Colmenar de Oreja - Madrid

Gracias Mari por tu generosa donación del órgano musical, que lucirá majestuoso en nuestra Iglesia.
El agradecimiento es sólo para tí. Seguro que habrá personas que se quieran atribuir el "triunfo". Las "victorias", tienen paternidad, los
"fracasos", son huérfanos.
Ya nos conocemos todos.
Feliz Día de Pascua

La verdad que si, es un acto admirable

Me parecería más admirable que la Iglesia utilizará el dineral que cuesta el órgano, para labores sociales tan necesarias en tiempo de crisis.

CADA UNO CON SU DINERO HACE LO QUE LE DA A GANA Y SI ESTA MUJER DONA EL ORGANO BIENVENIDO SEA, POR QUE PARA LOS ASUNTOS SOCIALES SOLO SON PARA LOS EXTRANJEROS Y SI NO SOLO TIENES QUE IR A LA CASA DEL CURA Y VERAS A LOS RUMANOS CON SUS AUDIS Y BMW A POR LA COMPRA QUE LA REGALAN Y LLENAR LOS MALETEROS DE BOLSAS

claro que cada uno es libre de usar su dinero para lo que quiera, pero para algo está el sentido común: para establecer preferencias a la hora de donar, es más importante que las personas coman a tener un órgano en la iglesia, eso puede esperar, el hambre no... y en nuestro pueblo hay mucha gente que lo pasa mas por no tener empleo en estos tiempos.

y quien va a tocar el organo???

No nos salgamos del tema, el organo a sido donado por la señora María Pérez y es ella quien se ha hecho cargo de todo, obra, organo...
Es un buen acto de generosidad, ya que para ella no es una obligación y sin embargo lo ha hecho.
Deberíamos darle las gracias ya que se va a ver aumentado el prestigio de nuestra iglesia.

Que generosa que es esta mujer mequedo alucinado... igual que cuando tniamos 10 años y se nos colaba el balon en su casa y no dejaba que entraramos a por el.... a mi plin, como si paga a uno pa' que se haga pasar por su marido no te j....

Jajajaj!! muy bueno ese comentario "hay miedo" sí señor, llevas toda la razón.
Y en mi opinión creo que hubiera sido mucho mejor que ese dinero se destinara a un centro de día de mayores, por ejemplo, que más de una familia en Colmenar tiene que cuidar de algún anciano y eso requiere bastante tiempo y esfuerzo.
Pero bueno, como han dicho antes, cada uno hace con su dinero lo que quiere.
Aunque para mí sigue siendo más importante ayudar a las personas que escuchar el sonido de un órgano

yomism@mente estoy total mente de acuerdo con tígo pero cada cual con su
dinero hace lo k kiere y hace bien
ahora bien escuchar el órgano no se cuantas veces lo escucharemos y cuanto nos cobrara el cura cuando keramos k suene en una celebración nuestra en la iglesia x k si kieres casarte y kieres musica al entrar y digo k te pongan un cd le tienes k pagar al señor cura cuanto cobrara x k nos toquen el organo en una boda x ejem

¿se lo ha donado al obispado, a la comunidad de madrid o al pueblo de colmenar de oreja?
En el documento de donación vendrá refelado
¿alguien lo sabe?

Es una pena, pero cuanta maldad tienen ciertas personas, simplemente po que les gusta llevar la contraria, y gustan de sacar las cosas de contexto. Maria Perez en una acción generosa a donado el órgano, por que quiere, por que es su dinero y a nadie le importa lo que con el haga. El organo es un prestigio para la iglesia de nuestro pueblo, y no esta puesto aún asi que por favor no comenceis con falsos bulos de precios para bodas, si se toca o no... por favor basta ya de tanta tonteria. Agradezcamolos y ya esta las cosas con el tiempo se verán
Gracias Maria Perez

Te cobrará por el órgano al igual que te cobra por las flores, por dejar entrar al fotógrafo,por decorar los bancos...en definitiva por hacer un teatro en su casa...tiene que recaudar fondos para irse de vacaciones, no?

Maese Pérez "el organista"

A nadie le obligan a casarse por la Iglesia. Te casas en el Juzgado y punto.

Pero por qué peinsas que quiero casarme?

Es dirigido a quien dice, que le cobran las flores, y el fotógrafo, y ahora le cobrarán por el órgano. Es al que le digo que no le obligan. Que se case por el Juzgado y punto.

Esa no es la solución. Así no se arreglan las cosas, el problema es más serio. No tiene ningún sentido que un tipo cobre un dinero del estado y se le mantenga porque dice que es soldado de Dios, ese cuento ya está más que pasado de moda, lo que deberían hacer todos ellos es trabajar y ganarse el jornal con el sudor de la frente como hacemos todos. Y el problema, repito, es que están mundialmente reconocidos y consentidos y mantenidos y no por el hecho de casarse por el juzgado se soluciona, lo que habría que hacer es acabar con este cuento de una vez! y que no nos cuenten como cristianos a los que nos han bautizado con 0 años y 0 raciocinio, porque eso es injusto. Cuánto abuso!

PERO SEGURO QUE CUANDO ESTIRES LA PATA PEDIRÁS LA EXTREMA UNCIÓN POR SI ACASO ¿VERDAD?.

¡Escaladora!

Esos soldaditos de DIOS como tu les llamas trabajan aunque tu no los veas, que no los ves, ya que veo que frecuentas poco la casa de DIOS que es la Iglesia y es tuya aunque no te acerques, bueno si, te acercarás a las rebajas, bodas, bautizos,comuniones,entierros...Y sobre todo en las tres primeras, como no, que no falte de nada.Trajes, fotógrafos,comilonas a mesa puesta etc, etc, etc....Y luego a quejarnos que si el cura pide o que si no pide.

lo que tienen que hacer es poner una entraday todo el que pase que page ,como en el futbol
si fuese asi luego veriamos a quien le gusta y a quien no

Pues eso digo yo, el que quiera ver un espectáculo que lo pague, no que te lo pongan gratis si quieres ocmo si no. Y que se respete si no lo quieres, que no es nada malo no quererlo.
Que la mayoria de la gente de colmenar no creen en dios, pero si en el cristo del humilladero... a quien se le cuente...

Perdón, el que dice que le bautizaron con 0 años ¿ Fué el cura a tu casa a bautizarte , o fuéron tus padres los que te llevaron a la iglesia ? Porque si es lo segundo no la tomes con la iglesia, sino con tus padres.

Yo sí creo en Dios, pero la Iglesia no me gusta

Al que habla de los soldados de Dios. Lo peor que hay en esta vida son personas sin educación, cultura y respeto y tu de todo esto no tienes nada. Para hablar hasta de la mierda hay que saber del tema

Por qué cuando alguien dice algo que no le gusta a otro se habla de mala educación? Es, simplemente, pensar de otra manera.

Gracias María por tu donación, y gracias también a la ayuda que has tenido
de una persona de gran valía.
Saludos

Es de cajón que mezclar el culo con las témporas da como resultado el "pisto" que con el "órgano" de la Sra Maria se ha montado. De una donación se ha pasado cuestionar desde el Bautismo al sacramento del Matrimonio pasando por lo que se cobrará por tocar el "instrumento" o el tiempo que "trabajan" los directores del "circo" que se monta en el principal edificio de Colmenar. Un poco de seriedad y delicadeza con los sentimientos de los paisanos pues muchos, de muy buena fe, hacen cosas buenas de acuerdo a sus creencias. Llevan a sus hijos a que los bauticen,muy bien apuntado en una de las intervenciones, se consuelan orando y pidiendo lo que necesitan, se sienten miembros de una comunidad que muchas veces es criticada por los que no pertenecen a ella y que en cierta medida mantienen para admiración y disfrute de todos. Cuidado con esto que esas sensibilidades heridas no van a responder, no va con su estilo, pero les pone fuera de cacho, no a ellos y si a los que se meten en cocinas ajenas. Las cuentas parroquiales son cosa exclusivamente de la parroquia y de sus parroquianos; si eres uno de ellos has de saber como van, si no infórmese y si no le salen las cuentas como parroquiano pídales, pida que se cambiem y si tiene peso a lo mejor lo consigue que a lo mejor es el camino para que "el pito de la sra María" chufle como Uds quieren, pero no mezclen las cuentas. La gira

AHORA QUE MARIA DONA ALGO ES DOÑA,PIENSO QUE LO DONA PORQUE NI ELLA SABE QUE DONA , ALGUIEN LE HA SUGERIDO Y YA ESTA, ESPERO QUE LA CUIDEN BIEN AL MENOS ESOO SE LLEVARA. Y EL ORGANO UN AMATOSTE SEGURO , YO AL MENOS NO ESTOY DE ACUERDO CONQUE QUITEN LA ENTRADA TAN BONITA QUE TENIAMOS EN LA IGLESIA DE FRENTE COMO TIENE QUE SER, Y AHORA ABRES LA PUERTA Y ENTRAS POR UN LADO QUE ESTA FATAL Y EL RELLANO, QUE TENIAMOS EN LAS ENTRADAS ESTABA MUY BIEN, AHORA ESTA QUE PARECE ESO UNA CACA DE LA VACA, DEQUIENES ERA LA IDEA TAN GRACIOSA QUE PARA ENTARR EN LA IGLESIA TENGAMOS QUE HACER REGATES FATALLLLLLLLL

¿y como no nos guste, que hacemos con él?

se lo pones al que le ha comido el coco a esa señora de sombrero, o te aguantas con el

Tú cuando haces una reforma en tu casa o pones ciertos armarios o muebles ¿pides opinió a tus vecinos o al pueblo?, creo que no, pues el mismo caso es lo que hace la iglesia con sus propiedades. Porque recordemos que la iglesia es una institución privada que no por ser un lugar público tenga que ser de todos. Si la Iglesia cobra por bautizar, casar, etc. cobra por prestar unos servicios liturgicos, que recordemos que los curas no trabajan gratis (como nadie). Si tu te quieres casar sin organo, el cura no te va a obligar a casarte oyendo la música de un órgano, así como no te obliga a que te cases.

Te has metido en un patatal sin saber o sabiendo lo que dices. Los curas no trabajan gratis pero no le cobran a nadie, ni emiten facturas como empresarios, ni hacen balance de pérdidas o ganancias frente a sus accionistas y si me pinchas mucho trabajan en negro pues nadie sabe, o yo no sé, lo que entra y en que conceptos, ni lo que sale ya que lo que hace tu mano derecha no sabe lo de la izquierda. Las obras que se hacen en esa casa no las pagan los dueños, si es que los hay, y prueba de ello es el tema del órgano de la tia maria como ha dicho un forero, las pagan órganos estatales, comunitarios y si me apuro algo habrá puesto el pueblo de Colmenar pero sin derecho a nada que no sea decir si amo que pagaré, no sé aquien, que hay que poner cuartos para las tropecientas colectas a las que sibilinamente te invitan a colaborar. Claro que no me obligan a nada pero he de pasar por recibir un sobre que he de entregar en mano, que no me cobran la entrada para oir misa y recibir los sacramentos pero recuerda el dicho antiguo que decia que parece que la boca te la ha hecho un fraile pero para ciertos católicos la Iglesia es otra cosa, que no solo es que el dueño del cortijo haga en él las cosa que todo dueño hace con la salvedad de que los eclesiásticos no son los dueños aunque si unos administradores.

gracias

OHHHHHHHH Gracias por no utilizar tu dinero , ya que lo tenias muuuuuucho pero mucho dinero en las personas necesitadas del pueblo u de
otro sitio,miles de ideas se me ocurririan todas menos un organo.
La iglesia y sus seguidores de fachada que se dan golpes de pecho, soy la mejor por comprar y donar un organo gracias gracias, soy la mejor por rezar rezar toditos los dias, soy la mejor por donar campanitas, abrillantarlas preciosearlas cuesten lo que cuesten, soy la supermejor por limpiar la fachada algo gris de la iglesia,soy soy .... falsedades todas, cuando se supone que las prioridades deberian de ser su objetivo ayuda a los pobres hambrientos y necesitados se supone seria donde la deberia haber ido ese dinero, despues musiquitas y bailes, sólo despues.
Falsedades de la iglesia y seguidores que se dan golpes de peño , reproduciros reproduciros , abstinencia, mesura nunca con preservativo, ni anticonceptivos, dios proveera, ......luego hambre, miserias con 4,5 hijos, u más y enfermedades nada gratas, porque pecan la mayoria peca de caer en la carne debiles falsos creyentes que no se ponen presenvativo claro porque lo manda el que manda, con vara dorada y regalos de ...hambre y falsedad.

Perdona por aclararte un par de cosas.
1.-La Iglesia no tiene seguidores, la formamos personas que profesamos la misma Fe, practicamos los mismos ritos y recibimos los mismos Sacramentos.No me doy golpes de pecho ni digo que soy mejor que nadie y con la obra que se ha hecho en el edificio de la parroquia no he tenido nada que ver ni nadie me ha pedido opinión por lo que mal pudo desviar su importe a otros conceptos.
2.-En cuanto como llevo mi vida sexual te diré que te preocupes de como llevas la tuya y si haces o no haces lo que te mandan.Estoy en perfectascondiciones de salud y no tengo familia numerosa, no paso hambre de ninguna clase, a Dios gracias, y creo que te contesto con claridad y sin falsedades. No te confundas que un católico no es eso que pintas.
La gira

el dinero es privado y lo regala al pueblo no a la iglesia. Con mi dinero yo personalmente haría lo que me diera la gana.

Dinero a quien, a los probres que para qué, droga al drogadicto para curarle. Hay gente que no tiene porque ha gastado más de lo que podía. y ahora como a los bancos a sacarles las castañas los que han ahorrado.

Venga hombre,

las obras que se han hecho en la iglesias son para todos, los que creen y los que la ven solo como un monumento.

Y en cuanto a la religión o argumentais mejor, o todo lo que decís ya se ha oido ha mucho tiempo.

Asi que si te pica te rascas.

Ahora son tiempos de que lo mas güai es ser anticlerical. Eso sí con los católicos, porque otras religiones no tendrían tanto aguante. Condor

Gracias por donar un organos prebisteriano a una iglesia que no le pega ni con como. Las proporciones del órgano son desmesuradas para la iglesia de Colmenar. Y en cuanto a la estética, pues que venga dios y lo vea (que le queda cerquita). No pega nada un estilo con otro.
Por cierto, y hablando de iglesia.........¿por qué no facilitan la ENTRADA PARA TODOS? Podían quitar las barreras arquitectónicas que impiden entrar con comodidad a la misma. El escalón de la puerta de acceso n o facilita ni con mucho que una silla de ruedas entre por si misma. Pero claro, no hace falta porque siempre habrá una mano amable que ayude a tirar de la silla y de los carritos de los niños y de las personas con muletas. Señor cura ¿no ha advertido este impedimento?

la iglesia no es del cura y todas las obras que se deban acometer deben ser aprobadas por patrimonio.

¿Lo están montando ya?

Soy catolica creyente y practicante y me sinto muy orgullosa de ello. Toda mi vida he estado oyendo a los no creyentes que se les respetara y resulta que ahora son ellos los que no nos respetan a nosotros.
Cada persona es libre de creer en lo que quiera, yo que vivÍ la transición de España lo primero que nos enseñaron fue a respetar todas las opiniones y todos los credos (por si no lo sabiais esta en nustra CONSTITUCION).
Cada persona es libre de gastar su dinero en lo que quiera y luego darselo a quien le da la gana.
Sobre lo que los cristianos solamente somos de pacotilla y no sabemos nada más que darnos golpes de pecho no opino porque hablar con personas que no entienden de algo y que tampoco quieren escuchar no merece la pena gastar ni tiempo ni saliba.

Hola, yo, no soy catolica, respeto, ante todo, tus creencias y las de cualquier otro tipo... que es un derecho incluido en nuestra constitución... por supuesto, que aquí, en este foro, se dilapida con la palabra a quien nos apetece, también, pero la generalización no creo que sea la politica a seguir por tí misma.
Lo de gastar el dinero en lo que cada uno quiera... DA BUTEN... pero... tú, que eres catolica, creyente y practicante... y, pienso, o creo, que tienes que tener conocimiento de las SAGRADAS ESCRITURAS... o, lo que para mí son LAS "INSTRUCCIONES" DE CRISTO, o normas de conducta hacía los demás... que para mí son todo lo que es necesario para ser humanos, no tienen nada que ver con las parafernalias y ostentosidades que la iglesia catolica nos regala día a día... el predicar la pobreza hinchandose de cordero mientras el vecino se muere de hambre... para mí... amiga... no es catolicismo, ni cristianismo, ni nada de nada... simplemente es... VERGONZOSO... y aún así... os respeto... respeto que tengais fe en un DIOS, yo tambíén la tengo en mi Dios... por supuesto... pero mi dios no me obliga a vestir de oro y portar en mis dedos anillos de alto standing... mi dios me dice que mi vecino necesita mi ayuda y que si estoy capacitado para darsela debo darsela, no me dice que tengo que pagarme mi trocito de "CIELO" con dinero, con joyas (escandalosamente valiosas)o con, como tu dices, golpes de pecho delante de toda la población, mi dios me dice que debo ser ecuanime, que si exijo pobreza debo dar ejemplo, que si exijo lealtad yo también tengo que ser leal... eso me dice mi dios, que es el tuyo también... por que... SÍ, amiga... solo hay un SOLO DIOS, lo llames tu como lo llames o lo llame yo como yo lo llame... ¿no? pues mi dios me dice que la señora María Perez, hubiera podido hacer una obra mucho más importante para los seres humanos que la rodean que donar ese dineral para un "ORGANO" que ¿a quien va a dar de comer?--- lo siento, no quería ser radical, pero... si tu estas de acuerdo de que la obra de esta señora es merecedora de algún premio por parte del catolicismo.... malamente está tu iglesia...

UN SALUDO

HOla a todos,
EN primer lugar, que cada uno gaste su dinero en lo que quiere, como si lo quiere tirar. Yo lo hubiera utilizadao para otra cosa, pero eso depende del criterio de cada uno. GRACIAS MARIA.
EN cuanto a un centro de día para mayores, que hace mucha falta, ERA PROMESA ELECTORAL DE LAS ÚLTIMAS ELECCIONES. ¿Dónde está? o el inicio y finalización de obras debe ser por parte de un particular.
Por otra parte yo no voy mucho a la iglesia pero es de dominio público las cuestas de la iglesia (los entregan todos los años, con los ingresos y los gastos.
Además llevan grupo de visitas a los ancionaos que están solos, gurpos de junior, reparto de comida...

Vaya por delante: Estoy en total desacuerdo como se hacen las cosas en la parroquia y el órgano de la sra. maría me parece un gesto medieval en el siglo XXI y eso choca, aunque el edificio lo sea. Dicho esto he de puntualizar varias cosas:
-La Iglesia es el conjunto de creyentes que creemos, practicamos e intentamos ser consecuentes con ello, pero como no somos perfectos cual cátaros de primera las cosas no salen como queremos y de eso se aprobechan los de fuera y así nos vamos defendiendo porque el que haya muchos doctores montes no hace que todos los médicos vayan eliminando del censo a los que ya no valemos pa' na'. ¿O si?
-Criticar la parafernalia, como dices de las ceremonias eclesiasticas sería llevar a la desaparicion ciertas normas de protocolo en ceremonias civiles como recepción de embajadores, fiestas nacionales etc. pues cuando un progre se cuela saliendose de las normas le crugen los puristas y los que no. El bermudas no está bien en según que sitios entiéndalo.
-Ya pasaron los tiempos en que comprando un papelito se podía incumplir las leyes divinas que las humanas no contaban para ellos. Eso es típico tópico de los que quieren machacar al catolicismo actual porque la inquisición quemó lo que no estaba escrito. Me permito decirle que eso huele a sacristía masónica para que no hagamos lo que creemos que debemos de hacer aunque lo que hacen algunos no nos guste.
-Si los textos sagrados de los católicos no se leen desde la óptica de la Fe Católica son un conjunto de cuentos, algunos pornográfico y otros gores, que dicen poco y mal de lo que significaron y significan. Pero si esa es su manera de ver las cosas no se lo puedo impedir pero si decir que mi visión es otra.
- No creo que ningún católico reivindique la pobreza material como meta para salvarse ni para nada.La pobreza es una lacra y una maldición, si alguien carece de lo mas necesario para eso están los elementos correctores que le saquen del pozo. No es mas pobre el que menos tiene si lo es el que más necesita pues nunca tendrá lo suficiente y le digo mas por muchos ministerios de igualdad que nos pongan no somos iguales ya que a unos limpian y otros ensucian, unos pagan y otros gastan, unos viven mejor o peor y otros distraen caudales públicos en pagarse asesores. ¿A que si?
- El respeto que tantas veces sale a relucir en este foro es algo que se da al que se lo merece, no es algo que se pide y menos se pone por delante cuando no se sabe como defenderse.Conocí a cierto colmenarete que dijo de muy malas maneras que se merecía un respeto a lo que un paisano le dijo sin alzar la voz que como, si era un sinvergüenza. La gira

A PARTIR DE AHORA, LA IGLESIA DE COLMENAR DE OREJA SE CARACTERIZARÁ POR SU ESTILO HERRERIANO, POR LOS FRESCOS DE ULPIANO CHECA Y POR EL ORGANO DE LA STA. MARIA PEREZ.
CON LA EDAD DICHA STA. HA VUELTO A VALORAR SU IGLESIA, PUES AÑOS ATRAS ACOMPAÑADA DE MAS FAMILIA SE DESPLAZABAN A ARANJUEZ Y OTRAS POBLACIONES A OIR LA SANTA MISA, Y ESO QUE TIENE LA IGLESIA AL LADO DE CASA.
QUIERO FELICITARLA POR DICHA ADQUISICION, DONACION E INSTALACION, PERO ME VA A PERMITIR UN CONSEJO, EL DIA DE LA INAUGURACION DEL ORGANO, ELIJA LA MUSICA, ESCUCHE Y DISFRUTE DE ELLA, SERA TODO UN ACONTECIMIENTO PARA SU AUDICION. ESPERO QUE EL DIA QUE SE NOS DESPIDA DE ESTA VIDA, TENGAN EN CUENTA SU GESTO Y ENCUENTREN UN ORGANISTA PARA PODER DECIRLA ADIOS CON MUSICA.

Dilye: desde luego que Dios solo hay uno y que es el mismo para todos, pero los hombres no somos igual que El en corazón y como nos hizo hombres y mujeres libres escogemos el camino que mas nos gusta o interesa.
Ya Jesus en una ocasión a un discipulo suyo le dijo que no por que le dieran un masaje en los pies con perfume y lo hubieran gastado en comida para los pobres el hambre se iba a acabar.
En la Iglesia no todo es oro y joyas ¿por que no te fijas en tantas personas que a lo largo de la historia a dejado y deja todo lo que tiene para dedicarse a los más necesitados?,¿esos no cuentan?

Tienes razón NO RESGISTRADO, no era mi intención meter a todos en el mismo saco, pero, a veces, lo que uno siente por actos muy precisos de personas especificas se convierte en una critica generalizada, y eso es lo que ha pasado a mí en mi mensage.
Lo siento.

esto es hablar por no cayar

lo que no me gusta naaaaaaaaaaaaaaaaaada es el tapar la puerta dejarla tapada vamos para atras como los cangrejitos sois unos zoquetes con poner el cacharro ese hay.y la borrica tonta podia gastarse la pasta en cosas mas importantes hay mucha gente con mucho hambre .toda esa gente que va alli a rezar etc la mayoria no ayudan a nadie no me gusta ese tipo de gente .. ayudar a los pobres que lo necesitan

La educación a los demás. brilla por su ausencia

La puerta, no queda totalmente tapada, tranquil@ aún podras entrar.
Nada de cangrejitos, se llama progreso,aumento de turismo, prestigio para la iglesia y el pueblo.
No es un cacharro se llama Organo, es un instrumento musical y en todas las catedrales de prestigio disponen de uno.
No borrica tonta, Doña María Pérez.
El dinero se lo gasta en lo que quiere que para eso es suyo.
Para ayudar a los pobres ya existe una cosita que se llama ONG.

Debemos reconocer, que lo de esta señora no lo hace nadie.
Muchas gracias!! Es algo divino para el pueblo

doña maria como tu la yamas ke eso se le yama por el dinero ke tiene materialistas, pelotas .de toda la vida es borrica tonta .el ke no tiene pasta le siguen llamando por el mote no me jodas vacines ke sois unos vacines

la borrica tonta debes ser tú que no ties ni idea de escribir, utiliza el rico lenguaje que te proporciona el español, que ésto no es un móvil.

y q acemos un organo?

¡De verdad que no me puedo creer lo que leo en algunos mensajes!Que falta de respeto más grande hacia las personas.

¿Quien pide un ordenador en la Iglesia?Es una pena que confundas(...947) las ideas, las critica y no sabe que es la libertad de exponerla. No dice nada nuevo, que no es la primera vez que habla del frio, del calor y los sustos pero creo que las cabezas de caballo en la cama estan muy mal incluso en New York que sabemos su significado y alguien se lo agradecerá si calla una opinión ¿la mia tambien? Eso es propio de otros tiempos en que el cacique mandaba al camisa parda de turno a romper cristales por la noche y en manada y claro que asustaban. Convenzase la crítica no es mala, las opiniones son rebatibles pero las amenazas solo son eso amenazas y tenga en cuenta que ya hay otro forero que dice en este foro que hay miedo pero no hemos perdido la vergüenza torera frente a pregonaos como Ud. que se guarda la cornada al paso por una puerta. De todos modos gracias por el aviso para cuando pase por una puerta de cristales y haya unas cortinas al lado.

nº 2399947, ¿Eres hermano de Hitler o de Napoleón?

Me cuesta citar a los no registrados pero he de reconocer que el "947" tiene "estilo" escribiendo. Oiga yo le colocaria de guionista en alguna pelicula pesima de matones. ¡COMO SE PUEDE AMENAZAR DE ESA MANERA Y PUBLICAMENTE! Por otra parte parece que le conoce personalmente, quizas no lo sepa pero esta cometiendo un delito por amenazas.
Este foro es una verdadera desverguenza, cualquier moderador hubiese impedido la publicacion de ese post.

Que falta de educación, siempre crispando a las personas e intentando enfrentar a todos.Paz y amorrrr!!!! Y el plus pa el salón

Oiga 2399947, bueno lea. No me atribuya méritos que no tengo y musicales mucho menos. ¿ Y que iba a hacer el párroco con un ordenador gigante? Las cosas se intentan hacer bien y luego salen como salen, mis ideas tienen el valor de una opinión y las opiniones pueden gustar o no pero rebátalas si tiene otras opiniones que a lo mejor me convence que no sería la primera vez que alguien lo hace, pero no amenace que está dando palos de ciego y puede dañar a quien no es y pasaba por alli en un momento inadecuado. No me conoce y ya procuraré no atravesar puertas de cristal si veo que puede ser peligoso. La gira

CADA NO CON SU DINERO HACE LO QUE LE DA LA GANA, O LE VAMOS A DECIR A MARI LO QE TIENE QUE HACER. Y CADA CUAL QUE PIENSE LO UE QUIERA, PERO UNO TIENE DINERO Y SE LE ANTOJA DONAR ALGO QUE MAL HACE, PEOR SERIA SE LO GASTASE EN DROGAS Y E METIERA CON LA GENTE IGUAL QUE MUCHOS DE NOSOTROS QUE ESTAMOS EN EL FORO UN RESPETO A ESTA MUJER DIGO YO

..947 tu no eres muy listo..

Algunos dan más gracias que otros.

Cuanta maldad, hay para todo. No se respeta nada

Dejando maldades y respetos a un lado ¿Cuándo lo terminan de montar? ¿Hay inauguración?

El otro día saliò en telemadrid y hablaron muy bien del órgano de Colmenar.

Es cierto que cada uno hace con su dinero lo que quiera, eso no hay nadie que lo pueda cuestionar. Pero estas cosas no cesan de hacerme pensar en la edad media, cuando la iglesia recaudaba dinero con la excusa de comprar un trozo de paraiso y salir del purgatorio. Con esa mentira, la iglesia amplio sus arcas, las joyas y las ropas de seda eran un habito a seguir, el pueblo se moría de hambre, pero que más da lo poco que tenga y pasar calamidades si al final me daban un papel firmado, en el cual me decian que me habia ganado el paraiso.
Cuan desviados estamos del camino de Jesus, nunca he escuchado de él que fuera adinerado, que vistiera con seda, que llevara oro y menos un organo a cuesta para hacer una buena obra. ¿Dónde está la verdadera vida de Jesus el humilde, el cura enfermedades sin cobrar, el que decía dad de comer al hambriento y de beber al sediento y, sin animo de lucro.
En muchas ocasiones me he preguntado si la iglesia cumple con Jesus, si hacen botos de pobreza, si aman a sus progimos como a ellos mismos, han sido tantas las preguntas que han pasado por mi cabeza, que todas las respuestas han sido que no.
Los pobres y necesitados bajo mi punto de vista son los primeros, que si la iglesia quiere un organo, bajo mi punto de vista, que se lo pida al baticano, que no creo que ninguno de ellos pasen mucha hambre, y más cuando les veo con esas cruces de oro gemas y diamantes.
Al fin y al cabo, cada uno hace lo que quiera, pero luego está el remordimiento de cada cual, cuando des algo que sea de corazón, y no por salir en los periodicos en la tele o en las juntas, que el cielo se gana ayudando a los demás, pero no dando al que tiene mucho.

499:Sus argumentos están anclados en los tiempos anteriores a la transición con el nacional catolicismo al que mucha gente ni reconoce pues tiene otros intereses, digamos que La Iglesia (fíjese que no digo clero aunque de todo hay en la viña) va por otros caminos que los que Ud. marca. No compramos bulas, el enriquecimiento no se ve por ningún sitio y si nos fijamos en las colectas dominicales de cualquier parroquia como aportacion típo de católico a la colectividad se sorprendería. Aqui no se muere nadie de hambre aunque algunos las pasen canutas y eso no tiene nada que ver con la religión católica ni como funcionamos los católicos en sus ceremonias. La humildad que Ud. menciona es una virtud personal a la que cada cual da un sentido, lo que me parece justo, como que una casa es la pobreza y otra ser pobre como que no es lo mismo tener apetito que tener hambre pues no son los católicos de a pie los que cierran los pozos para que suba el precio del agua si le sirve el ejemplo y uno se siente culpable de las cosas que él considera mal hechas pero no de las que hacen los que se sientan a su lado en las celebraciones litúrgicas. En resumen una cosa es la Iglesia actual y otra lo que hagan los católicos a nivel personal, que como humanos, es otra cosa;que ya está desfasado el decir que como un católico pega a su padre todos lo hacen,lo que suele ser falso. Que un obispo este aparejado con joyas dice lo que dice del que las lleva pero no va más alla o ¿porque haya cinco millones de parados en España la solucion esta en que se venda el Museo del Prado y se repartan los cuartos entre ellos pues no los va a dar un puesto de trabajo a ninguno.Que es la única forma de que puedan pagar la hipo? No se ponga trascendente que el cielo es otra cosa, que si me lo permite es una unión personal con lo que uno quiere pero este otro debate. Un saludo La gira

No os casa un poquito este tema ya...?

mirad a vuestro alrededor y os dareis cuenta de que el cristianismo y el catolicismo han fracasado, los propios catolicos han acabado con sus normas, solo hay que ver el alto numero de divorcios que hay.

Mira macca el cristianismo no falla, lo que falla es el paisano que las incumple y todos están juntos; si el niño de la katana hace iguales a todos los que tenemos padres mal favor nos hace. El catolicismo es otra cosa y debes intentar ver la diferencia entre el catolicismo y el católico, que me digas que un católico se divorcia y a ti te escandaliza bien, a mi me dice que eso no existe en la doctrina católica ya que el vinculo del matrimonio católico es indisoluble y deberías saberlo, con los matices que quieras pero indisoluble. Que los incumplimientos no hacen mala la norma por mucho que te llame la atención la cantidad de los que se dicen y los que no cumplen. Y en cuestión religiosa las decisiones son muy complejas para decir que todo el que tiene carnet ha de ser perfecto. ¿Te he aclarado algo? La gira

Hola Boaz, que tal.

Los numerosisimos incumplimientos(60-70%) te demuestran que la norma, el mandamiento o como se llame...es erroneo, que no tiene en cuenta que la pareja puede no llegar a encajar lo suficiente como para pasar 30 o 40 años juntos, es asi de sencillo, porque la realidad del dia a dia no es como la habias imaginado, porque ves detalles que no te gustan y ya vienen los lios, porque uno se deprime,... en fin, historias de la vida. Oye, que si la cosa va bien pues fenomenal...a ver si me entiendes.

Pero si las cosas no funcionan y tu vida es un desastre pues se pone fin al asunto y punto.Por qué una norma tiene que obligarte a estar con una persona que ya no quieres? Si tu pareja te agrede merece que vivas con él/ella?
contestame si o no, tu que harias?

Esa regla es tan absurda que la gente pasa de ella y así los catolicos pasan de las leyes de dios o de la iglesia, pero tu dices que siguen casados, estas de coña o que, que es indisuloble o no se que.
En ese momento el catolicismo esta fracasando porque no es tenido en cuenta, ya no se acuerdan de lo que les dijo el cura el dia de la boda.

Ah! otra cosa, trata de utilizar más el punto y aparte, No hay "dios" que te entienda...jeje

Bueno un saludo, agur.

No sé de donde sacas los porcentajes pero te los acepto y eso no tiene nada que ver con la norma. La norma esta ahí, la cumples o no pero eso no dice que sea mala, es símplemente que no la cumples.Hay una norma que dice que deben rezar mirando a la Meca los creyentes en el Profeta. Y si no lo haces la norma no es mala es símplemente que no la cumples y eso es una postura personal del día adía que cada cual vive de acuerdo a sus principios. Has limitado, quizas por culpa mía, al matrimonio todas las normas, como tu dices, del catolicismo. Pero el tema me gusta y he de decirte que si pasados unos años empiezas a descubrir que hay detalles que no te gustan y te deprimes, tiene que ver con otra cosa que no es el catolicismo, ni con sus normas y si con que,desde mi punto de vista, no coincides con aquello de la opinión y el colchón.Si mi pareja, sin estar casados, viene a verme todas las noches a rondar mi reja y al día siguiente del regreso del viaje a Cancún se va al casino hay que analizar un par de por qués y no solo los del fugado. En la pareja no falla uno fallan los dos y no por culpa de uno. Y me preguntas que haría.... me tomaría un pozal de café, y con todo el caríño del mundo, esperaría su regreso para coseguir un par de respuestas y seguro que si el sentimiento de las noches de ronda era verdadero empezaría construir algo que nos gustara a los dos.
Lo que no entiendo es por qué esa gente que pasa de Dios y de La Iglesia se acercan a la parroquia pasar por el trance de afirmar que quieren hacer algo que ya de antemano dan por hecho que no tiene valor. Es mas si se miente en aquello:.."de venis voluntariamente a...." la cosa no pasa de ser una puesta en escena de un teatrillo que termina como termina y no tiene ningún valor eso es tan nulo como si te casan con la escopeta en los riñones.
No llego ni acepto lo que insinúa de agresiones; eso es otra cosa y otro tema ya que si uno pega o los dos se zurran y el otro recibe es que se han convertido en todo menos en una pareja.
Creo que si se me entiende, creo que Ud. lo ha hecho, y cada cual utiliza su estilo; pero el punto y aparte tiene su uso y eso es otro capítulo que tiene que ver con la LODE.
Un saludo castellano
La gira

VALLA TESTAMENTO QUE HAS SACADO BOAZ, CUANDO HE LLEGADO AL FINAL YA NI ME ACUERDO DEL PRINCIPIO. PERO ESTOY DE ACUERDO CONTIGO EN VIVA EL CASTELLANO Y ARRIBA ESPAÑA

Hola boaz, que tal.

Los porcentajes los saco de las cifras oficiales de divorcios de bodas catolicas, estan a tu disposición.

Ya veo que no contestas a mi pregunta, no es tan dificil. Como buen catolico que pareces, me imagino que "pondrias la otra mejilla, otra de las barbaridades que se dicen en las iglesias catolicas, o sea, el mandamiento esta por encima de la vida, madre mia, que integrismo.

Llevas razon, lo de la boda es puro teatro, ademas generalmente esta muy alejado de la austeridad que proclama la iglesia, no crees?.

Otra pregunta: ¿que opinas de los curas que casan a mujeres embarazas? , ¿y de los que acceden a casar a gente que se ha divorciado antes?. Yo creo que se deberian negar, pero no lo hacen e incumplen ellos mismos sus propias normas, vaya seriedad, jeje...penoso...su decadencia es irremisible, ¿no se dan cuenta de estas cosas?.

Por ultimo, lo de los puntos y aparte nos ayudara a enterdernos, ya ves que no soy el unico que no te entiende bien. Tambien deberias utilizar mas laa comas.

Un saludo, agur.

Si admites que las bodas son un teatro también me concederás que hay mucho actor que se casa y eso no quiere decir que eso sea válido el acto para un católico, fuera del escenario y así nos va porque nos juzgan a todos con el mismo patrón de los titiriteros y creo que si contesto a tu pregunta. La norma es que cuando la convivencia es imposible antes de un mal trato mejor la interrupcon de la vida en común. Yo no pondría la otra mejilla pues no estaría alli y punto, por aquello de que una retirada a tiempo sería una victoria de las dos partes. Ve al centro de la cuestión La Iglesia es otra cosa y los malos curas, como los malos cristianos, haberlos ailos y si me juzgas a mi por lo que hace mi vecino me puedes hacer mucho daño. Te pongo un ejemplo: hay ciertos vecinos nacidos en Rumanía (Fíjate que digo ciertos) que de convivencia conocen lo que yo del induismo de la diosa Kali. Cuando alguien dice: Los rumanos son unos salvajes. Se levantan voces que señalan la bandera del racismo diciendo que no son todos iguales y te señalo por qué voy a estar catalogado como la que pega a su marido y encima le pone apendices córneos como adorno frontal? Pues igual. ¡Cuantos matrimonios muy felices se casaron por el sindicato de las prisas! Y se casaron que no los casó ningún cura. Mira que la responsabilidad del incumplimiento es algo personal y nadie lo es lo que hace el vecino y me supongo que si vas a confesarte y le dices al confesor oiga que mi vecino pega a su mujer, como mínimo se descojona ya que la confesión es un acto personal.
El estilo literario de cada cual es tan personal como la conciencia y te pongo como ejemplo a nuestro Calderón, que puede que tampoco lo entiendas a mi a veces se me pone muy cuesta arriba, pero ahí está y pocos se han atrevido a decir que escribía mal o que debía cambiar de estilo. Pero no quiero compararme a un clásico que sería soberbio por mi parte.
Un saludo castellano
La gira

dejaros de sandeces y vamos a dar todos unidos que jamas seremos vencidos las gracias a MARIA PEREZ,por donar algo de valor. Eso embellecera mas a la iglesia de COLMENAR DE OREJA

Como siempre tan agudo que dijo la raposa al no alcanzar las ugas ¿ a que seice asin y no son sandeces?

SE DICE ASIN


EL PERRO LADRA (GUALLA)´
LA VACA MUGE (MUUUUUUU)Y
LA GATA MAULLA,
POR SER TAN CAPULLA.

A QUE VENE ESO PARASITO

por lo que leo en este foro,maria tiene la culpa de que haya hambre,miseria y demas necesidades.Si maria dona su dinero a los pobres,comen mañana y pasado pero al otro.....se gastaria y no tendrian nada que comer y estariamos igual.Creo que la donacion de un organo con su dinero(y como es suyo se lo gasta en lo que quiere)es bueno hasta para los no creyentes,porque podran disfrutar de grandes obras musicales sin que los malvados de los curas les cobren nada.Intentemos respetarnos unos a otros y a los que estan tan en contra del organo,que vayan un dia a oirlo y despues opinen sinceramente.

A que no conoce Ud. a La Fontaine pero eso no me hace un parasitear entrando en tema que no conozco.
Un saludo castellano, cortés y con cortesía

Madre mía lo que se ha montado por la donación de un organo.Haber si nos revolucionamos los Españolitos de a pié tanto para protestar en contra de la nueva y asesina ley del aborto.UN SALUDO ESPAÑOL.

Hola Boaz.

Te contradices, si rompes tu matrimonio estas yendo contra la ley de la iglesia, pecadorrrr...te espera el infierno eterno...jeje. ves como las normas matrimoniales del catolicismo son absurdas?.

Oye, por que el vaticano no actua contra los "malos curas" como tu dices, esos que incumplen las normas, como los curas que abusan sexsualmente de niños pequeños.

Un saludo, agur.

¿Por que me contradigo? Dinos, a mi y a los que nos lean, qué ley de La Iglesia dice que es obligatoria la convivencia cuando se da el caso, citado por ti, de malos tratos . No señor no la hay y que haya quien rompe la norma no hace que la norma sea absurda. Pecadores siempre los ha habido y seguirá habiendo y si no hacemos ciertas cosas claro que iremos al infierno.
Mira en lo de los curas pederastas estamos de acuerdo ya va siendo hora que la gente se meta con los pederastas en serio, sean curas-militares sin graduación o paisanos; esto es una lacra y la ley civil ha de ser inflexible y el Vaticano y la Conferencia Episcopal ha de meterse además con sus empleados no sólo en eso sino con los que arropan a terroristas que tienen sus cuarteles en las sacristías de las parroquias que por estar donde están y legitiman muchas cosas. ¿Recuerdas a MNSR Setién y sus seguidores?
Que me confiese católico no quiere decir que sea tonta y tambien sé leer, según tu escribir menos, por lo que no me puede nadie vender que una cosa es la norma y otra el cumplidor de la misma. Aquello de haced lo que os diga y no hagais lo que yo hago fué el "bonete" que tapó muchas cosas pero en muchos casos no he hecho lo que me decían y he hecho lo que mi conciencia me decía y he conseguido no sentirme culpable de lo que decían me debía sentir.
¡¡Vamos católicos salid del armario que dentro hace mucho calor y dad el ejemplo para que se les vea el plumero a los que tienen plumas!!!
Un saludo castellano
La gira

La iglesia dice "lo que dios ha unido que no lo separe el hombre", aqui tienes la clave, ademas segun tu misma "el vinculo del matrimonio es indisoluble" (eso me dijiste el otro día), por tanto ellos dicen quede divorcio nada de nada, que hay que aguantar, que son baches que pasan las parejas, que si tuvo un mal día, que si patatin patatan...jamás han reconocido el divorcio como un derecho de las personas.

Por cierto, yo jamás te he llamado tonta, que quede claro. Sólo te he aconsejado que uses mas las comas y el punto y aparte. Tampoco he dicho que no sepas leer.

Un saludo, agur.

Macca lo que falta entre católicos es justo lo que estamos haciendo tu y yo, hablar pero los dos, no que uno escuche y el otro diga la leccion de doctrina que puede ser muy bonita pero que le falta vida. Te dije que el matrimonio es indisoluble, yo asi lo creo y soy consecuente con ello, pero si la convivencia no es posible porque el vínculo que une a dos personas se ha diluido, hay muchas salidas y las parejas la han utilizado desde siempre, si quieres abrimos el debate. Pero entre esas salidas no esta la de aguantarse pues el bache se convierte en socabón que llega hasta el mismo infierno. De todos los Sacramentos voluntarios quizas el del matrimonio es el que mas varas de medir ha tenido y te pongo encima de página la cantidad de nulidades que la jerarquia ha dictado, digámoslo sin tapujos, con mucho dinero por medio y te pongo un ejemplo:la nulidad del de carrasco y jurado despues de ..... que te voy a decir que no sepas.Y al currito de la esquina lo que tu dices, aguantarse. Que La Iglesia es de los hombres y estos hacen trampas; ella, no es el hechicero de turno el que dice a unos una cosa y al cacique otra.
Lo que dices de que no me has llamado.....eso es el humo de la batalla y nada más; tus argumentos me han parecido de lo mas correcto. Si he dicho algún inconveniente tómalo así. Todos no son así.
Un saludo castellano
La gira

Dejar ya de una vez por todas en paz a esta mujer, que con su dinero hace lo que le da la gana y preocuparos cada uno de lo vuestro

Hola Boaz, tu lo has dicho,las distintas varas de medir son las que ponen al descubierto las mentiras de la iglesia catolica y sus verguenzas. Y luego se atreven a enseñarnos el camino correcto, a llamar a la insumisión contra algunas leyes que la mayoria del arco parlamentario, elegido por nosotros, ha proclamado.

Menos mal que reconoces ciertas chapuzas, menos mal que no eres fundamentalista. Y ya que las reconoces, que sacas en claro escuchando sus sermones sin derecho a replica. Discursos erroneos y sin rigor alguno, que equivocan a la gente y les hace más ignorantes. No son dignos de tu presencia. Luego caes en contradicciones. Prefiero la razón a la fé.

Un saludo, agur.

Macca, me debí expresar mal al hablar distintas varas de medir. Los que miden son los que son y La Iglesia que entiendo como el conjunto de fieles es otra cosa y no quiero confundirte ni que me entiendas mal. Claro que no soy fundamentalista ya sé distinguir a los que dan lecciones magistrales arrimando el ascua a la sardina de turno y no me lleves al tema del aborto, que considero un tema de conciencia como para no mezclarlo con la política. En el parlamento se puede votar que Dios no existe y no por ello va dejar de existir; a lo que estoy contigo es que ciertos curas se debían callar opiniones personales que desde un punto de vista no moral pueden verse debatidos pero que se pongan de acuerdo en la postura que defienden y luego el voto es libre.
Por cierto ¿te has parado a pensar que las verdades de la Fe entran en lo que conocemos como símbolo de los apóstoles? Y que todo lo demás son opiniones que puedes creerte o no. Es ahí donde nace el verdero debate entre razón y Fe, pues desde la fe (la de cada cual) uno ve las cosas de un color y si intenta sostenerlas con razones es porque no se lo cree y empieza el lío. Verdades a crer y opiniones que intentamos apoyar con razones son dos cosas distintas pero no contrapuestas aunque a veces se enfrenten.Recordemos las últimas palabras de Galileo que hoy acepta hasta el más indocto.
Un saludo castellano
La gira

JOER ANGEL VALLA TESTAMENTOS NOS PONES.Ç
UN SALUDO COLMENARETE

¿Ángel?

¿Vas a dar mi direcion prque mis opiniones te parecen un testamento?

¿Quién le va a tocar? “Maese Pérez el organista”