empuje, una importancia manifiesta y una necesidad latente, consistente.. Creo que entre todos los concejales podemos hacer algo al respecto.

En el último pleno, se plantearon varios temas interesantes:
El PSOE planteó una moción respecto de la necesidad de tener unas instalaciones municipales para animales abandonados.... De ahí puede surgir debate, fuerza colectiva y voluntariado activo.
También planteamos desde VERDE AURELIA tres cuestiones fundamentales creemos para el futuro del pueblo, que si bien fueron respondidas por el equipo de gobierno, quizá no da para que se entienda en toda su dimensión.
1.- MESA POR LA EDUCACIÓN. Obvio que hay un CONSEJO ESCOLAR preocupado por este tema, pero debemos preguntarnos por todo el efecto de la educación en las futuras generaciones mucho más en profundidad y ello conlleva activar más las funciones del consejo escolar y no ser conformistas. Alguien tiene que preguntarse por qué los ratios de resultados de los escolares en Colmenar son tan bajos, comparados con la media de la Comunidad de Madrid.

2.- MESA POR EL DESARROLLO ECONOMICO LOCAL. Este tema se entendió como, solamente la puesta en marcha de un polígono Industrial. Pero el asunto va mucho más allá. Ideas, unión y esfuerzo colectivo para generar bolsas de riqueza local, de rscursos, de intenciones, de unión entre todos. Nadie va a venir a ponernos el trabajo a la puerta de casa. Pero la fuerza de todos unidos puede ser decisiva. De veras que no pretendo criticar a nadie, no es una crítica contra el equipo de gobierno, que seguro hacen su trabajo con toda dedicación y empeño. Pero creo que se deben abrir vías de trabajo y desarrollo que impliquen más a todos.

3.- LA VEGA. Cómo puede ser que tengamos una bendición de regadío, ahí mismo tan mal explotada y tan poco modernizada. Todos los agricultores saben que eso es así. Muchos prefieren no cultivar nada porque les cuesta dinero y el que lo hace, tampoco le saca la mejor rentabilidad.

Son tres ejemplos, de debate activo que sería bueno iniciar, como otros muchos para que se produzca un movimiento social que también colabore y ayude al equipo de gobierno a alcanzar objetivos beneficiosos para todos.

Me he enrollado un poco......
Ánimo y que funcione el foro..... FORER@S

"TODOS JUNTOS PODEMOS"

Bueno pues segun este hombre el seÑor calabuig ya teneis en el un representante de vuestras quejas y sugerencias ahora el que este a disgusto como somos personas civilizadas que saque en un hilo de temas de conversacion de politica, y pedir perdon nuevamente por que como e dicho ho tenia ni idea de politica, sabia que en los plenos se presentaba gente pero como dice el chiste ir pa na es mejor no ir, si a lo unico que se remontan es a simplemente escuchar y no poder participar en fin esto es para el que entiden por eso yo de politica no quiero sacar temas de conversacion y digo.

1 no porque nunca escuchan va a su aire y a los ciudadanos les importamos mas bien poco.

2 por mucho que os quejeis van a hacer lo que se les ponga en las narices por no decir otras partes nobles.

3 porque si hay alguien que lo esta pasando mal no le perdonan ni una quiero decir con esto que si tienes o no tienes te jodes y pagas los impuestos para sus caprichos, y digo caprichos porque por el pueblo no hacen nada.

4 no tienen ni idea de como hacer para que empresas que se quieran asentarse en el pueblo si no sacan un beneficio sustancioso a cambio. es decir te dejo que te asientes pero a mi me tienes que dar un porcentaje muy alto por dejar que te asientes. asi no vamos a ningun sitio. mejor dicho no se crea empleo.

5 hay mucha corrupcion dentro de la politica por eso y por el punto 4 no escribo nada y lo dicho las conversaciones politicas en otros asuntos y para eso el que quiera que inserte su tema y el que quiera que participe. un saludo para todos en general se puede hablar de politica pero por favor no hinfleis el foro con asuntos de politica si no se puede reivindicar lo mal que esta el pueblo en los plenos hacerlo como las movilizaciones plantaros con pancartas o hacer mociones de censura. un saludo y que tengais suerte o tengamos suerte algunos la necesitan mas que otros.

entiendo todas las posturas francisco con su rechazo por desilusion o desconfianza imagino y comprendo, peeero al final quien hace o deshace son los politicos y como son representacion del pueblo no deben ignorar una vez elegidos al propio pueblo y si se percibe tal este debe exigir o buscar algun canal para ser representadas sus inquietudes y no tan solo ver caer los presupuestos sin solucionar las prioridades , calabuig tiene muy buena intenciones y no va mal en lo de encauzar mas comunicacion , es cierto que el sistema de plenos es cuadriculado y no existe mucho derecho a replica o aclaracion cuando el grupo de turno dice la ultima palabra y punto para eso comentan existe una reunion previa , en la que el pueblo ni entra ni sale ni se entera .Falta un espacio para que el pueblo al final opine o aporte en un tiempo evidentemente reducido y organizado sugiera ,solicite o exprese queja o alabanza. No es mas que un mero espectador y ni siquiera en la pagina del ayto hay espacios como este para opinar los vecinos , es una necesidad la comunicacion a tres Ayto , grupos politicos y vecinos, sino la silla se cae y falta democracia , hacer ver que este nuevo grupo me parece al menos mas receptivo y comunicativo que el anterior siendo la misma familia esperemos recoja estas opiniones que siempre son para mejora de Colmenar. e informar que yo tambien opino y otros vecinos en facebook un grupo de gente de colmenar se llama https://acebook.com/Amigospor . un saludo.

Un desafío al Sr. Calabuig y su grupo.Por cierto que en su favor he de decir que es el único que se presta a contestar en este foro y he de añadir que oiría encantado respuestas de los demás grupos.
Díganos cuales son las propuestas de su grupo al pleno, si se debaten, si se votan y por supuesto que miembros del pleno las aprueban o las rechazan y cuales son sus rezones. Con eso solo sabríamos que hace y no lo que va a hacer ya que la campaña electoral ha pasado y queremos, quiero ver hechos, y empezar a tomar nota de que empiezan a madurar los trigos.
Y más ¿qué es eso de la mesa de educación? ¿quien la compone y cual es su misión? ¿qué poder ejecutivo tiene? ¿qué poder tiene el ayuntamiento en la gestión de las labores de los agricultores en sus tierras y como se les ayuda?
Para empezar me parece bastante UN saludo

Hola Taranto, un saludo.

Gracias por tu email y por el consiguiente debate.
La mayor parte de las iniciativas y propuestas que llevamos y llevaremos en el futuro a los plenos, no son otra cosa que la de intentar encarar el futuro colectivo de otra forma.
Esa mesa por la educación que propusimos y que de alguna manera podríamos decir que algo así existe a través del consejo Escolar, lo que en realidad pretendía, (me refiero con la propuesta), no es ni más ni menos que no estemos como sociedad, conformes con lo que hay y que nos preguntemos algo tan simple, como: "Porqué el nivel educativo de los escolares en Colmenar de Oreja, es tan bajo en relación con los generales de la comunidad?¿Podemos realmente hacer algo? ¿Tenemos que limitarnos a decir, es lo que hay? Y eso mucho más allá de ´la crítica porque sí. Hay que traspasar nuestros propios límites sociales colectivos y hacernos esas preguntas, por la sencilla razón que es el primer escalón para que los ciudadanos colmenaretes de Oreja, estén en una situación de niveles de paro tan altas como hay hoy en día en Colmenar, entre otras cosas. Quizá podamos llevar esta pregunta, de algna forma al Consejo Escolar y preguntarnos simplemente eso, si estamos haciendo lo suficiente.

Y en otro orden de cosas, tendría que decir algo parecido del resto de situaciones o parcelas de la vida social, económica y cultural de Colmenar.

Quizá el Ayuntamiento no tenga especialmente jurisprudencia en muchas de esas cosas, pero debe ser, de manera creo yo natural, el símbolo del empuje y la fuerza colectiva de todos. El estamento que nos aglutina y al final impulsa el bienestar de todos de una manera más directa. Porque si algo tiene la política local, es que es la más directa con el ciudadano.

REspecto del tema de la vega, alguien tiene que tomar el liderazgo de ese asunto y es el ayuntamiento. ¿Cómo es posible un regadío así, a nuestros pies, y que a su vez nos quejemos de la economía? No es fácil, pero no es imposible y los agricultores los primeros de todos son conscientes de lo que no se está haciendo.

Así podría haber más asuntos, de capital importancia de los que por su puesto, creo muy interesante crear debate. El debate traerá ideas claras con las que actuar y el ayuntamiento, y con ello el alcalde, el equipo de gobierno y el pleno entero, deberán tomar esa responsabilidad.
Pero es fundamental crear un movimiento de ayuda, de petición, de ideas, de empuje que vaya de la base a arriba y que aporte y colabore con las personas que están en la responsabilidad de gobernar.

Nada se puede hacer desde el ayuntamiento, en cualquier tema, si no hay base social, si desde cada rincón de la sociedad, no se apoya y se empuja a eso.

Seguiremos hablando.
Antonio

Hola Antonio correspondo a su saludo.
Yendo al grano; de mesa de educación nada, lo que no me ha supuesto una sorpresa, eso son palabras mayores. Los cosejos escolares los hay en cada centro y sé como funcionan, quien los forma y quien toma las decisiones que no salen del ámbito del centro. De la mesa saldrían las líneas de política educativa del municipio que por tener tendría hasta poder modificar muchas conductas que marcarían otros caminos en las relaciones sociales, educativas y de apoyo a los que se están formando para que los centros educativos no sean fábricas de parados y ésto son más que palabras.
Dígannos que se va a debatir en los plenos que ya les darán ideas y si uds. las llevan al pleno, quien las apoya, quien las rechaza y por que y sabremos quien con pelos y señales quien hace lo que el pueblo quiere y quien va a lo suyo.
Si Ud quiere, claro que seguiremos hablando

Deseo aportar a este debate mi grano de arena.
La situación educativa de colmenar de Oreja está condicionada de forma negativa,por no contar con un Instituto autónomo (aún dependemos de Chinchón), y completo. De momento sólo se cursa la etapa obligatoria de la ESO. Serían necesarios alguno de los tipos de bachillerato y ciclos formativos que no se ofertan en la zona(Chinchón, Villarejo..)y que la complementarían.
En la época de crisis en que nos encontramos ,posiblemente los jóvenes valorarían más que en épocas pasadas esta posibilidad de formación.
El ayuntamiento y la ciudadanía si que podemos opinar y ayudar a que esta iniciativa siga para adelante. De hecho cuando comenzó a funcionar el Instituto, ¿Cuántos años hace ya?, se consideró un primer paso para de forma modular ,tener un Instituto completo pero de momento, aquí nos hemos quedado.

Taranto es de intuir que estas dentro, contribuyes o has contribuido al tema educativo es obvio y no discutible el problema de la educacion en Colmenar y por existir ya sus apas,representantes de todo tipo ,algo esta fallando y no se debe cerrar puertas al dialogo social de ideas u opiniones para solucionar al igual que "bellota2009"ha aportado y es cierto su comentario, no se debe excluir nunca a quienes son parte y sufridores de esta situacion, falta desde todas las partes de la cadena educativa un empuje que haga que los alumnos esten bien formados y motivados y por supuesto que se les apoye entodos los sentidos fisicos,economicos,morales,...falta formacion profesional, falta mas comunicacion no cerremos nunca puertas al dialogo señor Taranto por mas representacion que se tenga en el Ayto el pueblo , los vecinos, los alumnos y padres tienen todavia mucho que aportar y por supuesto hay que facilitarles todo ello. Mediar para que exista un centro de formacion profesional que de salida al empleo y sobretodo hacer que nuestros jovenes esten animicamente motivados , educandolos en geografia,matematicas,lenguaje....etc y en valores , la comunicacion siempre es un valor en alza para ello debemos oirles y despues ...se llenaran los institutos ,centros, ...aun no esta todo tan coordinado a la vista de las estadisticas está-

Cuando el vecino dice que no se deben cerrar las puertas al diálogo, que no se deben excluir nunca a quienes son parte y sufridores de esta situación o que no se deben cerrar (repite) nunca las puertas al diálogo refiriéndose a alguna afirmación en mis intervenciones, debe haber un fallo de interpretación ya que está muy lejos de mi intención negarle a nadie e derecho a decir lo que crea conveniente y por esta vez hago una referncia personal de defensa de no sé que pero me reservo el derecho de pasar a mirón si para debatir hay que hacer alusiones a supuestos que no van al caso. Dice que que algo en la cadena educativa falla, pero diga donde, que será su aportación que no le niego, y diga quien se la niega. Y no confunda formación con educación Y esta si es una aportación mía. Una cosa es educar y otra formar ya que he conocido verdadero eruditos con modales dignos de ser mejorados ( le cito a los Srs. Cela y Fernán Gómez)y personas educadísimas que en ciertos momentos se callan por no poder opinar con conocimento del tema y ser respetados no por sus opiniones científicas y si por sus formas y respuestas educadas ya que ne es ningún desdoro reconocer que no sabemos de qué va la Física Cuántica. El problema es quien escucha, me parece entender, y en quien coordina aunque los cierto es que las estadísticas entán ahí.
Sigamos debatiendo y aportando
Saludos

Hola a todos, buenos días:

Me he permitido disgregar en una conversación nueva el tema de la Educación en Colmenar.

Os ruego que redirijamos la conversación ahí y tomemos todos, partida desde cero con este tema en ese ámbito.

Gracias y seguimos a ello.

Antonio