Cenicientos - Madrid

Hola don Jose Luis Puentes Recamal, no voy a entrar al trapo de tus acusaciones, tan carentes de sentido como de conocimiento, le voy a explicar unas cosas, pero no sin antes pedirte que me trate con el mismo respeto que yo le trato a usted, seguramente sea más mayor que yo, pero eso en ningún caso le da derecho a utilizar tan soez lenguaje y mucho menos tratarme de "tu", puesto que ni es mi amigo, ni yo le he permitido que así me trate, echas ya algunas aclaraciones me dispondré a expresar "libremente" mi opinión y es la siguiente: Señor Puentes, nunca he dicho que sea socialista, es mas no lo soy, si soy de izquierdas pero no socialista, no comulgo ni con sus ideas, ni con sus pensamientos, ni con los de actual Presidente del gobierno, por ello no tengo que pegar ningún cartel de nadie y menos de alguien, el ser de un partido, de una idea, de un sentimiento, no se expresa pegando carteles y menos pegando carteles de personas, el partido socialista es un grupo no una persona.
No, no me ha visto en un pleno ni me verá, para mi fortuna o desgracia, según se mire no vivo en Cenicientos, por tanto no me considero con el suficiente derecho de asistir a dichos actos, pero si le diré una cosa, eso no me hace ser mas socialista o menos, mas de izquierdas o menos.
Siguiendo con la batida de respuestas he de confesarle, ¡no!, no critico al actual gobierno municipal, y no lo hago porque quizás la derecha al final hace lo que sabe hacer y ellos son fieles a lo que proclaman, por decirlo de alguna forma no engañan a nadie, sin embargo ustedes si lo hacen, dicen que presentan oposición cuando no la presentan, se jactan de llamarse oposición cuando se abstienen o asienten en la mayoría de los plenos, y ¡no!, no voy pero "mire a su alrededor" es lo que dice la gente y eso en un partido supuestamente de "izquierdas" es engañar, no confunda ser "socio-listo", con hacer política de izquierdas, que a usted le queda muy grande, no voy a enseñarle doctrina ni nada que se asemeje, pero admita un consejo, la senda que llevan no es la adecuada, y a mí que me considero de izquierdas me molesta, le hare un símil, yo soy del Real Madrid, me siento más con la necesidad de criticar a mi equipo que criticar al Barcelona, a mi el Barça me da igual, me importa lo mío, por eso trato me poner mis barbas a remojar, hagan ustedes lo mismo.
Respecto del tema de los toros le diré una cosa, no sé cómo se cogían antes los toros, no sé cómo se cogían después y le diré otra cosa no pregunte jamás. Que se antes que nadie los carteles, sí, pero sabe por qué, porque me gustan los toros, el mundo taurino y me molesto en informarme, le hare otro símil, cuando a alguien le interesa un tema, trata de informarse y tener los deberes hechos, sino puede cometer errores, es como si yo soy de un partido opositor y me presento en un pleno sin saber que decir porque no me he molestado en informarme que es lo que está bien o mal y cuáles son las alternativas. Una puntualización, y hablo de oídas, cuando ustedes gobernaban solo había una corrida de toros y el resto novilladas eso antaño abarataba bastante los eventos, eso sí seguiré estando de acuerdo que las necesidades de Cenicientos son otras, eso no se lo discuto.

En lo que tiene que ver con las cuentas, no se no estoy afiliado a ningún grupo político de Cenicientos, no tengo el derecho y el deber de pedirlas puesto que no soy el segundo partido más votado allí, luego si cree que yo le tengo que presentar cuentas, como mucho le daré las del móvil, gasolina y préstamo del coche eso si tapando los dígitos de la cuenta por lo que pueda pasar.

Para finalizar me gustaría reírme de eso que llaman "asamblea de militantes", le diré una cosa, déjeme llamarla "asamblea de maniatados" y no porque estén locos sino, porque los que discrepan de sus creencias están atados de pies y manos. Lo de los resultados electorales es cierto, y que pasa que por eso ustedes se van a quedar a tomar ahí perennes a la sopa boba, ¿esa es la oposición a la que aspiran?, como no puedo con ellos me uno a ellos, por cierto no soy demócrata, soy respetuoso con las leyes, las personas y los códigos éticos, creo en libertad de la persona, por eso no me considero demócrata, no creo en ello de hecho ni voto.

Y por último, le diré dos cosa señor Puentes, ¡sí! soy de izquierdas, que no tiene nada que ver con la moto que usted me quiere vender, que es pegar cartelitos de una persona, como si fuera a hacer un concierto o algo similar, calentar la silla de un ayuntamiento y meterme con el gobierno, porque sabe que eso son costumbres marianistas, ustedes hagan bien su trabajo y la cosas le irán mejor y la segunda, cree el ladrón que todos son de su condición, yo afortunadamente jamás tuve que pesebrear para conseguir algo, ni si quiera para que me mantengan el trabajo año tras año, no necesito de hacer pelotismos o agachar la cabeza para conseguir comer, porque me enseñaron que eso se consigue con las manos no con las rodillas, no me hable de pesebrismos, que quizás usted sea el que beba de esos charcos.

Como usted dice déjeme hacerle unas preguntas: ¿por que ustedes que tan socialistas se consideran antaño, fueron los que apoyaron a el señor Tamayo y la señora Sáenz?, ¿por que ustedes que se consideran tan demócratas, no permiten la entrada de sangre nueva en sus "asambleas" y le dan un aire fresco, ya que año tras año van perdiendo votos?. ¿Por que critican tanto los toros, y luego resulta que el callejón está lleno tanto de personas del gobierno municipal, como de la oposición?, ¿ellos pagan?, porque yo sí se lo aseguro. Saludos Coruchos

Primero, No te consiento que hables mal de un solo socialista de Cenicientos. Verguenza te tendría que dar hablar así cuando un familiar directo tuyo ha dirigido ese Partido supuestamente con honradez. Que sea la última vez que insultas a un socialista de Cenicientos. Los socialistas de Cenicientos respetamos la democracia, SÍ somos demócratas, no somos como tú que quieres mandar y disponer sin pasar por las urnas. Yo he sido concejal 12 años en el ayuntamiento de mi pueblo. He presidido los toros durante 4 años; toros que por cierto, elegía el pueblo de Cenicientos, no mentes privilegiadas...En este pueblo mucha gente sabe de toros y no tiene la oportunidad de elegirlos ellos. Llevais 17 años dirigiendo el cotarro de los toros sin dar explicaciones al pueblo, no me extraña que hayas aprendido tanto de toros. Ya que entiendes tantas conversaciones en el pueblo, ¿no has entendido ninguna que se refiera a vosotros y como se hace el tema de los toros? Yo he pagado toda mi vida mi entrada a los toros y mi familia; ya que te permites dar consejos, te aconsejo que esta vez os paseis por taquilla, que ya está bien ...Y si no sabes como se eligen los toros pregunta, no lo tienes tan dificil, sólo tienes que mirar a tu lado.No pienso perder el tiempo con una persona que no es demócrata; en este pueblo ya tenemos antecesores de caciques, como te decía, aquellos que pretenden mandar y disponer sin pasar por las urnas. No me calientes; que en este pueblo cada uno sabe quien es, nos conocemos todos y de cada uno tienen su juicio. Si tu te presentaras a las urnas no ibas a sacar ni el tuyo.Yo vivo de mi trabajo, paso calor cuando hace calor y frío cuando hace frio, a mi nadie me ha recomendado. Y los socialistas de Cenicientos, no estamos por eso, estamos por la valía de las personas que es como se eligen los candidatos al Partido Socialista en nuestro pueblo; en su partido ya se ve que es a dedo.Los socialistas que van al callejón lo hacen porque han sido elegidos por su pueblo democráticamente; y están orgullosos de representar a los socialistas de Cenicientos y ninguno de ellos se deja sobornar o corromper por unas entradas. Verguenza te tenía que dar...No te tengo a tí ningún respeto porque no respetas las ideas que representan al partido socialista, y como te defines como una persona antidemocrática, yo a los fascistas, los enterré en su día.Del Tamayo, a algunos os ha venido bien, al partido socialista seguro que no. A si que, ¿de quién era amigo? Tú que sabes del trabajo que hacemos los socialistas en Cenicientos si solo vienes a este pueblo a beber cuba-libres. Te reitero, no te consentiré que hables mal de los socialistas de Cenicientos. Somos honrados, y te reto a que demuestres en los tribunales o donde quieras lo contrario.

Estimado señor Puentes, no vaya por esas trazas, como en mi anterior post le comente, le rogaría no me vuelva a tratar de "tu", no somos amigos y si tan demócrata es le pido respeto.

En primer lugar, usted, no es quien para permitirme a mi ha hacer o decir algo, lo 1º porque la democracia así me lo permite y lo 2º porque en mis 28 años me he ganado el derecho ha decir lo que quiera siempre respetando a los demás cosa que usted no ha hecho respecto de mi.

En segundo lugar, que no sea demócrata no quiere decir que no la respete, creo en otras formas de gobierno que no es el fascismo, afortunadamente en pleno siglo XXI existen los colores, no todo es blanco o negro y todo lo que no sea democrático no quiere decir que sea antidemocrático, creo que el día que dieron las diferentes formas de gobierno usted estaba de paseo.

En tercer lugar yo no dirijo ningún cotarro, ya le dije yo no me presento por ningún partido en Cenicientos y menos he ganado alguna elección, por tanto abandone su discurso porque sinceramente ya aburre sino tiene con que acusarme no lo haga, le viene grande. He aprendido de toros yéndome yo solo al campo, yéndome a la plaza a verlos, no me ha venido ninguna fuente divina a ilustrarme, así es como he aprendido, así y con mi padre.

En cuarto lugar, yo no he oído ninguna conversación mía ni de mi familia.

En quinto lugar, yo todos los años paso por taquilla, máxime cuando llevo 10 años apuntado a la Peña Fuerte Movida.

En sexto lugar, puede estar muy seguro que no sacaría ni un voto, porque no tengo ninguna intención de presentarme a cualquier tipo de elección y porque no creo en la democracia yo suelo respetar mis ideales. Por cierto si se calienta, debe ser porque es verano, si tan seguro esta de lo que dice y defiende no debe subirle la temperatura.

En séptimo lugar, usted me ha leído a mí en algún momento que usted/es estén recomendados por algo o alguien, lo ha dicho usted no yo, que pasa que algo ha oído....

En octavo lugar, respecto del callejón, yo solo digo que me da igual que vayan o no vayan, simplemente digo que igual que los del partido que gobiernan no pagan entrada, los de la oposición tampoco lo hacen y solo por respeto, tanto unos como otros algún día deberían abonar una entrada. Por cierto quien ha hablado de sobornos, yo no, lo ha sacado usted, que pasa también escucho algo.....

En noveno lugar, lo de Tamayo me pareció una burla de unos socio-listos, a mi no me vino bien ni mal, solo se que en el PSOE como en todos los partidos políticos hay vertientes y los socialistas de Cenicientos, en su día apoyaron a la vertiente Tamayo, supongo que si a alguien vino desde luego a mi no fue.

En décimo y último lugar, yo no he hablado de honradez, caciquismos, corrompimientos, pesebreras y demás ha sido usted, como puede exigir incluso pedir respeto alguien que habla en esos términos, yo voy a Cenicientos a lo que crea conveniente entre otras cosas beber cuba-libres y le diré que arto de ellos tengo mas claridad de ideas y educación que usted, yo no le voy a pedir ni exigir que me trate con respeto a mi pero si lo voy ha hacer con mi familia, no intente en ningún momento meter a nadie de mi familia en ninguna conversación, que usted mantenga conmigo porque yo soy yo, una persona independiente, no intente lanzar acusaciones sin poder demostrarlas y hablar con segundas como a hecho en este post, aunque las haya obviado, sobre mi padre, abuelos o familia. No le estoy advirtiendo ni amenazando.

Un saludo señor Puentes

Hace tiempo que me dijeron de participar en este foro y hoy por primera vez comienzo a leer y me encuentro con un señor que dice que no es demócrata. Eso, amigo Canichi, es un poco fuerte y tiene usted muchas contradicciones en su cabeza.Por una parte el Visionario tiene razón en algo de que todo el mundo sabe lo de la mafia de los toros y lo que pasa en este pueblo. Yo te he visto, repartiendo entradas de los toros en taco y quizás ahora no lo pagues porque va incluído en la cuota de la peña pero desde siempre no ha sido así.Tus contradicciones, señor toti son muchas:Usted dice que no es demócrata pero sin embargo se atiene a las ventajas, derechos y deberes que ello conlleva. Usted dice que nadie puede decirle que hacer o que decir mientras proclama otra forma de sistema distinta a la democrática, es decir, una forma totalitaria ya sea de regimen hereditario, militar, táctil (a dedil) o similares, en las que el señorito si dice que hacer y deber de decir frente a cualquier castigo en caso contrario.

Con comentarios como éste de absoluto rechazo a la opinión y respeto a todos los foreros la verdad es que no se ha ganado, aun por los 28 años que tenga, el derecho a pedir ni a exigir respeto. Primero rectifique su comentario totalitarista y comience a respetar realmente manifestando que es demócrata y que lo anterior es un error que su mente irritada le ha hecho cometer, todos somos humanos.

Otro error es que los "cotarros" como decía el Visionario, señor Toti no son partidos políticos únicamente, la verdad es que al no ser demócrata está poco enterado de como funciona nuestro sistema. Pero un "cotarro" se refiere también a cualquier actividad administrativa fuera de lo político, y a lo que se referirá el Visionario será a eso que sabe todo el pueblo desde hace mucho tiempo de su relación con los toros.

Tiene razón el señor Puentes en que usted ha insultado a todos los socialistas de Cenicientos y a él en particular con ciertas acusaciones, algo que debería rectificar si quiere seguir siendo considerado en este foro, aquí no se aceptan antidemócratas, lease las condiciones de uso de este foro por favor antes de volver a escribir.

Su "noveno lugar" es una gran contradicción señor Toti. El Partido Socialista estaba dividido en distintas corrientes, según sé, antes de crearse el PSM cuando aún se basaba en federaciones autonómicas. Todos los socialistas de Cenicientos se atenían a una corriente que era la que podría beneficiar, por su proximidad a atender a los pequeños pueblos, a Cenicientos. Y de la misma forma que el PP fue fundado por un ministro de Franco y nadie pone en duda de que sea un partido que ha aceptado la vía democrática, con sus más y sus menos, todo hay que decirlo (ya que a veces deja que desear); ya no existen las corrientes del PSOE como tales, y los socialistas de Cenicientos tienen preparadas las escopetas por si alguna vez aparece el traidor de Tamayo y que conllevo la pérdida del gobierno autonómico y con ello que a las siguientes elecciones ganase el PSOE en el pueblo, ya que todo el mundo sabe que el pilar de el PP de Cenicientos es la subvención en todo ámbito de la Comunidad gobernada por el mismo partido. Por tanto no beneficia al PSOE de Cenicientos en ningún sentido sino al contrario, beneficia a los que le critican, como tú haces y que ven como correcto la defensa que hace la derecha del gobierno municipal a sus intereses, ésta es, amigo corucho, tu mayor error y tu mayor ceguera. Si parece que tengas pesebre.

Un saludo coruchosUn saludo a los socialistas de Cenicientos, espero que este señor se disculpe públicamenteUn saludo al VisionarioY muchas gracias a todos los foreros. Proximamente, cuando el tiempo me lo permita hablare de otras cosas más productivas que contestar a un antidemócrata como éste.

Solo rectifico en un error de mi anterior post, ya que ya he leido el nombre y los apellidos del señor toti-ceni. Cuando digo "canichi" quise decir "sobrino del canichi",
Un saludo

Estimado Toti-Ceni:

Para que me enterara un poco de que va este post te rogaría que me indicaras si existe algún pais u organización en el mundo que sea dirigida segun tus ideas; es decir, que no sea democrático, pero tampoco fascista ni dictatorial (me da igual izquierda que derecha para este caso). Cual es tu idea para organizar un pais, un ayuntamiento; una organización cualquiera. Como se eligen a las personas encargadas de dirigirlo, si es que hacen falta: por sorteo; por este año a ti y el siguiente a mi; hacemos cada uno lo que nos salga de las narices; que organizen otros que yo estoy para criticar.

Por favor, aclaramelo si puedes, por que podemos exportar tu idea a los foros internacionales y que tu nombre vaya siempre ligado a uno de los mayores avances en la historia de la humanidad

Tal vez el país de nunca jamas.

Ninguno se cae con los pies de otro, sino con los suyos propios.

Su forma de pensar encuentra en este pueblo y en este momento el mejor terreno para germinar.
Poder hacer lo que a uno le venga en gana.
La anarquía del cuba libre. Tropieza solo, no tiene sentido; no se puede razonar con la sinrazón.
La mayoría de las desgracias de este país fueron sembradas por la anarquía.

Cheerleader, que se aplique o no se aplique no quiere decir que no las haya, la anarquía como apunta el señor Lao es una de ella.

Señor Lao usted cree lo que dice, durante la II república el sindicato con mas afiliados fue la CNT, sindicato de corte anarquista, y no creo que de verdad que fueran tan malos esos tiempos, durante la guerra civil española los terrenos aragoneses, del lado republicano estaban organizados de esta forma o es que no conoce el anarco-sindicalismo de Durruti, creo que los principales males de este país fueron sembrados por un señor bastante chiquitito, pero si quiere que hablemos de destrucción quizás, el choque del comunismo con el socialismo tuvo bastante culpa de la ruptura de muchas de las milicias, de echo algunos de estos choques acabaron con el POUM, podríamos decir que abuelo del PSOE. Si me admite un consejo le recomiendo la película "Tierra y Libertad". Un saludo

mira chaval dedicate a hacer fotos alos toros y deja la republica a los sindicatos y la guerra civil porque no tienes ni idea. que vas a saber tu con 28 años si tu as venido al mundo con dos panes bebajo del brazo ,y no sigas por este camino hablando idioteces. porque desde que entraste en el foro as dicho unas pocas ... animo y sigue con los toros que te ira mejor...saludos

Mira quizas de la guerra civil y de la republica no sepa mucho, pero de educacion me sobra con usted, le doy para dar y tomar, primero porque no le trato de chaval sin conocerle y segundo porque a no ser que supere la cenetena usted puede saber de la II republica lo mismo que yo, que haya venido con dos panes no quiere decir que desconozaca los origenes y los devenires de mi pais o es que acaso usted llego con dos orejeras que no le dejan oir, que digo idioteces, quizas pero las aporto con unos echos equivocados o no, usted es tan "valiente" que tira la piedra y esconde la mano, por cierto a parte de pataletas de niño de dos años que ha aportado usted, seguire haciendo fotos a los toros porque me gusta, al menos hago algo regular, usted ni escribir ni leer.

Saludos coruchos

No, si ya se ve la magnífica educación de este señor.
Según usted el sistema distinto a la democracia y al totalitarismo es el anarquismo, justo algo que es ausencia de sistema, ¿un poco caótico, no?
Si a su edad aún sigue pensando así solo tengo dos teorias para explicármelo, o que ya lleve bastante alcohol en sangre, o sangre en alcohol según se mire, o que sufra usted un trastorno bipolar (vive en su mundo de sueños e ilusiones ópticas y desvarios mentales).
No existe ni podría existir un Pais, un gobierno de cualquier tipo anarquista, por mucho que le gustase a usted vivir en uno.
Coincido con usted en carretera muchas veces y la verdad es que ahora entiendo su espíritu anarquista; para usted no existe código de circulación, hay que hacerle a usted una carretera aparte; ni respeta ni deja de insultar a los foreros que dan su opinión en este foro y además denota usted que con 28 años tiene pocos conocimientos, en todos los sentidos.
Infórmese, de verdad, es bueno leer y esas cosillas y saber que era el anarquismo, la república, el franquismo, y ya de paso podría ir usted a esa clase de formas de gobierno de las que acusaba al Visionario ya que creo que usted, en su mundo imaginario fue a otra clase diferente.
Es posible que a usted le gustase eso del anarquismo porque podría hacer lo que le vienese en gana pero las cosas, a su pesar, no son así; deje de buscar justificaciones lógicas a sus comentarios porque no las hay sino que desenmascarse y dejar ver la verdad del asunto, la verdad de sus intenciones y el fin de lo que todo el pueblo sabe respecto al "tema de los toros" y los afines a éste.

Un saludo foreros
Excepto por la contestación al antidemocrático de más abajo no voy a volver a contestar a este señor hasta que rectifique, sea coherente, demócratico y respetuoso con la mitad del pueblo que es socialista.

Estimado señor Corucho50 que piense diferente de usted no quiere decir que falte al respeto, ni a usted ni al señor Puentes ni a ningún socialista.

No sé si usted ve con los ojos del que no quiere ver o le ciega el afán de criticar por criticar; del anarquismo se ha teorizado mucho, muchísimo, a veces a favor a veces en contra, se ha idealizado e idiotizado en muchas circunstancias, pero como todo en esta vida, tanto en su democracia como en el anarquismo, depende mucho de la capacidad de compromiso del ser humano, el pensar así no es de borrachos como usted quiere hacer ver, intentando sacar las plumitas demostrando que es el más gallito del corral, quizás si de idealistas o de esos que creen que el ser humano tiene capacidad de decisión y es más justo que decida el a que decidan por él, si eso es de borrachos lo seré, mejor borracho que no oveja, sinceramente le diré una cosa prefiero ser un idealista un trastornado un desvariado a ser un comprimido de mente como es usted, precisamente por gente como usted esos idealismos son absurdos, no va conmigo ser ovejita.

Otra cosa le diré, no sé cuando ha coincidido usted conmigo en carretera, pero si tantas normas infrinjo le rogaría llamara al cuartel de la guardia civil para que me detuvieran, debo ser un peligro, borracho, loco y camicace, en fin una joya.

Por último en esta respuesta, quizás mis argumentos sean los de un pobre colgado, pero este colgado defendió y defiende su ideas con la lógica o sin ella, pero desde luego con la educación siempre presente que alguien de su edad no tiene, recurrir a términos como, borracho, trastornado o camicace, dan muestra de la poca o ninguna capacidad de respuesta, de su nula educación y de la falta de ideas para rebatir mi locura. LLegar a la descalificación personal para revatir una idea, da muestra de su soberana ignorancia.

Saludos Coruchos.

muy bonito, tu haces fotos alos toros porque te gustan o porque te llevan a verlos por la cara a gastos pagados . si de casta le viene al galgo lo de escrbir pues tienes razon ,no escribo bien , pero cuando tu no eras ni espermatozoide yo ya estaba aportando por mi pais y mi pueblo ,por lotanto como veo que sigues diciendo muchas idioteces paso... y desde aqui y para quien lo lea ospido por favor que no sigais contestando a este individuo porque ya empieza a oler mal...saludos a todos

A mi nadie, nadie, nadie, nadie, me ha pagado por hacer fotos, nadie me ha llevado por la cara a ningun sitio, es más siempre he ido con mi coche y pagandome yo mis gastos y por un simple motivo, porque hago las fotos para mi, para mi uso difrute, no para nadie más, aquí hay mucho ladrón que cree que todos son de su condició. Saludos

¿El POUM abuelo del PSOE? Ten duidado con lo que te echan en el Cutty Shark? Sobre todo ahora que estamos en fiestas...Y tendemos al abuso

Si pero no del, del yunque y la pluma.

Partido Socialista Obrero Español (Sector Histórico), o PSOE Histórico, es un partido político español fundado por Rodolfo Llopis en 1972, tras la ruptura del PSOE en el Congreso de Toulouse de agosto de ese año; por desavenencias entre el exilio -predominantemente llopista, con sede en Toulouse- y el sector del interior -que, con una dirección colegiada establecida en Madrid, se conocerá como PSOE Renovado-.

En enero de 1974, la Internacional Socialista se decanta por los renovadores al admitirlos en su seno. En el Congreso de ese mismo año, Llopis cede el testigo de la secretaría general a Víctor Salazar.

A la llegada de la democracia, el Tribunal Supremo prohibe al PSOE Histórico legalizarse con su nombre oficial, por lo pasan a denominarse como Partido Socialista (PS).

Se presentó a las Elecciones Generales del 15 de junio de 1977, obteniendo 21.242 votos (0,12%). En las de 1979 subió hasta los 133.869 votos (0,74%). En 1982 cambió su denominación, ya definitivamente, por la de Partido de Acción Socialista (Pasoc).

¿Qué coños tiene que ver esto con el POUM?

Otro mundo es posible
Hay una cosa llamada utopía capaz de remover conciencias, renovar ideas, revocar viejas injusticias, revolver el gallinero a los acomodados, remontar las barreras de la desidia y el conformismo. Nadie, que se tilde de progresista, puede despojarse de esa utopía (“dulce como el pan nuestro de cada día”), de esa quimera (“que nos llena la cabeza de pajaritos”), de ese soñar y luchar por lo imposible.
En el siglo XII, los burgueses soñaban lo imposible, tener una vida emancipada del señor feudal. En el siglo XVIII, los esclavos negros proclamaban ser libres. En el XIX los obreros (entre ellos Pablo el tipógrafo) empezaron a pensar en una jornada de ocho horas y un mes de vacaciones.En el "Novechento" las mujeres querían votar
Hay metas inalcanzables que, con solo soñarlas, pensarlas o proclamarlas, ponen a las gentes en esa dirección y, en décadas o siglos, se alcanzan.
Que este mundo pueda funcionar sin poder ni poderosos es de ilusos, pero si esos cándidos sueñan, piensan y dicen que puede ser así; dentro de 104 años, 2 meses, 3 semanas y 5 días; así será


QUE ASÍ SEA (“Sin utopía la vida es solo un ensayo para la muerte”

Hola señor Corucho50, no pienso rectificar ni una coma de mi anterior post, es mas considero que no debo pedir perdón a nadie, ni al señor Puentes ni a usted. De nuevo, igual que hice con el señor Puentes le rogare que no incluya ni mencione a mi familia para nada, como le dije soy libre he independiente, si soy sobrino del canichi y en mi vida he ido con un taco a repartir entradas, en mi vida, sobretodo porque nunca me las han dado, aquí parece que muchos de ustedes saben demasiado de eso.

Por otro lado le diré algo, no creo en la democracia, pues es el invento mejor vendido de la historia de las civilizaciones, al menos la actual, pero que no crea en ella no quiere decir que no colabore con ella, pago mis impuestos, acato sus leyes, respeto sus normas, soy capaz de aceptar lo que dice la mayoría, creo que eso me permite al menos un tanto por ciento de beneficio de ella ¿no cree?, de igual forma el no creer, no quiere decir que la única forma de gobierno o de llevar un país sea de una forma totalitaria, acaso no conoce el anarquismo o el anarcosindicalismo, que uno sea republicano no quiere decir que quiera que maten al rey y ustedes están cortando cabezas con todo lo "demócratas" que son, abran los ojos que existen los colores. Insisto mientras yo les respete diré lo que me plazca al igual que hace usted, eso me lo da su democracia, la libertad obtenida por el ser humano y no mis 28 años sino el hecho de haber nacido hombre, refiriendome a especie que los hay muy cortitos, y libre.

También me gustaría decirle señor Corucho50 que alguien que no conoce otra forma de gobierno o administración de un país, no me va a dar lecciones de gramática si las acepto de ortografía, se lo que es un "cotarro" y a lo que se refiere el señor Puentes.

Creame señor Corucho50, no me importa que usted me considere en el foro, no vivo con la opinión de las personas, sigo diciendo no pienso rectificar ¿y usted? ya se lo está pensando.

Sigamos lo que usted afirma sobre mi noveno punto, en parte es cierto, antes de la FSM había vertientes, pero de la FSM creo que hace tiempo, y digo creo porque hablo de oídas, pero fue bastante anterior al caso Tamayo, no digo que el PSOE de Cenicientos fuera el mayor beneficiado que no lo fue, pero si que en esas vertientes que siembre hay, no lo niegue las sigue habiendo, el PSOE de Cenicientos apoyo la de el señor Tamayo y sí, se pueden equivocar pero si esa es la mejor "visón" que se puede tener uhm, graduense las lentes, o cambien el nombre del partido.
Quizás yo tenga pesebre pero lo que había dentro parece que se lo comió usted antes.

Por último le diré que para usted, esté este tiene un nombre, que ni rectifico ni rectificare, que no he faltado al respeto a nadie y que en caso de hacerlo, lo hicieron esos que utilizaron palabras como totalitarista o fascista; una cosa le diré alguien tan "docto" como usted debería entender que puedo criticar a quien crea conveniente y no por ello ser de la opinión contraria, yo no estoy a favor ni por asomo con el actual gobierno, ni mucho menos, es mas tengo los mismos problemas que muchos de ustedes, pero al contrario que ustedes, me gusta mirar mas mis errores para poder mejorar.

Una cosa antes de despedirme, no se quien le dijo que participara en el foro pero creo que se equivoco, porque entre el inicio de este post y el del folk se ha lucido, al menos a mi entender.

Saludos coruchos.

Como ya he dicho este será mi último comentario hacia el señor toti-ceni en respuesta a este expléndido comentario que viene de no se sabe si de la influencia del alcohol o su enfermedad ilusoria.

De nuevo le reitero que debería pedir perdón a los socialistas de Cenicientos y al señor Puentes por las acusaciones infundadas con las que ataca; no puede permitir que sus arrebatos alcoholicos o sabe usted que, le nublen en vez de iluminarle la mente.
Si acata la democracia, que dudo mucho, acate que el pueblo a elegido una representación socialista muy digna, al contrario que usted, y por tanto respete la decisión del pueblo (por mucho que le cueste y prefiera disponer usted de ello, que es la realidad por mucho que diga). Respete las normas, como las de tráfico, las leyes, en su consecuencia, y la historia, sin intentar trasgiversar y dar vueltas como sus insinuaciones, de nuevo infundadas y sacadas de su alucinación constante de que socialistas y anarquistas sean primos hermanos o que el PSOE de Cenicientos apoyase a Tamayo. El PSOE de Cenicientos dio su apoyo a la candidatura de Rafael Simancas, a mi juicio el mejor presidente que podríamos haber tenido en la Comunidad (de hecho ganó aquellas elecciones la izquierda). El Señor Tamayo traicionó a todos los socialistas de Madrid; era miembro de la corriente socialista "renovadores de la base" misma corriente que retomase tras la refundación a PSM-PSOE en el 35 congreso federal, el presidente del gobierno Jose Luis Rodriguez Zapatero; y traicionó, el señor Tamayo, por unos intereses dignos de la derecha la voluntad del pueblo madrileño y de todos los socialistas de gobernar en nuestra Comunidad. Yo tampoco le permito que diga que los socialistas de Cenientos apoyaron al señor Tamayo ya que es igual de falso que usted sea de izquierdas. Y por favor, lease las condiciones de uso del foro antes de volver a hablar.
El Partido Socialista Obrero Español lleva con el mismo nombre desde su fundación, que para su información fue hace ya más de 128 años, con Pablo Iglesias, tipógrafo madrileño, obrero y socialista, a la cabeza.
Nunca ha necesitado de un cambio de nombre porque mantiene sus bases, sus principios, que cuando quiera se los recuerdo detalladamente (en ellos se incluye la democracia), y la identidad de llevar a los obreros al poder; es socialista y español; por que usted, un anarquista o bueno ... un alucinado arremeta contra esto, la cosa no va a cambiar, créame, no da cáncer leer un poquito y tener base en los argumentos. Cuando comience hablar usted del tema por aquí con argumentos fundados yo le contestare amablemente y podremos comenzar una conversación adulta, inteligente y con fundamento a conclusiones.

Usted tiene un serio problema de convivencia y debería mirárselo. El hombre es gregario, por si no sabe lo que significa, necesita de la convivencia y necesita, pues, de unas normas que rigan como convivir, desde tiempos insospechados, desde que no existían aun las culturas o civilizaciones, como usted las llama, existía ya una norma de convivencia; aquí reside el sentido de las formas de gobierno y es en eso donde usted reniega de su condición de ser humano al proclamar la anarquía, es decir, la ausencia de aquella norma de convivencia que nos permita convivir y en consecuencia, cumplir con el sentido gregario, no necesario sino vital y propio de nuestra especie. Si es capaz de razonar todo esto, hágalo; no da cáncer pensar.

Por favor revise esa clase de formas de gobierno; no existe el anarquismo; no es una forma de gobierno sino un movimiento social antidemócratico, anti-humano. Dígame otra forma real de administrar un gobierno que yo no haya citado.

Soy socialista convencido y por mi definición no acepto pesebres sino el trabajo de mis manos y el sudor de mi frente como todos los socialistas convencidos de Cenicientos, a los que usted insulta constantemente.

Usted no mira sus errores porque no es socialista, no se equivoque; si de verdad mira los suyos, revise sus ideas anarquistas.

Y de nuevo en su último párrafo no acepta mis comentarios. Entiendo algo de música y coreografía y podría comentar cualquier actuación en este sentido, es lo que he hecho y me reafirmo en ello, y usted lo ve distinto, expóngalo.

Respete y cuidado en las fiestas y en la carretera.
Un abrazo a todos los foreros respetuosos, demócratas y otro especial a todos los socialistas de Cenicientos.

Estimado señor Corucho50 espero de verdad que sea su último post, sigue con el pobre comentario del insulto personal para rebatir sus ideas, en fin la ignorancia es lo que tiene. Ante todo gracias por sus clases sobre el PSOE extraídas de google, y gracias por ese alarde de conocimiento sobre el partido socialista, pero lo siento señor Corucho50, el señor Tamayo fue un traidor y antes de que fuera traidor fue apoyado por los que le dije. Acato la democracia, si la acato, claro que me gustaría que las cosas fueran de otra forma, pero yo no voy pistola en mano para conseguirlo, yo respeto que usted sea un socialista de ahora que poco tiene que ver con lo de su fundador, usted respete que yo no lo sea, respete que no crea en la democracia y respete que yo al contrario que usted creo en el derecho y el deber del hombre a elegir siempre. Ni he dicho que la anarquía y el socialismo sean primos hermanos ni nada parecido, dije que el POUM fue uno de los abuelos del actual PSOE, que el sindicato con mas afiliados antes de la Guerra era la CNT y que si así era seria porque , "no éramos tan malos", a mi me gusta en la vida tomar mis decisiones siempre respetando las de la mayoría, como promulgaba el anarco-sindicalismo de Durruti, ¿sabe quién es?, en google viene, me gusta que se me tome en cuenta, que cuando haya que tomar una decisión que vaya a afectarme a mi vida se me consulte acatando lo que diga la mayoría , no me gusta que se acuerden de mi cada 4 años y que se permitan el lujo de pensar y decidir por mí, si eso es ser un loco lo seré, a mi no me gusta que me lleven por un redil y la lógica del "si guana", si usted es incapaz de comprender que esa es la esencia del anarquismo, debería empezar a pensar que si no bebe, alguien le está echando algo en la comida.

Una puntualización, me gustaría decirle yo respeto la decisión del pueblo, porque el pueblo fue el que voto que España fuera un país democrático con una monarquía parlamentaria, pero déjeme estar en contra o pensar diferente, puedo señor Corucho50, pero tanto que habla de la decisión del pueblo, usted se ha dado cuenta que cada año van bajando los votos del PSOE de Cenicientos, no cree que el pueblo está hablando y está pidiendo un cambio dentro del seno socialista de Cenicientos, o es que las teorías democráticas nos las guardamos para nuestros devenires.

Para finalizar es cierto no da cáncer leer, pero leerle a usted dan ganas de vomitar, ver que en pleno siglo XXI aun hay gente como usted da grima, tendré cuidado con las carreteras y las fiestas desde luego, pero sea usted valiente y no tire la piedra y esconda la mano, dígame todo eso de verdad como los seres humanos a la cara, no por nada sino por ver quién es tan ilustrada presencia.

Saludos Coruchos

PD: Me reitero en el 112, 091 o 092 puede usted dar cuenta de todas las normas que infrinjo

Por cierto yo no he dicho que sepa de música de echo no se nada, pero tan educado que es usted, comentarios como "prepotentes" creo que sobrán. A eso me refería.

Por la boca muere el pez

Saludos Corucos.

Sal del armario; eres un facha convencido, pelota del alcalde; estas haciendo méritos, enahorabuena, has estado muy bien, ahora que viene la época del higo, te hecharemos unos poquitos en tu pesebre. Papá y Mamá ya podrán ir gratis a los toros, al callejón, a las Ventas y a los pueblos de alrededor. Enhorabuena, felicidades, acabas de ingresar en el borril de la derecha, una alpaca más al pajar, borreguito.

Sobran comentarios al tuyo, todos los foreros juzgarán.

Buena actuación Crusty, última vez, deje a mi familia fuera de esto.

PD: Espero que un profesional le haga semejante discurso, es muy bueno, chao.

Ya le advertí del peligro que corría hacia el hundimiento total. Hoy la realidad es tozuda y palpable, está a más profundidad que el propio Prestige, pero no conforme con ello, le ha faltado tiempo para personificar el más absoluto de los ridículos. Como no es posible debatir con alguien que ama y se instala , - por simple afán de protagonismo-, en una excéntrica ridiculez, y que ya se constata como público y notorio, al menos, en este foro. Si quisiera puntualizar alguna cosas:

Yo no callo, ni otorgo, y por supuesto critico al ladrón por robar, y por extensión, a todos los delincuentes, ya sean asesinos, pederastas, terroristas, etc.

Yo sí creo y participo del sistema democrático, no soy ni quiero formar parte de su antisistema, que solo lleva a la exclusión social, al desorden público, y al caos más absoluto, estos son los campos de germinación que nutren el totalitarismo.

Yo , que solo soy un socialista raso, le diré, que ni estoy atado, ni maniatado, ni mucho menos amordazado; Me expreso y actúo con total libertad, ya sea en este foro, o fuera del mismo, es mi ideario.

Como ha tenido el atrevimiento de hablar gratuitamente de mi familia Socialista, seguramente por oídas, lo que pone de manifiesto su poca o nula consistencia. Yo, que no hablo de oídas, sino de lo que percibo y veo con mis ojos, le diré; que mis ojos han visto al Alcalde y sucesivos Tenientes hacer vereda por la Plaza camino de Banesto. Donde se les cargaba convenientemente las pilas para ser dirigidos a conveniencia, no digamos nada del mundo taurino que quisiese visitar Cenicientos. Por eso no puede y esta invalidado para criticar al Gobierno Municipal, han sido marionetas o rehenes de su familia, es muy ilustrativo ver donde estaban los socio-listos, verdad.

Que mis ojos ven y mis oídos entienden, año tras año, en lo que ya se ha convertido en todo un clásico, es como por Tele-Espe, y en concreto el Señor Moncholi , a la sazón, Director del “cotarro” de Cenicientos, ya se ha hecho obligado el saludo efusivo a sus huestes, le aseguro que mi nombre no se encuentra entre ellos, los agradecimientos siempre son para los mismos , Gonzalo, Fernando, Oscar o Vedias.

Cuando una cabeza no destila, o lo poco que destila, es inodoro, insaboro e insípido, entiendo su dificultad para elegir donde instalar la parva. Hasta otra.

Mire señor abrego, cuando comence a leer su post, estaba dispuesto agradecerle la educación que estaba teniendo, siendo contrario a mi forma de pensar, al menos no estaba utilizando palabras mal sonantes, ni el recurso barriobajero del insulto, creame que quizas me gustaria discrepar sobre todo eso que usted llama, "antisitema" y demás, quizás no hay amucho que teorizar sobre ese echo, pero creo que el principal problema esta en el concepto del ser humano. Después cuando continue leyendo y vi que se metia en camisas de 11 varas bien por desconocimiento, de la completa situación, bien porque sus ojos ven lo que solo intuyen, porque desconocen todo lo que hay alrededor, empezo a decir cosas sin sentido, perdí ese pensamiento, no tengo que explicarle nada, absolutamente nada de mi familia, piense lo que quiera pero desde hace más de 10 años mi familia no tiene nada que ver con el "cotarro" de los toros, he ahi su enorme equivocación, no he oido en muchos años al señor Moncholi referirse a Gonzalo y Fernando, y de verdad me gustaria poder demostrarle a este socialista raso, como antaño algun socio-listo pidio el apoyo de algunos de los mencionados para poder proponer algo en su candidatura. Mire desde que empezaron estos post, usteden se han jactado de ser socialistas, a mi han tildado de ser fascista y de estar maniatado, les dire una cosa a usted y a todos, pensar diferente de ustedes no es pensar en gaviotas, simplemnete en un pueblo adormecido por la situación actual, el partido opositor a recurrido a la técnica del acomodo, eso es lo que critico, que quieren que diga que hace falta una piscina, un buen ambulatorio, un colegio decente, que no esta bien que hayan destruido una plaza, y que se despilfarra dinero, todo eso lo pienso, todo eso nunca he negado estar deacuerdo, pero esas ideas ya las proponene ustedes ya esta la gente cansada de leerlas y vivirlas, se trata de que no esten anclados en el lloro facil, de un foro, en que piensen que quizas la forma de solucionar todo eso sea llorando fuera, que no digo por ello que no expresen sus ideas aqui ojo, si no que todas sus lagrimas, tienen que ser defendidas por alguien, y ese alguien se ha acomodado y se ha olvidado de luchar, eso es lo que yo critico nada más, ahora ustedes juzguen, pero si me acusan me tendre que defender tenganlo claro.

Ahora piensen en toros, en cotarros y demás qu eparece que la única forma de defender una idea es criticando lo que se desconoce.

Señor_Abrego; Como ve, no soy tan cobarde como usted y pongo mi nombre y apellidos.
Le pedería por favor que no nombrase a nadie de mi familia en ninguna de las absurdas conversaciones que se mantienen en este foro; y menos si sus alusiones son para mi familia.
Si decidieses seguir con las mismas, por favor, se valiente y dinos con quien tenemos el gusto de hablar.


Un Saludo

Señora Maria:

Le aseguro que su familia, para mí, es totalmente irrelevante, no despierta en mí, el más mínimo interés.

Precisamente, ha sido su familiar quien ha desatado las hostilidades, si así se puede decir, por consiguiente, entenderá que por donde las dan, las toman.

En cuanto a mis opiniones, y en uso a la libertad que me asiste, son totalmente libres y siempre intento atenerme, dentro de lo que cabe, a la regla de la educación y el respeto, regla que no creo, en absoluto, haber sobrepasado , al menos en mi caso, no estoy tan seguro del suyo.

Afortunadamente, ni usted, ni yo, decidimos sobre las normas de este foro, cada uno es libre de firmar como le venga en gana, y entiendo, que este foro, no es ningún parámetro riguroso para medir las valentías o cobardías que atesora cada forero. Aquí solo se miden opiniones, que a veces gustan más, a veces gustan menos, pero solo se trata de opinar libremente, al menos, es lo que yo pretendo. Con esto, no quiero decir que callar sea malo

Por ultimo, le doy la bienvenida al club de las conversaciones absurdas, enhorabuena, una más. Hasta otra.

Estimao señor abrego, que yo hable en mi nombre,no le da ningun derecho ha hablar de mi familia, que sea hostil o no es un problema de mi personaldad no de la de mi familia, comprendera pues que dadas las circustancias, y como usted muy bien dice donde las dan las toman, se le pida el nombre, no obstante si tampoco interes despierta en usted mi familia porque la nombra, o es que su único interés es desatar la caja de los truenos que injustamente, para mi entender, a mi me achacan, saludos.

Veo a muchos "demócratas" llenárseles la boca de esa linda palabra,pero sin saber ni el significado de la misma,ni respetando,insultando a diestro y siniestro,descalificando sin piedad,así que clase de democrácia vamos a implantar,la ley de la selva? la ley del más fuerte y voceras?,acaso no sabemos tod@s de los problemas tan acuciantes que nos agobian,por desgracia voy poco por el pueblo,pero sinceramente he visto poco avance en los últimos años,todavia se ven solares vacios y casas abandonadas dentro del casco urbano que tanto afean nuestro bello pueblo,poca industria,sin un polígono industrial donde reunir a las pocas industrias esparcidas aquí y allá,turismo rural poco desarrollado,casi marginal,no solo la iniciativa privada va a tirar del carro se necesita apoyo institucional e invertir unos cuantos "duros",no se como andará el plan urbanístico pero he visto algún que otro desastre ecológico,el campo en otros tiempos sustento de tantos hogares hoy abandonado y lleno de matojos.Pero una de las cosas que más me ha indignado ha sido ver la escombrera ilegal me imagino que existe a la entrada del pueblo por la carretera de Almorox,al lado de Piedra Escrita.
Me dirijo a los reponsables municipales,porqué no se hace un vertedero controlado donde verter escpmbros,basuras,muebles,etc,y dejamos de destrozar un paraje maravilloso y único.A ver cuando empezamos a ver nuestro potencial de una vez y empezamos a desarrollar ideas y proyectos para beneficio propio y de nuestro comunidad.
Salud y república.

En el momento en el que un foro deriva en el insulto personal y familiar es mejor dejar de escribir,porque da asco,y veo que aquí está empezando a suceder,ya que todos pretenden llevar razón y eso es imposible.Se puede hacer crítica de cualquier sistema sin llegar al insulto,porque parece que no se aprende la lección en este país guerra-civilista.Por otra parte creo que este debate es de besugos,ya que ninguno se apeará de su idea,uno que dice ser antidemocrático,con lo cual se descalifica por sí solo,y el otro representante de la izquierda mundial,cuando el PSOE tiene de obrero lo que yo de cura.
En fín...arriba parias de la tierra.¡¡¡Salud y república,coruchos!!!.