Cenicientos - Madrid

Antes de nada me gustaria pedir que se evite el tema de cuentas, etc, etc, dicho esto me gustaria preguntar a los votantes del PP, sobre todo a los extremistas del porque si, si les parece normal ese "depende" que esta llevando acabo vuestro lider, esta "desidia" esta haciendo que la prima suba y la bolsa baja y ya desde varios lugares entre ellos " Frankfor" piden que diga que se va ha hacer.

Por otro lado creeis que el modelo catalan es el que va a solucionar el problema, sinceramente recortar en lo publico cuando nuestra deuda es privada, me pareceria una verguenza.

Porfavor teorias del porque si, de las cuentas o de los socialistas lo hicieron mal abstenerse, virtualmente el poder lo tiene el PP.

El problema es que virtualmente lo tiene, pero efectivamente no. Eso se esta poniendo de relieve estos dias, en los que esta de moda discutir sobre el traspaso de poderes.

Rajoy no puede decir nada concreto hasta que no tome real y efectivamente las riendas del poder. Hasta que no vea como esta el patio, no creo que deba sacar la lengua a paseo. En Castilla La Mancha ya se encontraron buenos pufos, imaginate lo que puede haber a nivel estatal.

Y esto no es una excusa, porque un deficit del 6% (que dice el gobierno) no es lo mismo, en terminos monetarios absolutos, que un 9% (que dicen expertos en analisis y entidades financieras).

Yo pienso, sinceramente toti, que la desidia es mala, pero este estado de "transicion eterna" en el traspaso de poderes, es peor. Habra que, lamentablemente esperar.

¿El modelo catalan? Es el unico. Ya sabes que pagamos siempre los mismos. Lo publico es de todos, y lo privado, depende; si da beneficios es de unos pocos, y si da perdidas es de todos. Ya han anunciado un copago sanitario. ¿Recortaran lo mismo en inmersion linguistica? ¿Se pedira la supresion del Senado?

Aun asi debia o debiera ser el encargado de transmitir tranquilidad, Merkel se lo ha pedido, que ha dia de hoy para manejar el asunto, por otro lado es discutible que el modelo catalan sea el unico, se que me rebatiras y seguramente tires al traste muchas teorias, dicen lis estadistas que Andalucia, llegara al equilibrio presupuestario en sanidad con metodos muy diferentes a los catalanes, por ejemplo, recetan segun componente y no marca con lo que sr ahorra bastante, explican a cada usuario de la sanidad lo que aporta la comunidad por ellos, con lo que se reducen las urgencias, que es otro tema que habria que mejorar, y han bajado la lista de espera a 44 dias mientras que en el resto de España la media es 72.

No creo que el problema deribe de recortar, es necesario hacerlo, sino d donde hacerlo, no es justo que se dediquen parte los presupuestos a educacion privada, como los colegios concertados, educacion pseudopublica gestionada por organizaciones privadas, el sueldo de los politicos, como tu apuntas las funciones del senado etc, son muchas cosas que hacer y Mariano no ha apuntado nada, ni si quiera su modelo y puedo estar deacuerdo que podria ser entendido mal, pero la situacion lo necesita.

A mi, como a todos o casi todos, no me gusta que recorten; y menos que lo hagan en cosas esenciales mientras en chorradas gastan a manos llenas. Primero que se recorte lo superfluo: Senado, concejales, politicos de diputaciones, autonomias y gobierno central, ayudas a entidades sospechosas de no ser otra cosa que derivadoras de fondos a partidos politicos, liberados sindicales, subvenciones a proyectos nada rentables en el terreno economico, de investigacion o cultural, etc. Si una vez recortado todo eso, si una vez recortado lo superfluo, hay que recortar en sanidad, educacion, justicia, seguridad, pues tendremos que hacerlo, y mal que nos pese, lo aceptaremos.

Pero yo creo que aun recortando lo superfluo, habra que recortar en cuestiones esenciales, pues dudo que podamos mantener el Estado del bienestar. Ojala me equivoque, pero no me cuadra que con lo que nos descuentan de Seguridad Social de las nominas tengamos para Hospitales, Jubilacion , Maternidad, Paro, Medicinas...no se, me parece que pagamos poco para lo que recibimos. Y que no pagamos todos...

Siento no poder intervenir en esta conversación para mayores. Pero es que a mi, me enseñaron a no dicutir con nadie...y menos con los de la tercera edad.

Exacto. tardando estas en largarte de aqui, que esto no va de chistes malos.

Estoy de acuerdo en que habra que recortar, aunque no estemos a favor y muy probablemente de lo no superfluo, debatir como o porque hemos llegado aqui ya no viene a cuento.

De acuerdo que habrá que apretarse los cinturones, pero sinceramente creo que son los que mas tienen los que mas tienen que apretarse el mismo, pues a un parado o alguien con una pension minima no puede pedirsele que se ajuste mas el cinturón. Ahi es donde creo que no es donde vamos a llegar a un acuerdo o donde no creo que el PP vaya a incidir.

Recortar y privatizar la sanidad es un paso atrás, mientras que se subvenciona la privada, estoy encontra del copago, pero no en que los que mas tienen paguen sus medicamentos, en que como en andalucia, se receten medicinas por compuesto y no por marca, en que, y me tacharan de racista posiblemente, los extranjeros que no lleven un "x" de tiempo contizando paguen parte de las intervenciones, es vergonzoso ver como los ancianos alemanes vienen a operarse aqui la cadera porque es "gratis", y quizas, al menos como lo veo yo, se podrian recortar en otros sitios que no es en los de siempre.

Recortar la educación publica y subvencionar la privada es vergonzoso, y es ahi una de las partes donde se debe incidir, no se puede mantener dos eduaciones y no deben mantenerse dos educaciones, quien quiera educacion privada que la pague.

Deben subirse los impuestos, deben pero los que repercuten en el capital, en el tabaco y en el alcohol, y los productos que no son necesarios, yo que soy bebedor de fin de semana, veria justificado que me subieran el alcohol puesto que no es necesario, es mas veria mas justo que esto pasara y se bajara el precio de la gasolina, que tristemente es un bien de primera comunicacion.

Habria que regular los mercados, acabar con la necedez de la "liberacion de mercados" eso solo produce que los grandes marquen los precios elevandolos a los precios que quieran, como paso con la gasolina, las telecomunicaciones y pasara con la luz etc, los precios debe regularos el estado en funcion del PIB, y de la renta percapita, sino solo conseguiremos endeudar mas a la población.

El tema de la vivienda es algo igual de preocupante, pero estoy a favor de fomentar el alquiler, de la dacion, y de la bajada del precio del suelo, si los bancos estan endeudados de ladrillos que se apañen ellos mismo, no vamos a rescatar a unos judios ladrones otra vez.

Quizas todo eso sea imposible y me temo que nada de eso sucedera, sucedera que los grandes y los ricos no quieren dejar de ganar y nos apretaran a nosotros.

Rajoy, hace lo que sabe, que no es lo mismo que saber lo que se hace.

Según Rajoy, la crisis es local, de España, de Zapatero. Solo se necesita cambiar de gobierno para que la crisis se resuelva por si sola.Lo ha proclamado cien veces por los cuatro costados

Pues ya está. Se cambia el gobierno, se restaura la confianza en los mercados y todos felices y contentos. Es así de fácil.

Rajoy encantado. A leer su marca, fumarse su puro y tumbarse la siesta, que es lo que más le gusta.

Mi perro. Está que se sale, está atado con las longanizas que hace sus delicias.

No os dais cuenta. Ha llegado la felicidad. Buen provecho a todos.

Y a todo esto, que apuntas que debiera hacerse?? vas a seguir sin decir nada

Una vez llegada la felicidad a raudales. Es mejor no hacer nada. Solo queda disfrutar de ella.

Rajoy es el que durante toda la campaña, no ha dicho absolutamente nada de lo que va a hacer. Es increible este pais que tenemos!

Veo que es desastre socialista (perdón, del PSOE) te ha sentado tan mal, pil-pil, que razonas aún menos que antes. Toti-ceni ha abierto un tema serio en el que no caben "los de las cuentas y los chistes", y albarcazas lleva tres mensajes sin insultar y sin faltar al respeto. Pero veo que tú sigues haciendo campaña post-electoral.

¿Qué hay que hacer? Difícil es saberlo. Una primera idea es hacer lo contrario de lo que se ha hecho hasta ahora. Pero eso no es suficiente, aunque sea una primera pista.

Creo que Rajoy, aunque no haya sido investido, tiene que empezar a gobernar, y salirse ya de esa indeterminación gallega que le caracteriza. Que diga que va a hacer, que empiece a poner las bases para hacerlo, que lo diga, que las palabras son necesarias.

¿Recortes?. Ya dije que, ganara quien ganara, y por la mayoría que fuera, habría recortes. Todos estamos de acuerdo que habría que recortar lo no estrictamente necesario, que los recortes los deberían sufrir las clases adineradas, pero me temo que no va a ser así por dos motivos. La aristocracia política tiene sus intereses ligados al poder financiero, y respetará esa cuota de poder; y aún no respetándola, no será suficiente, pues España es un país de clases medias, y serán las clases medias las que tengan que soportar los recortes.

Ya trendy, pero aunque en España seamos clases medias la mayoria, mil euristas diria yo, la riqueza de este mas la tienen unos pocos que deberian ser los que "ayudaran", entre ellos se encuentran los banqueros, y al hilo de los mileuristas, que somos la mayoria, porque no se bajan los precios?? Y los que ganan, dejan de ganar tanto, yo todos los domigos, es extraño el argumento, me pregunro como el señor de la gasolinera de villamanta, el de la parada, vende 25kg de patatas por 3€ y en el mercado con 3€ compras nose, 2kg??

Hola, yo solo queria hacer 3 apuntes, primero, me alegro que en el tema de las ovejas solo hablen las ovejas, cada uno en su sitio, segundo, fabiolasa dedicate al tiempo, el campo y las setas que se te da bien, tienes muchos conocimientos de metereologia y esporocarpos, y tercero LOLOLOLOLOLO.

Me gusta la cordialidad de este tema, perdon por molestar.

Lo que no se puede pretender del gobierno entrante es que empieze a tomar decisiones cuando aún no está gobernando, hasta el 22 de diciembre que no tome posesión el gobierno en funciones de zp, es el que todavia gobierna en España.

Desde todos los sitios se pide a Rajoy que diga el nombre del ministro de economía, ¿para qué?, si todavia no puede gobernar, no puede tomar decisiones, se quemaria antes de ser nombrado, es absurdo. De acuerdo que los mercados necesitan saber que va a hacer el PP, pero así estan los plazos del traspaso de poderes, hasta dentro de un mes el gobierno entrante no puede hacer nada.

De hecho el lunes despues de las elecciones, el gobierno, Banco del España, intervino una caja, sin consultas al nuevo gobierno.

Estamos de acuerdo que simplemente con saber que España cambia de gobierno los mercados se podian haber relajado y la prima de riesgo haber disminuido, pero ya nadie se fia de nadie y hasta que realmente no se hagan las cosas bien la prima de riesgo estará donde está.

Es evidente, amigos mios, que la situacion, mas alla de partidismos, es dificil. Porque esto nos afecta a todos. Ni Zp ni Rajoy se van a quedar en paro, y la hipoteca la tendran pagada, pero a los españolitos de a pie nos interesa el tema.

Coincido con BMR09, y ya lo dije en mi primer post, que hay que esperar a la investidura. Y creo que es una triste verguenza que haya que esperar, y que ante la situacion en la que estamos, no se acelere el tema. Aqui parece que nada corre prisa, salvo ganar elecciones. Y meto al Jefe del Estado en esto, como primer responsable. Ganate el sueldo, Juan Carlos.

(Me congratulo de que los foreros participen con sus ideas. Siempre queda una redil para pedir las cuentas y hacer gracietas, y afortunadamente, este no lo es.)

Albarcas, yo también me congratulo de que participes con ideas más coherentes. Y una de ellas es, cuando le pides al rey que se gane el sueldo.

Noticias de última hora, Rajoy le propone a Zapatero que se quede un par de año mas gobernando ha ver si pasa la crisis mientras el se echa una siestecita, que es lo que mejor se le da.

A este hilo tan inteligente de intereconomía, a ver si algún tertuliano es capaz de explicar lo que le ha pasado al Sr. Granados, que siendo Secretario General del PP de Madrid, fue cesado fulminantemente por la Sra Aguirre, esta no cuenta con las bases del PP ni con nadie.
¿Que ha echo el Sr. Granados? o que no ha echo?.

Dejaros de dar palmaditas en la espalda y me lo podeís explicar.

Y que es eso de que no se hable de cuentas, dar las cuentas que eso es lo que se hace en todas partes, no os hagaís los tontos y Rajoy que lleva dos años diciendo que iba a ganar no tiene nada previsto?.

La noticia es que rajoy se a levantado de siesta y se va a poner a trabajar, no sabemos cuando....

La noticia es que los mamporreros del foro no respetan las opiniones de los demas, y pretenden jo.. a los que, discrepando, tienen el sentido comun de debatir libremente sin decir estupideces.

Por cierto, si "echo" es de echar, esta bien escrito. Lamentablemente, chupachupa, no es asi. Es de hacer, y se escribe con H.

Amigos, seguimos el debate por privado, y que esta gentuza se quede diciendo paridas en "su" foro.

Desde cuando el foro es privado y se tiene que escribir lo que tu quieras? ala a lo privado que es lo que te gusta.

Que yo sepa, tu te has metido en muchas conversaciones y verguenza te tenía que dar decir las cosas que dices, el chupachupa lo serás tú y gentuza también.

Albarcas, ya me extrañaba a mi...que llevarás tres mensajes sin insultar y sin faltar el respeto.

Yo tenia entendido, que cuando pone, bar de fumadores, es porque la gente dentro fuma, pues si pone tema de ovejas, entiendo que los que escriben son o se consideran ovejas.

Una vez aclarado que ovejas os lo llamais vosotros mismos, 1 aclaracion, las ovejas hace beeee o veeee no creo que entiendan de b o v pero LOLOLO no es para llamar a mi abuelo es para dirijirme a ti o tu marido.

Estos (o este), con tal de desviar la atencion del ridiculo que estan haciendo en este foro (Lease: "Tomas Gomez se va a comer a Esperanza Aguirre", o "Enriquito, ve haciendo las maletas", o "Gabi, a ver si quedamos para seguir bebiendo") son capaces de cualquier cosa.

Vamos, que no saber lo que significa LOLOLOLO.... hay que ser cenutrio.

Vamos a ver si te enteras, trendy. Yo estoy encantado con Rajoy. Mi perro, ni que decir tiene, loco de contento. A quien ha sentado mal Rajoy es a tu admirada, Esperanza Aguirre.

Muy ilustrativo te ha quedado eso de, " hacer lo contrario de lo que se ha hecho hasta ahora". En dos palabras, im-presionante.

Razon no le falta, xk lo k se a hecho hasta ahora, kk de la vak

Gabilondo, cada vez tienes más kakas. Lo tuyo, todo es una mierda!!

LELO, ¿quien es un MIERDA? dices mientras clavas
en mi pupula tu pupila marron.
¿Quien es un MIERDA? ¿y tu me lo preguntas?
MIERDA... eres tú.

Fabi, que te parece este Gustavo Tanqueta de Mierda?

¿Qué es el tanqueta? una mierda que se caga en su calzoncillo azul.
¿Qué es el tanqueta? ¿por que pregunto esto? si todos sabemos que es una caca azul del pp.

Si gabi, además de ser un mierda la tanqueta,el cara no paga en los toros, pero este año sale de sobrero.

Fabi pues si este año sale de sobrero, saldrá más fuerte y gordo. Como esta capado, dará más juego.