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Cenicientos - Madrid

Poblacion:
España > Madrid > Cenicientos
20-02-09 14:25 #1824560
Por:corucho_audaz

La envidia la Benemerita y los trapitos
Suelen decir que los chivatos en la carcel estan muy mal vistos, no lo se, afortunadamente no me he tenido que ver entre rejas, pero si atisvo a decir que puede ser cierto ya que en el mundo fuera de las rejas es así. Digo esto porque hay un personaje, persona o dejemoslo en medio hombre, aprendiz de Dinio con su local de moda, que se ha dedicado a instigar a los agentes de la benemerita contra otros locales de este pueblo nuestro. Bien por envidia, por no saber gestionar su local lleno cada vez mas de estupefacientes y peleas, por carecer de extintores hasta hace poco, no tener una salida de emergencia hacia el exterior (lo que quiere decir no tenerla), bien por tener las puertas de los aseos quitadas y estos mismos empantanados, o bien porque es un niño, ha utilizado a las "fuerzas de la ley y el orden" como acorazado contra los demas locales. Sin saber defender el suyo, pretende instaurar la ley seca y que los demas locales permanezcan cerrados, porque no son "legales", y habló de legalidad Dinio, es cierto, por todos es sabido que los horarios y la legalidad más extricta no es cumplida por ningún local de la comarca, pero no es menos cierto que todos viviamos asi en armonía, los que tenian locales sin problemas, lo que disfrutamos de ellos igualmente, pero debe ser que es mejor el dicho de o todos, o la mujer que hace sexo por dinero al río, y en esto aparecieron nuestros amigos lo "benemeritos" estos agentes de verdes, algunos con aspecto Quijotiano y aires de gigolo, mirando por encima del hombro, cual cabezudo de tiempos de don carnal, cada vez que veo actos asi, recuerdo como torres y molinos igual de grande calleron y es que este nuestro Don Quijote, no sabe como responden los molinos al aire por esta zona. Sin embargo dejando a nuestro hidalgo de lado, me da por pensar, raro en mi pero es cierto, me pregunto como estos nuestros "agentes de la ley y el orden", hay que decir que hay de todo como en botica y no son todos malos, pueden ir defendiendo la legalidad, si tienen al ladron dentro, me explico, por todos es sabido que hay un individuo que ataviado de agente en sus corredurias y registros, suele apropiarse de cosas que no son suyas, que duda cabe que esta persona deberia llevar el traje de Urraca, por lo de ladron digo, en vez del caqui. No entiendo entonces como nuestros agentes son capaces de salir a "apatrullar" cuando tienen al enemigo en casa, como son capaces de querer impartir orden si no tienen ordenada su casa, con este individuo, señores es facil mirar la paja en el ojo ajeno y no la viga en el propio, solucionen sus problemas y luego vaya a solucionar los nuestros pero no los de la hora, lode verdad. Un saludo
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24-02-09 22:09 #1845035 -> 1824560
Por:farolillo 36

RE: La envidia la Benemerita y los trapitos
En primer lugar me gustaria decir que soy un fiel seguidor del foro pero ver este comentario me a animado a hacerme una cuenta y formar parte de ciertas criticas que creo que deven ser conocidas por los amantes de nuestro querido pueblo. Asique me gustaria decir mi opinion sobre el cierto local de moda como bien dijo (corucho_audaz) ya que es cierto todo lo que se dice de el y mas fielmente me gustaria incluir ciertas acusaciones de bebida adulterada tambien llamada garrafon a la que ellos hacen llamar "primeras marcas" y que despues de dos copas te hace sentir un estado de borrachera y sin contar los efectos del dia siguiente claro esta. El tema de la guardia civil es increible que despues de tantos años sin problema alguno de repente por ciertos lios solo producidos en este local los demas sitios de ambiente tengan que sufrir sus consecuencias quedando afectados asi todos los jovenes y mayores que salimos de marcha y tenemos que ir al pueblo de al lado o irnos a dormir sin tener culpa alguna de lo sucedido. Yo me limito a hacer una pregunta, por que el es el menos afectado en el tema guardia civil cuando es el promotor de los lios y su local es guarida de drogas y lios??? no espero una contestacion porque creo que nadie la sabe. Asique a partir de ahora tendremos que sufrir un toque de queda como en cierta epoca...quien lo diria, ¡vamos para atras!
Me podria quedar escribiendo todo un dia sobre este cierto tema pero solo deseo que alguien joven o no me de su opinion sobre el tema ya que creo que coincidiran conmigo en muchas mas opiniones que estare encantado de comentar.
Es un palcer formar parte de este pequeño refugio de criticas, un saludo a todos.
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25-02-09 12:24 #1847137 -> 1845035
Por:terril

RE: La envidia la Benemerita y los trapitos
empezare por responder algunas preguntas,las cuales no soy nadie para contestar,pero que pueden ser de interes para los que aqui hablan.
y es asi,mucho hablais,demasiado creo yo.
debeis saber que al primero que le cerraron el local fue a tu dinio,cosa que deberias tener en cuenta en reconsiderar ya que no se puede entrar en un foro insultando a la gente.
ese chaval se ha gastado una pasta en la licencia de dicho local,cosa que dudo que tengan la mayoria de los bares del pueblo.
el,en ningun momento,ha malmetido contra los bares del pueblo es mas los ha defendido delante de los guardias,cosa que puedo acreditar ya que yo estaba presente.
por otra parte hacer una acusacion tan grave como decir que se sirve garrafon puede traer consecuencias legales,lo cual espero que tengas pruebas para poder demostrar.
no soy un buen amigo de esta persona,pero si un buen conocido y creo que no tiene la culpa de todo esto.
los que realmente lo tiene que explicar son los de verde.
PD: se me olvidaba que los bares llevan intentando cerrarlos a las horas que marca la comunidad desde antes de que este chaval tuviera el bar.
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25-02-09 15:15 #1848094 -> 1847137
Por:corucho_audaz

RE: La envidia la Benemerita y los trapitos
Estimado terril, si en algun momento de mi escrito anterior ha entendido que insultaba a alguien, creo que se ha equivocado, le insto de nuevo a que lea el texto.

Deberia usted saber que al primero que le cerraron el local no fué a mi Dinio particular, ya que fin de semana tras fin de semana se han ido produciendo peleas, y que tras la denuncia de una persona, anónima o no, la Benemerita acudio al altercado; en estos casos se suele cerrar el local por motivos de seguridad, sobre todo para el local. Al fin de semana siguiente el local se volvio a abrir, por lo cual en NINGUN MOMENTO, se ha cerrado licho local.

Por otro lado, lo del garrafón aunque yo no he acusado de eso, no soy el encargado de demostrarlo, y tampoco puedo decir que eso sea cierto,si me gustaria comentar algo y es que si puedo decirle que la bebida es de baja calidad, con esto no estoy diciendo que sea "garrafon" sino que las mismas marcas ponen a disposición de los clientes, diferentes destilaciones, y según su calidad son mas baratas o caras, si puedo decir que las bebidas de este local son de calidades inferiores a las de otros locales, no ilegales ojo, sino de peor calidad, en cada uno esta el consumir así.

Respecto de la parte de la licencia, como usted bien dice este personaje tiene licencia, un licencia que vulgarmente se llama de apertura y que se paga en el ayuntamiento correspondiente, creo. En esta licencia se regula el tipo de local y horario de apertura y cierre, si se tratase de un bar seria entre las 1 am y las 2 am, si se trata de pub o bar de copas creo que seria hasta las 5 am, nunca sobrepasarian las, 8 am ni las 9 am, cierto es que a mi me pareceria bien que estuviera abierto hasta las 9 am o las 10 am (todo esto no puedo confirmarlo), pero todos los locales de la zona. De esta licencia es poseedor el local, nada más, pero todos sabemos cuanto es de facil obtener estas licencias en nuestro querido pueblo, ya que como comento en el texto anterior, carece de extintores, salida de emergencia, baños empantandos, puertas quitadas, etc. Si nos centramos en eso, quizas esa licencia es un poco extraña. Pero ha de saber qu epara tene run locla totalmente legal, tiene que pasar sanidad, una inspección tecnica, tener lista de precios oficiales regulados porla comunidad de madrid, hoja de reclamaciones y aforo entre otras cosas, como quizas un espacio regulado para fumadores debido a sus m2.

Por otro lado usted dice que vió como defendia a los demás locales de la zona, no tengo porque dudar de usted, y no lo voy ha hacer, pero le voy a explicar lo que la Benemerita dijo delante mía, y personas que estaban alrededor cuando este personaje hizo dicho comentario, me lo ratificaron. Este personaje instigó a la benemerita contra dos locales de Cenicientos diciendo algo así como, "porque vienen aquí, vayan allí que no tienen papeles ni nada", claro lo que este lloron no sabía, es que ambos locales estan al menos igual de legales que el suyo. Si es así alguien miente, o este individuo tiene dos caras.

Usted señor terril puede pensar de mi lo que quiera, y pensar que insulto, no lo hago, o soy un instigador, tampoco lo hago, solo cuento lo que veo y vivo nada más, si me gustaría hacerle una puntualización, los bares llevan intentando cerrarlos hace mucho, a la hora que marca la legalidad, pero no es menos cierto que el ayuntamiento dió una autorización para abrir estos locales al menos hasta las 4 y así estabamos viviendo, hasta ahora.

Un saludo
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25-02-09 16:11 #1848422 -> 1848094
Por:terril

RE: La envidia la Benemerita y los trapitos
no quiero que piense que estoy defendiendo a este chaval,como bien he dicho no soy su amigo.solo quiero decirle que una frase como: "porque vienen aquí, vayan allí que no tienen papeles ni nada", no puede hacer que cierren todos los bares del pueblo.
mas bien veo en su critica una segunda intencion por ser el chaval que es,pero eso me lo guardo para mi ya que es mi opinion.
de todas maneras cada cual que sujete su vela y cada uno sabra como mantener su negocio.

saludos.
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25-02-09 17:40 #1848953 -> 1848422
Por:corucho_audaz

RE: La envidia la Benemerita y los trapitos

Estimado terril, en ningun momento he entendido que defiende a este personaje, solo creo que da una opinión, jamás he dicho que esa frase sea la que hace que cierren los locales, si lee mi primer escrito, digo que es la Benemérita, la que lo hace y que porque estos no vigilan primero su casa, por ejemplo al individuo que se dedica ha apropiarse de cosas qu eno son suyas en los registros, y luego vienen a la nuestra, solo digo que esa frase, es de un niño lloron, consentido y falto de recursos, incapaz de sacar la cara por su negocio sino es culpando a los demás, esa frase hace que esos "agentes de la ley" vayan a esos locales, cuanto menos a molestar y a recordar la hora de cierre. Para nada es una crítica con segundas, es una crítica con primeras hacia ese personaje, no por su forma de llevar el negocio, sino por su forma tan rastrera de actuar.

Saludos.
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25-02-09 20:46 #1850242 -> 1848953
Por:celtic

RE: La envidia la Benemerita y los trapitos
TOTAL,QUE AL FINAL NOS HEMOS QUEDADO"IN ALBIS"COMO DIRÍA UN CASTIZO,PORQUE YO Y ALGUNOS FOREROS MAS NO NOS ENTERAMOS NI MEDIA SOBRE EL ASUNTO ESTE DE LOS ABRAZAFAROLAS DE LOS LOCALES QUE MENCIONÁIS.LA PRÓXIMA VEZ LO DISCUTIS POR EL MÓVIL Y TODOS TAN CONTENTOS.
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26-02-09 03:14 #1852202 -> 1850242
Por:corucho_audaz

RE: La envidia la Benemerita y los trapitos
Estimado celtic, sino se entera yo le recomendaria desde mi humildad tres cosas que hacer, seguir leyendo o mejor dicho leer, preguntar o irse a abrir otro post de política que no les lleva a ninguna parte y como bien ha dicho el amigo terril, y ustedes han repetido en tantas ocasiones, escribo lo que me viene en gana y sino le gusta no lea. Por cierto tan cauto, comedido y educado que es en sus comentarios, nose como utiliza un termino como "abrazafarolas de los locales", piense que pueden sentirse ofendidos y usted no es asi.

Saludos
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25-02-09 21:33 #1850562 -> 1847137
Por:farolillo 36

RE: La envidia la Benemerita y los trapitos
Siento si algunas personas no se sienten comodos al hablar de dicho tema pero a mi, me interesa ya que salgo por las noches y me tengo que sentir incomodo porque ciertos locales cierren a dichas horas y otros encambio no. Perdon por mi acusacion de garrafon pero la puse entre comillas porque sabia que eso tenia un nombre en particular que como bien han nombrado se llama baja calidad. Creo que no soy la unica persona que habla de esos temas en concretos cosa que hoy en dia se discute muchisimo y por ello decidi comentarlo en foro y no en movil, para que las personas queden imformadas de mi opinion. La frase dicha anteriormente a sido repetida por numerosas personas aunque con otro juego de palabras pero con el mismo mensaje...
Los horarios de la comunidad llevan puestos desde hace ya bastante tiempo pero nunca se han cumplido a rajatabla porque nunca hubo ningun altercado, por lo menos que yo sepa pero encambio a partir de ciertos echos en concretos se empezo a seguir al pie de la letra quedando afectados todos los locales incluidos algunos que apenas abren por las noches y si se quedan tarde es solo por limpiar, pero encambio ese local no cierra al horario de todos.
No dudo que posea papeles de legalidad porque sino no estaria abierto, como los demas locales que despues de numerosas visitas de la guardia civil los cerrarian si no fuese asi, solo afirmo que no es precisamente el mejor indicado en algunos temas como peleas, horarios , bebidas ,drogas, menores,y sistemas de seguridad.
Si molesta mi opinion solo quiero decir una vez mas que es mi forma de verlo o mejor dicho de vivirlo porque acudo alli todos los fines de semana desde que esta abierto.
Y por ultimo me gustaria decir es que en ningun momento se a nombrado el nombre de dicho local por lo cual creo que todos sabemos de quien hablamos cuando hacemos las criticas...
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25-02-09 22:22 #1850924 -> 1850562
Por:terril

RE: La envidia la Benemerita y los trapitos
estimado celtic,escribo en el foro lo que me viene engana, al igual que tu. si no te interesa o no sabes de que se habla no intervengas.
mas de uno de los que aqui escriben estamos hartos del monotema que venis trayendo desde lejos y nadie te ha reprochado nada.
esto es un foro publico sino te gusta lo que lees no lo leas, asi de sencillo.
respecto al texto de farolillo agradezco que esponga sus quejas y pensamientos de la manera que lo hace, con la mayor educacion.
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26-02-09 21:17 #1856623 -> 1850924
Por:Jorge A Gonzàlez Herradòn

RE: La envidia la Benemerita y los trapitos
Lectores del foro, foreros, implicados y aquellos simples interesados, en primer lugar, creo que enriquece bastante cuando las criticas tienen un carácter constructivo, pero además de cobarde es de mala estima denunciar hechos con intenciones cuanto menos de dudable beneficio y mas que negativas para todos.
Evidentemente, a la guardia civil (que se llama así)se la acusan de hechos que ni vienen a cuento y en mi caso desconocía ,pero en ningún caso se le puede reprochar al nombre de una institución, por el error o la malversación de uno de sus miembros, como desconozco los hechos y tan solo he oído una versión de dudable credibilidad, no puedo juzgar (como hacen en la mayor parte de las ocasiones en este foro) sin conocer la realidad, o los hechos lo mas aproximados posible, por eso no se a cuento de que vienen las criticas en el primer post del tema. Yo ,en ningún caso puedo decir que mi bar, La Cerveceria , pueda tener queja alguna por parte de la guardia civil, o cualquiera de sus miembros tanto en el pasado como en la actualidad, es mas, teniendo que estar muy, muy agradecido en cuanto a la hora de cierre que hasta ahora nunca he tenido ningún problema, entendiendo en todo momento que ellos hacen su trabajo, felicitando en alguno de los casos por el comportamiento y las maneras las cuales han hecho algunos de sus miembros. Queriendo aclarar que con estas declaraciones no intento ni ganar el favor, ni la simpatía, y dejando claro que es lo que pienso.
Con respecto al punto sobre el alcohol alternativo o paralelo ( que así como se llama )no creo que sea tal el caso del Jaleo, o ningún bar del pueblo, lo que pasa ,puede ser que después de consumir cualesquiera combinados en distintos locales te afecten ya que el alcohol alcanza su máximo efecto a la hora de consumirlo y tras tomarte varias copas donde quiera que elijas para alternar por el pueblo, el alcohol te sube y te afecta de forma más notable transcurrido el tiempo de su consumición, por lo cual, si el Jaleo es local donde acabamos(por que yo me incluyo)es cuando notamos los efectos de las copas que hayan tomado en el trascurso de la noche
Con respecto a que la gente pueda consumir drogas, creo que ninguno de los propietarios, o regentes de los bares de cenicientos podamos hacer nada, mas allá de lo que hacemos, que me expliquen que podemos hacer si se meten dos tíos o tías al servicio, ni yo ni nadie los podemos seguir
De todas maneras esta guerra estúpida no nos lleva a ningún sitio, vamos a luchar o aportar por un pueblo que necesita ideas, gente y compromiso por parte de todos en lugar de fustigar o atacar al débil o indefenso como se hace en muchos casos, y vamos a poner cada uno el granito de arena que podamos sin importarnos lo del prójimo, que parece que estamos mas a la aguja en pajar del otro que en viga en ojo propio
Por cierto, ni me escondo y hablo por aquí dando la cara y diciendo quien soy ,además de por aclarar puntos que creo interesantes y pueda ser útil mi aportación, para que no haya malentendidos ni acusaciones como me han hecho que escribo con ningún pseudónimo por aquí, afortunadamente y para lo bueno y lo malo doy la cara y me responsabilizo de mis acciones sin esconderme y sin tener que ampararme en sobrenombres o pseudonimos
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26-02-09 22:20 #1857065 -> 1856623
Por:corucho_audaz

RE: La envidia la Benemerita y los trapitos
Estimado Jorge A Gonzalez Herradón, o comúnmente conocido por "cervecero", entiendo el tono de su post, porque quizas se vea imbolucrado o no, no lo se, pero noto cierto cariz cuanto menos "pelota". Me parece bien que como responsable de un local posiblemente afectado, se lance a intervenir en este post, pero si me gustaría que antes de hacerlo entendiera cual es el verdadero fundamento de este. No es entrar en un conflicto con los agentes de la ley, Guardia Civil o Benemérita, se que usted ha ganado algún concurso de poesía, deberia saber que tambien son conocidos asi los "chicos de verde", sino que me parece oportuno que solucionen tambien sus cosas. No se voy a ponerle un ejemplo, es como si me dicen que debo ir por la derecha y van por la izquierda, sin sirenas luces y demas artilugios, solo por ser quien son, afortunadamente la edad de blanco y negro los colores grises y demás pasaron, imagine que eso sucede, que clase de ejemplo pueden dar, solo comente eso, eso y lo de algun que otro Lucky Luck.

Pero retomando nuestro asunto, solo queria explicarle que ese no es el tema central, o al menos no quise yo llevarlo por esos derroteros, el tema que quiero centrarme es en como alguien es tan vil de utilizar a otros locales para defender el suyo, eso no es de ser caballero, y aunque hoy no este de moda ceder el asiento a una dama, dejarla pasa antes que a nadie, siempre hay que tener principios y ser hombre, como vulgarmente se dice "apechugar" y si "te a pillao la vaca ......". Puedo entender que como dueño de un local no quiera entrar en polémica y su deber sea defender a su compañero, pero no es menos cierto que cuando se habla de "alcohol paralelo", no nos referimos a sus efectos secundarios, diarrea, dolor de cabeza, etc, si no a sus efectos mas inmediatos, es decir el sabor. Como dueño de local de copas, sabrá que esta bebida posee un sabor, cuanto menos diferente, y creo que es de lesa majestad denunciar ese echo si fuera cierto, no por infringir un delito, sino por exigirle o bien que mejore la calidad o bien que baje los precios, en este local se venden los combinados mas caros de la localidad.

Lo de las drogas es arena de otro costal, no es menos cierto que ustedes no pueden hacer nada, pero si pueden denunciar cuando lo ven, ¿o le parece una solución arrancar las puertas de los baños?, existen otras soluciones pero claro son algo mas caras.


Por cierto yo no me escondo, pues digo y expreso mis ideas sin insultar a nadie, pero creo que tengo derecho a utilizar el nombre que estime más apropiado, quizas no por miedo, pero si por que presiento que tendría posibilidades de volver a la epoca de los caballos fustigadores.

Saludos
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26-02-09 23:05 #1857343 -> 1857065
Por:Jorge A Gonzàlez Herradòn

RE: La envidia la Benemerita y los trapitos
Lamento poder parecerte un ``pelota´´ pero creo que además de coherente es lo mas correcto, para empezar esta guerra no nos beneficia a nadie, de los que tenemos locales, y tampoco de los que las disfrutáis ( entiendo que eres cliente )desde que tengo uso de razón siempre he vivido con una simbiosis con la guardia civil, que entiendo se puede ver afectada por estos hechos del foro, no solo en mi local, sino con todos los clientes de todos los locales que frecuentamos horarios nocturnos.
Es evidente que a todos los bares, nos interesa poder tener cierta flexibilidad en los horarios, de la disfrutábamos anteriormente, pero es licito y forma parte del trabajo de la guardia civil hacer respetar las normas, aunque ellos puedan saltárselas o como ponías anteriormente pasarlas por alto o algo así, creo que hasta ahora y desde hace mucho tiempo, la guardia civil sabe tener manga ancha y a respetado esa necesidad popular, pero es cierto que la ley esta ahí, estará mal redactada o podremos estar más o menos de acuerdo, pero está ahí, y ellos tienen que hacerla respetar, aunque crean o estén en desacuerdo con ella.
Si parezco un pelota, lo siento, pero expreso lo que creo, porque recientemente vinieron a mi bar y me pidieron los papeles teniendo los dos sargentos que vinieron un excelente comportamiento, educados, respetuosos y en todo momento correctos, es cierto que me parece excesivo la presencia de tantos guardias, si mal lo recuerdo 7,pero el trato de verdad que fue muy bueno por lo cual pareceré pelota o lo q sea, pero cuanto menos tengo que agradecer y felicitar su actitud. Y no es ser pelota, es ser honrado, al igual que te digo que alguno de sus compañeros tubo una actitud que no la mas adecuada a mi parecer, pero tampoco tubo un comportamiento incorrecto o inapropiado.de ahí digo que creo que algunos jóvenes tienen que tomar ejemplo de la experiencia y veteranía de algunos compañeros, simplemente, sin ningunas segundas y aportando esta opinión como algo constructivo, que es para lo que deberíamos utilizar este foro
Abordando otro punto, el de algo mas caro para contrarrestar el tema de las drogas , me encantaría me lo aclararas, porque no tengo ni la menor idea a que te refieres, y créeme que estoy interesado en conocer o aprender algo nuevo
Del alcohol paralelo, si tiene otro sabor, porque no se lo dices cuando lo pruebas, o lo guardas como dices o llamar a la guardia civil y lo denuncias, encambio lo bebes y luego hablas, se consecuente con tus acciones y con tus hechos
Puntos:
26-02-09 23:28 #1857501 -> 1857065
Por:corucho_audaz

RE: La envidia la Benemerita y los trapitos
Estimado Jorge A Gonzalez Herradón, no es mi labor ni creo la suya ni la de nadie, valorar el trabajo de la Benemerita, al igual que usted expone su opinión y vivencia, yo expongo la mia, y esta es la expresada, creo que tendrian que solucionar sus problemas sino mucho antes, si al menos a la vez. No digo que no cumplan la legalidad vigente en cuanto al tema de los horarios y que no tengan manga ancha, que sin duda la tienen o al menos la han tenido, sino que el problema que ahora mismo esta acaenciendo a los locales, del cual usted se ha visto afectado, por ejemplo, es debido a la niñera de un personaje consentido, nada más, no digo que lo hagan mal o bien digo que lo hacen por culpa de otro individo, y a mi como persona que disfruta de la noche la verdad me molesta bastante y por tanto no me beneficia, creo que como usted dice el echo de que todos tuvieran "cierta simbosis" con la benemerita, sería algo beneficioso, lo que no es beneficioso es que se utilice esa "simbiosis" contra otros locales, que es lo que esta sucediendo. Por ello le ruego que no utilice el tema benemerita, como el más importante.

Respecto del alcohol paralelo, no suelo consumir en ese local, por ello que no voy a denunciarlo, ni mucho menos he dicho que este local haga uso de ese tipo de alcohol, solamente he hecho incapie, en que si esto es cierto deberia tomar alguna determinación.

Para finalizar, como metodo de evitar el consumo de ciertos estupefacientes, hay algunos elementos químicos que sirven para ello. Tampoco voy a dar soluciones, arrancar las puertas me parece cuanto menos gracios.

Saludos.
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26-02-09 23:58 #1857682 -> 1857065
Por:un ciudadano

.Ley 17/1997, de 4 de julio, de espectáculos públicos y actividades recreativas.
Bueno ya que esta tan movidito el tema, me he permitido dejar mi opinion y algunas cosas de interes para todos.

Primero: la ley es clara en cuestion de horarios de cierre y apertura.

Segundo: si yo tubiera un local cercano a mi domicilio me gustaria que cumpliera el citado horario para poder mantener una cordial relaccion de respeto mutuo y sobre todo para poder descansar en esos dias que puedo, que son precisamente los dias en que mas tarde cierran algunos locales y los dias en los que otros abren al publico, si descansar ya que no me gusta mucho el salir.

Tercero: No me creo que la gente no se queje de los ruidos producidos a deshoras por quien sea, ya sean bares, pubs o discotecas, botellones, fiestas privadas ect ect ect.

Cuarto:Antes de hablar de ciertos locales deberiamos de conocer que tipo de licencia de apertura tienen concedida, ya que de eso dependera su horario de apertura y cierre, licencia que por cierto creo que debe ser visible al publico, segun he podido leer en la Ley 17/1997.

Quinto: Extraido del google, "si tan facil".Ley 17/1997, de 4 de julio, de espectáculos públicos y actividades recreativas de la Comunidad de Madrid, comunidad a la que pertenecemos para quien no lo sepa,

B) Apertura y cierre.



1. El horario general de apertura de los locales o establecimientos, en función de las categorías recogidas en el Catálogo aprobado por el Decreto 184/1998, de 22 de octubre, es el siguiente:



I. Locales de espectáculos públicos (tipología; epígrafe del Catálogo de locales del Decreto 184/1998; apertura/cierre):



a) Café-espectáculo (1.1): 17.00 h/5.30 h.

b) Salas de fiesta con espectáculo y restaurantes-espectáculo (1.4 y 1.5): 17 h/5.30 h.

c) Circos permanentes, portátiles o desmontables y asimilables (1.2): 10.00 h/24.00 h.

d) Locales donde se exhiben películas en vídeo o se realizan actuaciones en directo en las que el espectador se ubica en cabinas individuales o sistema similar (1.3): 10.00 h/3.00 h.

e) Auditorios, salas de conciertos y teatros permanentes, eventuales, portátiles o desmontables (2.1, 2.5 y 2.9): 10.00 h/1.00 h.

f) Cines permanentes (2.2.3): 10.00 h/2.00 h. Autocines y cines de verano (2.2.1 y 2.2.2): 20.00 h/0.30 h.

g) Salas de conferencias, exposiciones y multiuso (2.6, 2.7 y 2.Chulillo: 9.00 h/24.00 h.



II. Locales de actividades recreativas (tipología, epígrafe del Catálogo de locales del Decreto 184/1998; apertura/cierre):



h) Discotecas, salas de baile y asimilables (4.1): 17.00 h/5.30 h.

i) Salas de juventud (4.2.): 17.00 h/22.00 h.

j) Establecimientos de juegos, colectivos de dinero y de azar (6.2): 15.00 h/3.00 h.

Salones de juego y recreativos (6.3): 10.00 h/ 0.30 h.

Salones de recreo y diversión (6.4): 10.00 h/ 0.30 h.

k) Verbenas, desfiles, bailes, fiestas populares y manifestaciones folclóricas (8.1): 6.00 h/2.30 h.



III. Otros establecimientos abiertos al público (tipología, epígrafe del Catálogo de locales del Decreto 184/1998; apertura/cierre):



l) Bares especiales: Bares de copas con o sin actuaciones musicales en directo (9.1.1 y 9.1.2): 13.00 h/3.00 h.

m) Tabernas, bodegas y otras asimilables (10.1): 10.00 h/2.00 h. Cafeterías, bares, café-bares y asimilables (10.2): 6.00 h/2.00 h.

Heladerías, chocolaterías, croissanteríes, salones de té y asimilables (10.3): 8.00 h/ 1.00 h.

n) Restaurantes, salones de banquetes y otros asimilables (10.4 y 10.7): 10.00 h/2.00 h.



C) Supuestos especiales.



1. Fines de semana y verano:

El horario de cierre de los locales e instalaciones a que se refiere la presente Orden se incrementará:

- Media hora los viernes, sábados y víspera de festivos, con carácter general.

- Los establecimientos de juegos colectivos de dinero y de azar podrán ampliar su horario de cierre treinta minutos, del 1 de julio al 30 de septiembre.

2. Bares y restaurantes de hoteles:

Podrán retrasar el horario de cierre una hora para atender exclusivamente a los clientes hospedados.

3. Terrazas:

Al considerarse como anexas o accesorias de bares, cafeterías o restaurantes, se regirán por el mismo horario de cierre que estos últimos, siendo el de su apertura el de las diez horas.

Sin embargo, en atención a las posibles características sociológicas, medioambientales y urbanísticas concurrentes, dichos horarios podrán ser ampliados por la Comunidad de Madrid, o simplemente reducidos por los Ayuntamientos respectivos con ocasión de la concesión de las licencias de funcionamiento de las mismas, o bien posteriormente.

4. Espectáculos y Actividades Recreativas:

Los que no se encuentren recogidos en el apartado B del presente artículo no podrán, con carácter general, comenzar antes de las seis horas ni finalizar después de las veinticuatro horas, salvo que por una normativa específica se permita un horario.

Saludos, espero que mi colaboracion haya sido productiva.
Puntos:
27-02-09 11:20 #1858913 -> 1857065
Por:Jorge A Gonzàlez Herradòn

RE: .Ley 17/1997, de 4 de julio, de espectáculos públicos y actividades recreativas.
Viendo el titulo del comienzo ``La envidia la Benemérita y los trapitos´´ me gustaría se me aclarara ¿envidia por qué?.afortunadamente o desafortunadamente en cenicientos todos los locales estamos perfectamente enmarcados y distinguidos por nuestros clientes y a pesar de lo que la gente pueda pensar, ninguno somos competencia de otros, y eso hay que dejarlo bien claro, es más, el jaleo no es competencia de ninguno, el tiene su mercado, y otros tenemos el nuestro, punto ,podrá ser la misma gente pero diferencias que distinguen notablemente a cada uno, por ambiente, género musical, determinados estilos que identifican esas diferencias que hacen contrastar las heterogéneas diferencias entre los gustos populares y los estilos que determinan a nuestros propios clientes, haciéndonos valedores los propietarios de los locales de estas necesidades para trabajar
Puntos:
27-02-09 13:01 #1859387 -> 1857065
Por:corucho_audaz

RE: .Ley 17/1997, de 4 de julio, de espectáculos públicos y actividades recreativas.
Le respondere concisamente, un local, en una capital es un lugar donde acudes a tomar algo y con el que casi nunca tienes esa sintonia especial que te hacer verlo como tu casa, simbiosis como dijo usted. Los locales de los pueblos pequeños son así, pueden ser sucios o limpios, grandes o pequeños, luminosos u oscuros, pero cuando entras en tu local, porque lo sientes parte de ti, sientes esa segunda casa, ese sitio donde sabes que encontraras a tus amigos a tu gente, ese sitio donde no existen las excusas y las explicaciones, y eso no se hace se nace eso no se compra se tiene, el local al que usted se refiere jamás tendra eso, por ser un cumulo de diferentes personalidades, podrá tener mucha gente o poca pero nunca tendra carisma, lo que nuestros mayores dicen, solera. Por eso y por la forma de actuar del regente me atrevo a decir que tiene envidia, me atrevo a pensar que el único motivo de mandar a la Benemérita hacia esos locales fué la podrida y cochina envidia, o eso o alguien en esta película miente.

Saludos
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27-02-09 15:18 #1860030 -> 1857065
Por:corucho_audaz

RE: .Ley 17/1997, de 4 de julio, de espectáculos públicos y actividades recreativas.
Resulta bastante simple que en pleno siglo XXI algo como la libertad de expresión se pecado, sea pecado expresar una idea un sentir y un pesar, quiero dejar clara una cosa NO NO SOY DUEÑO DE NINGUN LOCAL y NO NO SOY JORGE, pensar que en este pueblo no pueda ver mentes autónomas qu epuedan pensar independientemente es una completa aberración. Parece que el unico problema ahora en este hilo en concreto es si la Benemérita es tal o cual, no no señores, no NO PERSONAJE, no intentes derivar por ahi tu deseos de grandeza, tu as sido el que ha instigado esta guerra, la Benemerita tu arma, pero tu arma no quizas porque ellos quieran sino porque tu con el poder que la ley te dá te amparas en ella. Se un hombre no seas un geminis cualquiera y da la cara dí la verdad dí que tu fuistes el que deijo a la Benemérita "ir a tal local y tal otro" como si fueras el castigador. No quiero polemizar sobre el echo de la Guardia Civil, respecto de ellos solo hice público algo que sucedió y que creo que deberian arreglar, un problema interno. Sólo hice uso de mi libertad de expresión he hice una recomendación, jamás crei que el tema importante a tratar fuera este y no lo es.

Casa alma cargará con sus penas y cada uno llevara su cruz, quizas yo la de la equivocación jamás la de la envida.

Saludos.
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27-02-09 15:55 #1860237 -> 1824560
Por:GAUDI

RE: La envidia la Benemerita y los trapitos
Hace mucho, que no veía en el foro, un tema/debate tan interesante como este.

Mi opinión:

1- La Guardia Civil, se limita hacer lo correcto, que es pedir información y poner orden, por/para eso son GUARDIAS.

2- El garrafón no existe y si alguien cree que sí, que lo pruebe llamando a la Guardia Civil, que por/para eso son GUARDIAS.

3- No se si los locales de Cenicientos estarán legales al 100% (imagino que sí) cuando están abiertos??..., pero si alguien cree que no, que lo denuncie a la Guardia Civil, que por/para eso son ....

Moraleja.- No se puede acusar de nada y a nadie cuando las cosas no se prueban...

QUE MANIA...

PD.- Hay muchas cosas que tenemos que pasar por alto, si queremos vivir en armonía....

Ej: La ley antitabaco dice que en los establecimientos públicos no se puede fumar ¡¡Y QUIEN LO CUMPLE!!!, pues nadie, porque si no.... se hundirían los pocos negocios que están subsistiendo como pueden....

Podría poner un sin fín de ejemplos como este, pero creo que la idea está clara....

Saludos

Muy Feliz Muy Feliz
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27-02-09 19:35 #1861525 -> 1860237
Por:Jorge A Gonzàlez Herradòn

RE: La envidia la Benemerita y los trapitos
Corucho audaz, te agradezco la aclaración, ya que a mí también me han llegado comentarios que tus declaraciones eran mías, por algo tan triste como que soy el único del pueblo que habla así, lamento quien pueda pensar eso, gracias a ti ya se demuestra que se puede escribir adecuadamente sin tener que parecer un pedante como se me acusa, siento quien o quienes puedan pensar que soy tan estúpido de contestarme a mí mismo, no obstante quien me conoce sabe que doy la cara, y la hipocresía por fortuna no la practico, respecto a los comentarios en boca de otros, a los implicados en persona me dirigiré sin ningún tipo de pudor y hablando a la cara, ya que hoy por hoy, soy libre y no tengo nada que esconder ante nadie.
Con respecto a kas anteriores declaraciones, no sé si al 100%, pero si al menos lo suficiente para tenerlo legal, y lo necesario para no estar fuera de la ley. Ciertamente en ocasiones, pasamos por alto algunas leyes, como horarios, espacios sin humos, etc. Si bien no es correcto, es algo que poco a poco debemos corregir, pero durante mucho tiempo ha sido un habito que después de convertirse casi en costumbre, es difícil desarraigar, pero con respeto y cierta mano izquierda se puede gestionar un conveniente acuerdo beneficioso para todos hasta llegar a aplicar la ley con exactitud
Puntos:
27-02-09 22:25 #1862417 -> 1861525
Por:almogavares

RE: La envidia la Benemerita y los trapitos
pagas impuestos? pagas autonomos? que es para ti, jorge, ser legal?
Puntos:
28-02-09 12:57 #1864002 -> 1862417
Por:celtic

comadres
ESTO VA PARA TERRIL Y OTROS QUE SE METEN EN VIDAS Y HACIENDAS AJENAS:
Un foro debe ser ante todo-aunque no sea obligatorio-un espacio donde puedan caber ideas,opiniones,sugerencias y aportaciones para intentar mejorar en lo posible la vida de cualquier comunidad.Pero me temo que esto se va pareciendo cada vez más a esa asquerosa programación de tele5,por poner un caso.Lo del monotema no lo entiendo,pues mis opiniones están dedicadas en su mayor parte a temas municipales,porque no me gusta que jueguen con el dinero público, y que se gestione tan mal como se viene haciendo en Cenicientos.
Lo tuyo es mas grave, ya que acusas a una persona sin conocimientos de causas, y si eres tan valiente vas a un Juzgado y denuncias los hechos. Pero es mas facil ser comadre del cotilleo, y vosotros sois los que sobrais en estos foros, ya que para ello tenemos unas televisiones que por desgracia estan llenas de basura como los contenedores.
Puntos:
28-02-09 13:42 #1864149 -> 1864002
Por:terril

RE: comadres
Estimado celtic, noto un cierto cabreo en su comentario.lo primero presentarle mis disculpas si he ha sentido ofendido.lo unico que le quise expresar fue que no se puede entrar en un hilo de una conversacion si saber de que va(dicho por usted)como un elefante en una cacharreria y encima insultando(abrazafarolas)ademas sabiendo que usted no es asi.
respecto a lo que dices sobre "corucho audaz"
[i]Lo tuyo es mas grave, ya que acusas a una persona sin conocimientos de causas, y si eres tan valiente vas a un Juzgado y denuncias los hechos

no creo que sea un comentario a propiado ya que a mi modo de ver;digo a mi modo;usted lleva quejandose años de las cuentas del ayuntamiento de que engrosan los bolsillos y no lo denuncia.
no podemos ver la cara paja del ojo ajeno y no la viga del nuestro.

yo rectifico y se pedir perdon,como he dicho al principio del mensaje,ahora,espero que usted,por lo menos,reconozca que su forma de intervenir no fue la correcta.

saludos!
Puntos:
28-02-09 19:49 #1865478 -> 1861525
Por:GAUDI

RE: La envidia la Benemerita y los trapitos
No si por mi lado, que no cambien horarios y espacios sin humo...
A mí personalmente me gusta como esta.
"Virgencita que me quede como estoy"....
Cada vez que sale algo nuevo, vamos 50 años atrás...
Puntos:
02-03-09 16:25 #1873275 -> 1865478
Por:farolillo 36

RE: La envidia la Benemerita y los trapitos
Me gustaria aclarar un tema anteriormente dicho y preguntar a la persona que dice que no existe el garrafon si conoce supermercados como macro donde tienes tres tipos de bebidas iguales de la misma marca y distintos precios en las que cambia la calidad...me apollo en echos no en acusaciones.
Y referente a la persona que no cree intersante el tema, que deberiamos hacer? hablar de futbol, toros y ayuntamiento? pues creo que el foro no solo esta para ello sino para muchos mas y ahi temas que no gustan y otros que si, de ahi la diferencia entre personalidades y para ciertas personas seguro que interesa mas este tema de conversacion donde se dialoga y no se discute, que muchos otros rumores o temas. Y la comparacion con la programacion basura de ciertos programas...siento decirte que a mi entender si hablar sobre un echo a los que nos exponemos todos es cotilleo lo siento pero usted no tiene ni la menor idea de lo que dice.
Estan todos los locales legales en cenicientos? buena pregunta, posiblemente no lo sepa ni el propio ayuntamiento, pero esta claro que algunos son mas legales que otros, no creo que nadie este en desacuerdo con ello.
Recuerdo que estamos en un foro donde no se discute, se dialoga y donde se muestran las formas de pensar ,ideas y deseos de cada uno exponiendolos libremente, sin necesidad de discutir ni faltar el respeto y donde una equivocacion se puede quedar en un simple ,"perdon me e confundido" sin tener que ir mas lejos.
Un saludo a todos.
Puntos:
03-03-09 10:22 #1877726 -> 1824560
Por:toti_ceni

RE: La envidia la Benemerita y los trapitos
Hola, me llena de orgullo y satisfacción por una vez, desde mi primera participación en el foro, no ser el centro de la crispación.

No voy a entrar en ningun tipo de polémica, al menos no quisiera, pero si me gustaría expresar mi opinión.
Nadie va a negar que la Guardia Civil o Benemérita, como dice el forero corucho_audaz, siempre va a estar en el punto de mira de todos, no es menos cierto que igual que hay agentes que tratan de integrase en la sociedad los hay que, nose si por su puesto o cargo, o simplemente por desazón, no quieren ser parte de esta pequeña "sociedad corucha". Respecto del tema interno que se trata en hilos anteriores, no seré yo quien diga algo al respecto, no es una función que me atañe, sin embargo si me gustaría opinar de los horarios. Para muchos foreros soy un amante de la noche, la velocidad el Cutty Shark y demás, esta clara entonces mi opinión, aún asi quiero expresarla. Para vivir en sociedad siempre hay que respetar unas normas, esto por muy anarquista que pudiera ser uno, es una realidad, una norma básica de convivencia, es el respeto al prógimo, me quedo muy cristiano esto, es ineludible e inevitable dado mi caracter "fiestero" que yo estoy y estaré siempre a favor de la libertad horaria, siempre y cuando esta no afecte ni moleste a nadie, seria absurdo negar que a quien más quien menos le gusta salir por la noche, pero a nadie le gusta que le molesten, y los ruidos, peleas y demás hacen menos llevadera la noche, para quienes las dedican a dormir. Quizás por estos comentarios se pueda pensar que voy en contra del Jaleo o demás, si alguien lo piensa, lamento su falta de entendimiento pero no es así. Al contrario de lo que la gente pueda pensar a mi me gusta que este abierto, es el último sitio donde voy y si este cierra me veo obligado a irme a otros lugares o a casa, para mis padres una buena opción, para mi no tanto, pero es lógico que haya gente que pueda sentirse molesta con TODOS aqueyos que difrutamos de la noche.

Otro punto que me gustaría tocar por encima, es el del garrafon, no se si fué el forero Celtic el que dijo algo así como denunciar el "garrafón", como bien explico el forero farolillo36, las propias marcas suministran alcohol paralelo, ¿como denunciar algo legal?, se esta denunciando ,entiendo yo, que haya locales donde se suministre este tipo de alcohol, no que esto sea legal o ilegal, se trata más, a mi entender, de un problema de ética.


Para finalizar, me gustaría aclara dos cosas, la primera muy importante para mi, en ningun momento, Jorge a sido artifice ni confabulador de ninguno de los escritos anteriores. Se que ahora mismo está en el ojo del huracán y que son muchos los que piensan que puede ser el el instigador de este hilo, no se quien puede ser, pero se que el no es, quizas por su forma de escribir pueda parecerlo, pero afortunadamente en este pueblo cada vez más gente sabe escribir, es triste que aun haya personas que no, pero cada dia seran menos.

Y en segundo lugar me gustaría dejar un puntito, quizas para la polémica, sin nombrar a nadie los habrá que se den por aludidos, bien; un foro es un lugar donde se expresan opiniones libremente, donde cada uno hace uso de su libertad de exprexión, libertad de exprexión que algunos utilizan de forma supina. Durante meses, se a estado ocupando el foro con hilos monotemáticos, no dudo que importancia para el pueblo, pero a veces bastante cargantes y aburridos, alguien con sanas o no, intenciones ha comenzado un hilo un tanto agresivo, pero tambien importante para un sector de la población, si embargo esto parece que no es "cool" y que es "amarillento", pero es triste como esta/as persona/as no se acuerda de hilos como el de las "perdices" o similares, donde se habla de bares, cuñados, hermanos, primos y demás, como si esto fuera un capítulo más de dinastia, no es esto "amarillo", no es esto "poco interesante" o, es que como estamos dando con el hacha en el mismo sitio si es de "interes general". Seamos todos un poco más cautos con nuestras palabras saludos coruchos.
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