Casarrubuelos - Madrid

ESTE SABADO UNA MUJER ESTUVO APUNTO DE SER VIOLENTADA ,GRACIAS A LA INTERVENCION DE LOS VECINOS SE EVITÓ, EL ASALTANTE ES UN PRESO DE LOS DEL CURA CON ANTECEDENTES SEXUALES.Espero que te mejores y lo puedas superar

Este cura con su "compasión" por los delincuentes ha puesto en peligro a la gente de bien de este pueblo, había que exigirle que se llevase de aquí ese centro que a él le reportará beneficios pero al resto nos causa inquietud e inseguridad, porque nos hemos dado cuenta que ni ha traido presos reinsertados ni es capaz de controlarlos, puesto que anoche no apareció ni el señor cura ni ningún responsable de ese centro para demostrar que están al tanto de lo que hacen sus "protegidos".
El señor cura y sus adláteres han decidido por todo el pueblo y nos han instalado su "negocio" del que ellos obtienen beneficios y el resto del pueblo obtenemos miedo a salir de casa.

Hola foreros, hoy a la llegada de un viaje me he enterado del intento de violación a una vecina, por un preso de la casa del cura.
Mi indignación por este hecho. Creo que los vecinos de este pueblo tenemos que exigir la inmediata eliminación de este centros. que el cura lo lleve a otro lugar lejos de la población

Espero que este tema se trate con el máximo respeto pero con indignación

PARA LA MUJER MI MAXIMO APOYO Y QUE TE RECUPERES PRONTO
UN FUERTE ABRAZO


Y PARA EL CURA Y AUTORIDADES DE ESTE PUEBLO LA IMEDIATA RETIRADA DE ESTE CENTRO DE DELINCUENTE.

ESTE PUEBLO QUIERE LA TRANQUILIDAD DE SIEMPRE.

Hay que hacer algo porque esto no es normal...
Tambien me he enterado de una chica que la intentaron meter en un coche y de una mama que iba con su hija corriendo porque las perseguia un coche.
Respecto a esta mujer mucho apoyo y a superarlo.
Saludos.

Hay que hacer lo que sea YA, para que el cura se los llevé de aqui, además creo que es una obra social de la Caixa, tendriamos que ir todos y cada uno de este pueblo a la Caixa para que retiren los fondos de esa obra social, y ademas ir a la casa del cura, al ayuntamiento a donde sea, donde alga falta esto no se puede ni permitir ni olvidar, conozco desde hace mas de 15 años a la mujer que ha sido agredida, es una de las personas mas buenas que conozco, ella ha tenido " suerte ", pero mañana con esta gentuza andando libremente por el pueblo pueden agredir a un@ de nuestr@ hij@s que estan totalmente indefensos, por favor vamos a juntarnos TODOS, y EXIGIR QUE SE VAYAN.Un abrazo muy fuerte para ella y para su familia, pues ademas de este desgraciado hecho estan pasando unos dias muy malos pues tienen a un familiar muy cercano y muy joven en la uvi, BASTA YA DE QUE SIEMPRE PAGEN LOS QUE MENOS CULPA TIENEN, SI ALGUIEN TIENE CULPA DE MERECERSE ESTO.

Cierre de isla merced YA y de paso que se valla el cura a ver si el obispado lo manda lejos.

gracias a esta ong el 99% de los presos se reinsertan. animo a los voluntarios de isla merced, seguir trabajando por una buena causa.

Oh que guay si ay si le hubiera pasado algo a tu familia como a esta mujer..

ricura yo condeno este acto igual que tu.Pero tambien hay que entender que por un garbanzo negro no se estropea un cocido. este personaje lo primero no vivia en la casa estaba de permiso de fin de semana. esta ong esta haciendo una labor muy buena.

como sabes tanto?

por que antes de hablar me informo.

que tu te informes no quiere decir que sea verdad yo tambien me informo como cualquiera y las cosa no cuadran aver quien lleva razon al final

Pues nada hagamos de Casarrubuelos una ONG!
que vengan todos para llevarlos por el buen camino.. y pongamos a nuestra familia y a nosotros mismos ante estos peligros, sea o no de la casa ¿Que pintaba aqui? yo no le he invitado

no dramatices por desgracia esto te puede pasar aqui y en cualquier sitio. la vida está llena de sinverguenzas.

Jajajajaja que no dramatice ..
Que podian haber violado a una mujer
VIOLADO ..

que lo se y lo sigo condenando. pero no podemos quitar la oportunidad de ayudar a los que verdaderamente quieren reinsertarse.

mayte35, si pienso en dar la oportunidad pues que se los lleven al OBISPADO, que es un lugar de Dios.

NO LOS QUEREMOS EN NUESTRO PUEBLO.
FUERA YA.
QUE LAS AUTORIDADES MUNICIPALES TOMEN MEDIDAS IMEDIATAMENTE.
NO QUEREMOS VIVIR CON MIEDO A QUE ESTO PUEDA PASAR DE NUEVO.

habla por ti mismo y no generalices por que yo soy de este pueblo desde que naci y estoy a favor de este centro.

MAYTE35 de verdad que no dejas de sorprenderme con tus comentarios,es como si esto no fuera contigo yo esque alucino,perdona pero aqui no esta dramatizando nadie por desgracia esto SI SE PODIA HABER EVITADO SI ESTE PERSONAJE NO HUBIERA ESTADO AQUI GRACIAS NUESTRO CARITATIVO CURA!!pero yo me pregunto SI ESTO TE HUBIESE PASADO A TI??????seguro que no pensabas igual querida amiga

perdona que te diga pero este personaje para tu informacion dijo muy claro a todas las personas que le conseguimos retener que vivia "dos cuadritas abajo"con nuestro querido curita,que sin tan buenas obras quiere hacer que se vaya ha la carcel con ellos ha darles humanidad!!nos podia haber pasado a cualquiera de nosotros o peor aun nuestros hijos,ademas nunca te van a decir si traen violadores o no y esa gentuza hija de......... por desgracia vuelven ha cometer los mismos delitos es gente perturbada que lo mismo le da cojer a un niño que ha una persona mayor como a sido el caso.estoy indignadisima!!!!!!!!!!!!

si te hubiera tocado a ti alo mejor pensarias de otra forma.

No voy a entraren dilemas de si la labor es buena o mala. Lo que tengo muy claro es que Casarrubuelos no es un centro de reinsercion social ni cumple funciones para ello.

No se puede admitir que por un garbanzo negro.... Ni por uno ni por ninguno, confundes tu posicion en el espacio social, se puede ser tolerante, pero no puedes poner una mejilla despues de la otra ni por tus "argumentos" sociales arrastrar al resto. Te imaginas que hubiera sido a algun familiar proximo a ti? Darias la misma respuesta? Le podemos preguntar a la mujer que lo sufrio en sus propias carnes, a su hijo que salio a auxiliarla al escuchar sus gritos y salio tambien perjudicado fisicamente o a su marido? Preguntales a ellos y a los vecinos que solidariamente acudieron a sus gritos.

Hay que razonar y saber que se va a decir antes de medrar.

REPITO: ESE CENTRO Y ESOS PERSONAJES ME SOBRAN EN ESTE PUEBLO, ADEMAS QUE OTRA OCUPACION Y ENTRETENIMIENTO TIENEN ESTOS PERSONAJES QUE EL DE TOCARSE LA ANDORGA SENTADOS EN EL BORDILLO DE LA PUERTA DE ESE CENTRO O DEAMBULAR POR EL PUEBLO SIN RUMBO QUE NO SEA IR A LA COMPRA DE LA CERVEZA EN EL CHINO.
NO HABLO POR HABLAR, LO VEO CADA VEZ QUE SUBO AL ESTANCO DEL PUEBLO.

para mayte 35: DISELO A LA CARA A LA MUJER ASALTADA Y A SU FAMILIA, POR CIERTO ¿ TIENES HIJOS ?

por si no te has enterado, soy la primera que condeno este acto. en lo que estoy en contra es el cierre de isla merced, ya que estan haciendo una labor muy buena, claro que tengo hijos pero lo que no voy hacer es semprales el panico a que salgan en la calle.

Desde luego Mayte35 que mala suerte tenemos, nos ha tocado el 1% que falta....... Y desde luego hemos tenido suerte de no haber sido una de nosotras, seguro que no pensarías lo mismo si hubiera sido así ¿verdad?.......
Me enteré ayer de la noticia y por un lado he sentido miedo, miedo por nuestros hij@s y por nosotros, por que cuando escuchamos estas noticias en la prensa pensamos que nunca nos va a tocar, pero esta vez nos ha rozado muy de cerca......y por otro lado he sentido rabia, rabia de que siempre por que unos cuantos se lucren tengamos que pagar los demás. Envidia sentía mi gente cuando veían lo tranquilo que era el pueblo que hasta podíamos dejar a nuestro hij@s un poco mas "libres", y ahora que, señores voluntarios de "Isla Merced" que vais a hacer ahora, creo que está quedando muy clarito que no les queremos aquí. En su día el pueblo no habló, calló y os dió un voto de confianza, pues bien se terminó... ¡¡¡¡FUERA!!!! ..... Tenemos derecho a exigir porque ustedes tenían el deber de cumplir y no lo han echo, no han cumplido parte de su trato.. No se de que manera se podría reinsertar a estos presos pero creo que como siempre el sistema está fallando.
Todo mi ánimo y apoyo a la mujer agredida.......

mayte35 tines razon el 99% de los presos que no sean violadores, ese 1% son los que no se reinsertan nunca, y de hecho se sabe de sobra que cuando les dan un permiso de fin de semana, no te tengo mas decir, mujeres, niñas violadas y incluso muertas.

VECINA AGREDIDA DE CASARRUBUELOS CREO QUE NO TE CONOZCO, LO QUE PIDAS QUE HAGAMOS ESTAREMOS CONTIGO, Y LO PRIMERO QUE TE DESEO QUE TE RECUPERES PRONTO.

Hola maite35, no se de donde sacas tu la informaciÓn del tanto % que dices porque ese dato no es correcto, tambiÉn te digo que todos necesitamos una segunda oportunidad en la vida pero en un sitio con mas seguridad que en casarrubuelos(aquÍ tenemos 4 policÍas que no cubren ni el 50% de las necesidades del pueblo)donde puedan estar mas vigilados, ah, recuerda que aquÍ la victima es esa seÑora que estuvo a punto de ser violada,el delincuente que la asalto tiene cantidad de penas a sus espaldas por lo tanto ya le han dado mas de una segunda oportunidad, en resumen mi apoya a esta seÑora y que se recupere pronto un saludo a todos

si tanto apoyo moral cres que merecen ladrones, drogadictos y violadores llevatelos a tu casa... y ahora te pregunto... es que se merecen mas apoyo esta gente que familias enteras sin trabajo, con hijos y sin nada para alimentarlos ???, donde esta la ayuda para esta gente ?????? y para las mujeres maltratadas que mueren cada año en nuestras ciudades ??

cuando vamos ha quedar los vecinos y vecinas para solucionar este problema que tenemos en el pueblo,porque si han detenido al este delincuente, no traerán ha otro y asi sucesivamente,yo creo que nos deviamos de hacer una quedada en unos punto en concreto.En la caixa para que les quiten la subencion, ayuntamiento para que sepan que estamos indignados por la ubicación de la casa de acogida y por ultimo
a la iglesia hablar con el cura,por que hablando se entiende la gente. En septiembre que ya estamos todos .Unirosssssssssssssssssss,por el bien de nuestro hijos,hijas,madres,abuelas....etc

Es que es muy fuerte que tengamos que aguantar esto porque el cura se aburra y decida traer a gentuza para "llevarla por el buen camino"
¿Alguien me ha preguntado si quiero esto en mi pueblo? NO y creo que la mayoria de este pueblo esta en contra.. vamos que ahora tengamos que ir con cuidado por miedo a que nos pase algo.. esto es muy fuerte.
Lo que se tendria que hacer es una recogida de firmas e ir a protestar y que se elimine estas actividades que no hacen mas que perjudicarnos.

Condenando sin paliativos lo que es un delito... Espero que no os pase nunca que tengais que ir a la carcel por lo que sea...

Como dicen por ahí arriba, que no paguen justos por pecadores. He conocido a un monton de personas que han venido por la casa que querei cerrar y TODOS merecen una oprtunidad. Si este tio ha delinquido y por suerte le han pillado, que lo pague y punto.

A cada uno lo suyo y a Pablo, el cura, mucho animo. Y a seguir currando.

anquela,claro como a ti no te hs pasado tenemos que dar opurtunidades.

que facil es decir cuando no nos pasa ha nosotros.

FUERA ESE CENTRO DE AQUI.......................

Yo soy una ciudadana de toda la vida de la localidad y jamás había sucedido un hecho de estas características, lo que si que es cierto que quizás tampoco estuviese anteriormente la vida como esta en este momento. Me parece genial que estas personas quieran reinsertarse, pero quien ha nacido delincuente morirá delincuente, y como bien dice la gente a nadie han preguntado que si queríamos tener a estos “individuos” en la localidad, porque si alguno del pueblo hubiésemos estado en la cárcel o hubiésemos cometido un delito, no nos miraría nadie y cuando nos cruzásemos con el por la calle se cambiarían de acera por si acaso…Mayte35 claro que todo el mundo necesita una oportunidad, pero que confianza crees que puedo depositar en esas personas cuando en las fiestas de mayo (sin ir mas lejos) estaban borrachísimos en la plaza, creo que dice poco de ellos. Quien quiera presos que se los lleve a su casa y los vigile para que no haya mas sucesos como este. A la victima suerte en la recuperación psicológica que va a ser lo mas dura y a por ellos.

yomisma18, eso que en las fiestas de mayo estaban borraquisimos demuestralo por que es una acusacion muy grave.antes de abrir isla merced pablo se los traia a su casa y nunca han dado un solo problema al pueblo. por cierto segun dicen el ayuntamiento somos todos no?, pues el ayuntamiento fue quien dió la autorización para abrirlo.

ya se ha demostrado que no funciona asi que igual que dio su autorizacion para abrirlo ahora que lo cierre.

Mayte35, creo que o no conoces todos los incidentes que estos individuos han causado o mejor es que no te interesa que se difundan.
Yo te puedo afirmar que en el bar de la plaza, sí en ese que ahora no va nadie de la camarilla del cura, han montado sus buenos lios, hasta tener que llamar a la guardia civil, porque, como siempre, los responsables de la casa no aparecieron por ningún lado.
También sé que algunas niñas de nuestros vecinos y en nuestros parques han visto como alguno de estos personajes se hacía "tocamientos obscenos" mirando hacia ellas y a plena luz del día.
Alguna mujer más se ha sentido acosada por esta gente.
Y nunca, nunca ha aparecido ni el cura ni la responsable de la casa
Hay varios problemas: 1º.- que son hombres adultos, ociosos, que se aburren y que ya tienen a sus espaldas el conocimiento de que delinquir no se paga en este país. 2º.- Que los delitos sexuales no son reinsertables, está demostrado, un agresor sexual no puede reprimir ese impulso y no se reinsertará nunca, mucho menos si le ponen a su alcance a las víctimas y no hay nadie que les controle a ellos. Y 3º Que el centro en donde están no tienen ningún control, salen, entran, van y vienen y nadie, nadie se hace responsable de su custodia, porque no nos olvidemos que están bajo la custodia del señor cura y de su amiga, la directora del centro.
Al ayuntamiento también habrá que pedirle su parte de responsabilidad, aunque supongo que se limitaron a tramitar los permisos burocráticos, pero he de decir en su descargo que mientras el cura y la directora del centro no aparecieron la noche de la agresión, Álvaro sí que estaba alli, también había algún concejal de IU, aunque ellos no tienen la responsabilidad sobre estas personas, pero allí estaban.
Un garbanzo negro, efectivamente, no estropea un cocido, el problema está que en este pueblo no queremos garbanzos negros ¿hay algún responsable que nos garantice que esto no va a volver a ocurrir? ¿se sabe quien ha dejado que se cuele ese garbanzo negro? ¿va a asumir su responsabilidad? Yo puedo responder a mis preguntas: No, no y no.
La víctima, mientras tanto, no cuenta con el apoyo del señor cura, que ni ha ido a presentarle sus disculpas ni ha darle algún tipo de apoyo, como estoy seguro que ya ha recibido el individuo que le agredió, al que ya habrán visitado la directora del centro, el señor cura, el abogado, el psicólogo, etc. etc., pobrecito violador... la vícitma entretanto que se las apañe, total al cura y sus amigos les importa de poco a nada.

Mecachis, estoy completamente deacuerdo con tigo, yo por suerte para estos casos, soy hombre y grande, por lo que dudo que se les pase por la cabeza el ir a por mi, pero tengo vecinos/as, que tienen hijas y no quiero que tengan estos problemas,y por descontado que no quiero vivir con la inseguridad que genera el tener sujetos como este sueltos, el violador es un preso modelo,dentro no tiene a quien, por lo que enseguida consigue permisos.
Si todos a los que nos preocupa nuestra seguridad y la de nuestros vecinos firmamos un documento pidiendo al ayuntamiento que cierre el centro, tendria que escucharnos, yo pienso apoyar con mi firma y mi presencia cualquier acto pacifico y legal contra este centro y pidiendo su cierre.

Pues agamoslo,¿como empezamos a protejer a los nuestros? ideas

mayte35 no quieras taparte los ojos que solo hay que ver como se sientan todos juntos en un banco en el parque a beber y a decir cosas a las chicas que pasen por ahi..
Eso lo he visto yo con mis propios ojos, como una chica de 18 años pasaba por donde estaban ellos y la decian de todo y la chica se tuvo que dar la vuelta.
Eso lo veo yo y lo vemos todos y el que no lo vea es que tiene tapados los ojos...

y si lo ves por que no lo denuncias.

Y que voy a denunciar eh?
Policia? hay unos tios que no dejan de decir cosas oscenas a una chica..
Que me estas contando..
¿A quien se lo digo al cura? Pff..
Ay si hubiera sido alguien de tu familia al que le hubiera tocado..

Pues yo tengo una idea, el domingo día 26 el cura como todos los años se paseará por el pueblo con motivo del Corpus, tendríamos que salir a la calle todos, no decir una palabra solo ir con las manos blancas en protesta a este acto y así hacerle saber que no queremos a esa gentuza aquí.

repeta a la iglesias y sus procesiones guapo

MAYTE 35, respeta tu a esa mujer y a su familia, por cierto soy guapa, soy mujer y tengo hijas ¿ tú no verdad ?

ricura en ningun momento he faltado el respeto a la mujer desde el primer momento el condenado el acto.

Claro..... en las fiestas de Casarrubelos los únicos borrachos eran los presos...el resto del pueblo estaba a las 9 en la cama..

No, si ahora los presos son unos santos y nosotros los malos de la peli.

Parece que no tienes ni madre, ni esposa, ni hijas, parece que vives de la casa de acogida y de los beneficios que da a los que trabajan para los presos, porque mucho hablar pero ningún trabajador de esa casa lo hace gratis, todos cobran, desde la que les hace la limpieza (si, si ellos no la hacen), hasta la mujer que la dirije. Y el dinerito que cobran sale, entre otros, de subvenciones del estado.

Si tan buenos son que trabajen gratis, que se comprometan a dar la cara cuando ocurra algún problema y que se preocupen también de la persona agredida. QUE NO HA IDO NADIE A PREGUNTAR COMO SE ENCUENTRA Y SI NECESITA ALGO, mientras que el agresor está más que atendido.

paso de contestar a gente tan radical

Para los que querais estan recogiendo firmas para cerrar la casa de acogida para los presos.
Podeis ir a las tiendas del pueblo y firmar

En primer lugar dar la enhorabuena a Mecachis que ha explicado paso por paso lo que todos los ciudadanos vemos y sentimos y no somos capaz de explicar. Y claro que en las fiestas no eran los únicos que estaban borrachos, pero al igual que otro vecinos lo estaban ellos también, y lo que se trata esq den imagen, respeto confianza y demás…y claro que lo afirmo, o esq no tienes ojos para verlo Mayte35, como se nota que eres del grupo al que pagan o pagamos todos (no puedo hablar de ese tema porque no se de dnd salen los fondos para IslaMerce, pero me imagino que no del curo y sus fieles). Espero que esto no se vuelva a repetir y como bien comentan mas apoyo para la victima, porque el señor violador ya le ha visto todo el mundo en la cárcel (médicos, psicólogos, enfermeros y demás personal sanitario…) que seguro que ahora alegan que tenia un trastorno vete tu a saber de que! Mientras que la victima se lo ha encontrado sin buscarlo! Animo!

Demagoga.
No necesito, es más, no quiero que me contestes, porque sé lo que vas a decir: que si no tenemos corazón, que si todos tienen derecho a una segunda oportunidad, que si un garbanzo negro...
Tu sí que eres radical no admitiendo que haya gente de bien que no quiera este centro en el pueblo, teniendote a ti misma como la mejor persona que conoces.
¿Vas a ir tu o tu amigo el cura a consolar a la mujer agredida cuando tenga pesadillas y ataques de ansiedad?
Que no, que estais muy pagados de vosotros mismos y mirais a los demás desde vuestro altar pensando que sois los únicos que teneis el cielo ganado. Eso es fariseismo.
No me contestes, pero yo, si leo un post tuyo que me parezca que debo contestar lo haré. No voy a consentir que me calles ni tu ni nadie.

Es muy lamentable lo que haya pasado con esa mujer y por supuesto la persona que haya cometido ese error tendra que pagarlo y asi será pero creo que desinformar a traves de este foro es totalmente ilicito y me parece cuanto menos denigrante que a partir de ahora todo lo que haya ocurrido aqui sea por culpa de ISLA MERCED.En las fiestas se emborracho todo el que quiso pero solo se vieron a los chicos y si no los vimos nos lo inventamos y asi tiene mas morbo el tema.Ahora como uno de ellos en un monton de años ha cometido un error el resto tiene que pagar su culpa.Igual que nos solidarizamos con esa pobre mujer que lo esta pasando mal deberiamos hacerlo con esos pobres que no hacen daño a nadie y lo unico que pretenden es VIVIR Y DEJAR VIVIR.Y con respecto a que Pablo se aburre y no tiene otra cosa mejor que hacer...quienes de verdad conocen a Pablo saben que precisamente lo que menos hace es aburrirse trabaja como el que mas.Solo pediria que se pensaran las cosas antes de escribir y que si no sabemos NO DESINFORMEMOS y no levantemos bulos.A esa mujer solo desearla que se recupere cuanto antes y que por supuesto denuncie lo sea que le haya pasado.

Yo desde luego no estoy mal informada cuento y digo lo que se y lo que veo.
Firmar para su cierre en todas las tiendas del pueblo hay para firmar

Que no hacen daño a nadie viven y dejan vivir?? Claro que siii!!! jajaja! Ya lo vimos los vecinos el sabado! pero que fuerte!

Lo leo y no lo creo ¿un montón de años en este pueblo? apenas llevan dos años y ha habido más de un incidente, bien lo sabes.
¿Desinformar? ¿Porqué no decís donde estaba el cura el sábado? Te lo digo yo, estaba en otra casa de acogida donde otro preso ha causado otro problema. Tu lo sabes muy bien ¿porqué no informas?
Con tus deseos esa señora no se va a curar, préstale los mismos servicios que les prestas a los "chicos" y a partir de ahí hablamos de bondad y de reinserción.

Si da lo mismo donde estuviese el señor cura, dnd estaba el responsable de ISLA MERCE y sus chicos? La verdad esq Mechachis tiene razón, porq no informan todos los que saben lo que paso? jajaj! porq ni ellos mismo de fijo, casi ni lo saben. Lo siento si te molesta que desconfie de unas personas que han estado en la carcel por delincuentes....pero es lo que hay.

Lo primero es condenar lo ocurrido y dar todo mi apoyo a esta señora y su familia, lo segundo es que segun yo creo no deberia cerrarse este centro, yo mas bien soy de la opinion de hablar con pablo y comentarle que este tipo de presos no pueden ni deben pasar por este centro dadas las minimas condiciones de seguridad con las que disponemos en el pueblo, lo que esta claro es que hay gente que quiere reinsertarse y debemos darlos esa oportunidad por que quizas el dia de mañana la necesitemos nosotros. Con respecto al que dice ir a la procesion del corpus a protestar no estoy de acuerdo por que no debemos molestar a los fieles y sus tradiciones y isla merced no depende de la iglesia de santiago apostol por lo tanto habra gente que se pueda indignar y con razon.

Por que se van a indignar, por ver a personas con las manos en alto en protesta a lo que se le ha hecho a esta mujer, alreves deberían pensar que unidos estan los vecinos cuando se comete una barbaridad.

Hola a todos! Esto que ha pasado es grave y no vamos a negarlo, si es cierto que podría haber pasado en cualquier lugar, pero pasó aquí, en un pueblo de 3000 habitantes que no tiene seguridad, porque la policía local no cuenta, y nos podía haber pasado a cualquiera... Y no es normal que en un pueblo tan pequeño tengamos una casa de reinserción, por un lado estas personas tienen derecho a una segunda oportunidad,y Pablo hizo una buena labor abriendo ISLA MERCED pero, yo creo que es mucho mas importante nuestra seguridad. De todas formas criticamos mucho a Pablo pero esta casa se abrió con el permiso del ayuntamiento, asique no hay un único "culpable".

En cuanto a lo del corpus, no creo que sea muy ético,porque no tenemos por que perjudicar ni a los niños de la comunión que saldrán en procesión, ni a sus familiares, ni a cualquier otra persona que como yo quiera disfrutar de la procesión, cada cosa a su tiempo.

pinponfuera la recogida de firmas ya se está haciendo, las han dejado por los establecimientos dle pueblo.. Os animo a todos a que firmeis...Es por el bien del pueblo..

De verdad te importa el pueblo o te mueve algún resentimiento contra todos los que son capaces de hacer algo por los demás y lo disfrazas de solidaridad con nuestra vecina a la que deseo una pronta recuperación

TESI eso sobra,no los queremos y punto.

Claro claro... Pero vosotros sabéis como son realmente ? NO.
No lo sabéis por mucho que lo hayáis visto! Son presos, osea que no muy buenas caras tienen. A mi no me han preguntado si quería que estuvieran aquí... Si, que tenéis razón que si lo ha hecho uno no tiene por que pagar el resto bla bla bla ... Pero como podemos confiar? Ninguno veía ver esto. Y ha pasado, vamos a dejarlo y, que pueda suceder otra vez? Por favor. Que pasen estas cosas en un pueblo tan pequeño me parece muy FUERTE, así que vamos a procurar que no vuelva a suceder como? Eliminando la ong. Que no queréis? Recoger firmas y que gane la mayoría, aun así hay que estar LOCO, para querer que se queden , aun sabiendo que son presos.
GRACIAS. Un saludo.

Estoy de acuerdo, no creo que necesitemos una segunda vez (que podría ser peor) para darnos cuenta de lo que pasa...

Resumamos:

Punto uno: La mayoría de los vecinos vinimos a este pueblo buscando paz y tranquilidad.

Punto dos: Nadie nos pidió opinión para abrir este centro.

Punto tres: ¿Qué hace un violador salido de la cárcel aquí?
Fácil, sus "amigotes" están entre nosotros.

Punto cuatro: Un garbanzo negro no estropea un cocido pero a quien le toque esa cucharada.. ¿y por qué no cocinan ese cocido en medio del campo? o mejor.. al lado de la casa de algún pez gordo? ah no, que tenemos que ponernos en peligro y que pagar siempre los mismos...

Queridos foreros comprensivos:

Si para ser solidario, tengo que jugar a esta ruleta rusa (porque la probabilidad de una desgracia está ahí) y para que algún individuo se "reinserte" tengo que arriesgar la integidad física y moral de mi mujer, hijas ... (porque repito: la probabilidad de que les pase algo está ahí) entonces asumo que me etiqueten de insolidario, pero mi vida y la de los míos, lo primero

Primero una rectificación: en IM ya no pagan a ninguna señora de la limpieza, ya se la hacen ellos solitos, también se hacen la comida. También he de decir, aunque en ningún momento creo haber dicho lo contrario es que los voluntarios que van a IM no cobran nada, sólo cobran la directora y ahora sé que una psicóloga, pero, repito, los voluntarios son eso, voluntarios, que no sacan más beneficio que el moral.

Mi opinión es que si no hubiera habido agresión no pasaría nada, seguirían aquí y ya está, pero es que ha habido una agresión, ya se ha roto el "pacto" de convivencia, y lo han roto ellos, los "chicos" de IM, por eso decimos que no queremos que estén, porque no se han portado como deberían, porque han roto la convivencia, porque han atacado física y moralmente a una mujer que ni siquiera sabía que existía IM. Por eso pedimos que los saquen de aquí, porque no han demostrado saber convivir. Da igual uno que cien porque no sabemos cuando puede aparecer otro como este individuo, corremos un riesgo y nadie nos ha consultado si estamos o no de acuerdo.
El problema existe, no se puede negar, un preso en permiso penitenciario ha roto el acuerdo tácito de convivencia y el pueblo no quiere correr más riesgos. Dirán algunos que van a pagar justos por pecadores, y pregunto yo ¿es que la mujer agredida no es justa? ¿es que no ha pagado ya ella por todo el pueblo? ¿cuantas agresiones hemos de aguantar? y contesto: ya las hemos aguantado todas NI UNA MÁS.

Bueno bueno, tirando balones fuera,NO,NO,NO,NO,NO,Y NO,NO LOS QUEREMOS Y SE ACABO, DA IGUAL LO QUE DIGAIS NO NOS CONVENCEREIS, SI PODEMOS QUE SE TRANSLADEN AL CAMPO,LEJOS.Firmad pofa.¿quien es la directora del centro?

Los criterios de seleccion de estos " señores", para integrarlos y darlos una segunda oportunidad,(de este en cuestion podria ser la cuarta o la quinta), no son fiables, lo hemos visto, la unica manera de que no pase es que no esten, ya esta, es logica pura, si no te subes a una escalera no te caes de ella, si estos no estan no pueden liarla, decirme donde estan las listas para que mi familia y yo podamos firmar, gracias.

creo que donde los chinos puedes hacerlo yo tambien firmare en cuanto lo vea

hola, alguien puede decirme, aunque sea por mensaje privado quien a sido la afectada?? muchas gracias!

Desde la ISLA todos estamos afectados por los hechos del pasado sábado de los que tanto Pablo como directora y demás responsables estubieron informados puntualmente y a disposiciòn de las fuerzas de seguridad.
Me pregunto por que no se ha abierto en este foro un hilo por los sucedido en el parque el viernes cuando un adulto vecino del pueblo dio un bofetón a un niño de apenas 8 años de forma que cayo contra el suelo saliendo sangre de la cabeza y tras las recriminaciones de unas señoras y la llegada de la policía local que le pidio identificarse se marcho tan fresco y altanero. En el bar de la plaza vecinos protagonizan disputas bebidos hasta que se les invita a salir. No vecinos de la casa. Y ¿que decir de las labores realizadas para el pueblo, pues son varios los residentes de esta asociación que sin animo de recibir nada a cambio ayudan y quieren al pueblo. gracias a todos los voluntarios que sin cobrar ayudan a que esto siga adelante. Lastima por la chica de la limpieza por que no hay. Todos limpian y cocinan aquí. No podemos sino condenar los hechos ocurridos y dar todo el ánimo a la persona agredida Que ni el miedo ni la indignación hagan que la hipocresía gane a la razón. PARA TODOS LOS SANTOS DEL FORO QUE NO HAN ROTO UN PLATO.

Ya lo creo que estaban informados, de sobra saben los responsables de IM lo qué tienen metido ahí, un incidente tras otro que el cura se ha ido encargado de tapar, de ir pidiendo que no se pusieran denuncias, de encubrir a sus chicos en detrimento de todo el pueblo, por supuesto estaban informado, más pronto que tarde nos hemos informado nosotros también, y de qué manera, de una de las peores, con una agresión a una mujer inocente.

Intento fallido el de desviar la atención, si desde IM conocéis hechos delictivos como el que mencionas del niño y no lo denunciáis ¿qué se puede esperar de vosotros? Pues de que lo que pase con vuestros protegidos también quedará sin denunciar por vosotros e intentaréis que no lo denuncie nadie. Mal, muy mal.

Lo del bar de la plaza de sobra sabe el cura qué pasó y porqué fue a pedir que no se pusiera denuncia. Nada que ver con los que van y pagan lo que beben y no hace falta llamar a la guardia civil para que paguen y se marchen. Una vergüenza, no compares.

¿Labores realizadas para el pueblo? ¿Qué, cuándo y dónde? Las entelequias no me valen. Datos, datos reales de cosas que hayan hecho por y para el pueblo, pero de verdad, nada de que han hecho de reyes magos o algo similar, eso no es trabajo de verdad, del duro, del que produce dolor de riñones.

Sí, sí, ya lo he dicho antes, los voluntarios son eso, voluntarios y también he dicho que la limpieza ahora se la hacen ellos solos y la comidan también. ¡Cuánto mérito! Un premio por ello… en fin.

Condenar lo ocurrido, lo de esta señora y los otros temitas, darle ánimo a la agredida, pero desde lejos que ir a visitarla no entra dentro de vuestras funciones, vosotros sólo visitáis presos, las víctimas no os competen.

Pues sí, el miedo y la indignación van a hacer que la razón prevalezca ante tanta hipocresía de la que hacéis gala vosotros, que santificáis a los delincuentes y criminalizáis a las víctimas.
Es posible que hayamos roto algún plato que otro los que escribimos en el foro, pero los que están en IM han hecho mucho más que romper platos, o te atreves a decir que son almas cándidas y que los demonios somos nosotros. Pues entonces, por el bien de ellos que se marchen de aquí y que lo hagan cuanto antes.

Para DVDRF. Respondo a tu mensaje desde el Barco:

ISLA: Desde la ISLA todos estamos afectados por los hechos del pasado sábado de los que tanto Pablo como directora y demás responsables estubieron informados puntualmente y a disposiciòn de las fuerzas de seguridad.

BARCO: Fueron los vecinos y fundamentalmente el hijo de la Mujer afectada y nuestra vecina Carmen los que tuvieron que hacer frente al problema y controlar la situación para que no pasase a mayores. Además de estas personas, estuvieron el Sr. Alcalde y algún concejal y un buen puñado de vecinos. Estuvimos por allí un buen rato hasta que llegó la Guardia Civil y durante todo ese tiempo, no apareció ninguno de los responsables que mencionáis desde la ISLA. Así que, al menos lo de puntualmente, no es cierto.

No sé si alguien se ha parado a pensar que hubiese pasado si este señor hubiese consumado finalmente la violación a cara descubierta. Pero cabe recordar, que tras una violación a cara descubierta, suele venir un asesinato.

El caso es que se nos han contado la milonga de que los habitantes de las ISLA no eran gente conflictiva y que ya estaban rehabilitados y que además los tenían controlados. Creo que los hechos certifican que esto tampoco era cierto. Para llegar hasta aquí, han tenido que fallar muchas cosas. Entre otras, los propios habitantes de la ISLA, que deberían ser los más interesados en que estas cosas no ocurriesen.

El problema, es que ya no es tiempo de pedir un nuevo voto de confianza ni de creer nuevas promesas. Se nos ha engañado y se ha puesto en riesgo a nuestras familias. El alcance de los hechos habla por sí mismo. Aunque estadísticamente el caso represente un 1%, no podemos permitirnos el lujo de encajar un hecho de esta naturaleza cada dos años.

El caso es que este pueblo de mejor o peor ánimo, ha dado una segunda oportunidad a un conjunto de señores y la confianza se ha quebrado. Ha quedado certificado que el asunto está mal dimensionado y que puede resultar peligroso. Ahora vamos sabiendo que se han estado “tapando” pequeños incidentes y de esos polvos, vienen estos lodos. Habría que llamar temerarios a las personas que nos han metido en este lío y pedirles que la próxima vez, sean un pelín más prudentes.

ISLA: Me pregunto por que no se ha abierto en este foro un hilo por los sucedido en el parque el viernes cuando un adulto vecino del pueblo dio un bofetón a un niño de apenas 8 años de forma que cayo contra el suelo saliendo sangre de la cabeza y tras las recriminaciones de unas señoras y la llegada de la policía local que le pidio identificarse se marcho tan fresco y altanero.

BARCO: Parece que tú eres miembro de este foro. Tienes toda la libertad para iniciar ese hilo si lo estimas de interés. Simplemente añadir que comparar un tortazo con un intento de violación no parece muy equilibrado.

ISLA: En el bar de la plaza vecinos protagonizan disputas bebidos hasta que se les invita a salir. No vecinos de la casa.

BARCO: Efectivamente estas cosas suceden y algunas más. Hasta donde llegan mis noticias, ninguno de estos asuntos en los últimos años es comparable a lo vivido este fin de semana.

ISLA: Y ¿que decir de las labores realizadas para el pueblo, pues son varios los residentes de esta asociación que sin animo de recibir nada a cambio ayudan y quieren al pueblo.

BARCO: Vamos a ver, estaría bien que nos ilustrases con un par de ejemplos concretos esta afirmación a cerca de las labores realizadas de manera tan altruista. Quizás lo de “sin recibir nada a cambio”, pierde un poco de credibilidad. No sé si estáis al tanto en la ISLA de que hay un montón de mortales en este pueblo currando y pagando hipotecas e impuestos para que se puedan llevar a cabo obras sociales como por ejemplo “LA ISLA”. Detecto en este comentario ello cierta lejanía con la realidad.

ISLA: gracias a todos los voluntarios que sin cobrar ayudan a que esto siga adelante. Lastima por la chica de la limpieza por que no hay. Todos limpian y cocinan aquí.

BARCO: Ojo, los voluntarios a los que vosotros conocéis y a los que le hacéis llegar vuestro agradecimiento y muchos otros a los que no conocéis sin los que nos sería posible ese proyecto. Me refiero en esta ocasión a los pringados que pagan impuestos y hacen esto posible. Algunos de nosotros, tampoco disfruta de asistenta.

ISLA: No podemos sino condenar los hechos ocurridos y dar todo el ánimo a la persona agredida Que ni el miedo ni la indignación hagan que la hipocresía gane a la razón. PARA TODOS LOS SANTOS DEL FORO QUE NO HAN ROTO UN PLATO.

BARCO: Quizás ese tono no sea el más adecuado para pedir una nueva oportunidad. Efectivamente, todos cometemos errores, pero hay un tiempo para cada cosa y este, no parece el tiempo de lanzar reproches desde la ISLA ni mucho menos llamarnos hipócritas.

Finalmente, lo más importante es celebrar que gracias a Dios no ha sucedido nada irremediable. Brindarle nuestro cariño y todo nuestro apoyo a nuestra vecina. Desearle una pronta recuperación y aprovechar la ocasión para resaltar lo excelente vecina que es. Francamente amable y agradable. Todo nuestro apoyo y empeño en poner los medios para evitar sucesos como éste.

Quiero celebrar también la buena actitud de los vecinos ante un hecho como éste.

ISLA ,quiero decirte que lo sucedido el viernes en el parque lo primero que el niño de 8 años arremetio violentamente contra uno de 6 años (la mitad de niño fisicamente)lo empujo fuertemente y lo lanzo de espaldas contra el suelo golpeandose en la cabeza y el padre del niño no pego ningun bofeton en ningun momento no inventemos cosas,si no que acto reflejo creo yo para separarles puesto que su hijo fue a refujiarse en el, empujo al niño de 8 años se cayo contra el suelo tambien de espaldas golpeandose en la cabeza pero NO LE SALIO SANGRE por favor no exajeremos las cosas y cuidado que no estoy justificando lo que hizo este padre ni muchisimo menos ,y no fue por la recriminacion de unas señoras si no logicamente de la madre y el abuelo del niño de 8 años cuando este se fue llorando con su familia efectivamente vino la policia local tomo datos a ambas partes,con la diferencia que el padre de este niño no llevo a su hijo de 6 años al hospital a que le hicieran un parte de lesiones.........

Qué poca vergüenza, llamarnos hipócritas por que no nos gusta que se haya intentado violar a una mujer. No seremos santos los de este foro pero tampoco somos violadores ni delincuentes. Los de la isla os creeis que este pueblo es vuestro porque sois amiguitos del cura, pues estais confundidos, el cura aquí pinta poco, sólo con su camarilla y cada vez sois menos.
La reinserción, como el respeto, hay que ganarselo día a día y vosotros habeis perdido todo el crédito que teníais en una sola tacada. En Casarrubuelos no queremos violadores, que se marchen, que se marchen ya.

Veo mucha preocupación de lo que pasa en los plenos municipales, me da la sensación que los hacen personas que quieren soterrar este hilo.
Pero ya puesto a comentar plenos ¿hubo ruegos y preguntas? ¿alguien mencionó lo ocurrido con nuestra vecina? ¿se ha tomado alguna medida para evitar estos sucesos?

Los hecho de los que hablas del niño si tu mismo lo has visto deberias haberlo denunciado y haber abierto tu mismo un hilo en este foro, ya que yo algo que ni he presenciado y ni he escuchado no podemos abrir un tema sobre ello.

Gente de este pueblo borracha que ha tenido conflictos los hay en todos los lados pero los residente de la ISLA no se quedan atras.
Asi que no juzgueis cuando a los que "defendeis" se emborrachan igual o mas que cualquier vecino del pueblo.

La verdad os pensais que la gente de este pueblo es ciega que no ve...
pues estais muy equivocados.
Desde luego aqui todos no somos unos santos pero no nos compares con delincuentes.

yo estoy totalmente de acuerdo en cerrarla,porque porque un violador o gente asesina no gracias no los queremos sueltos y esa gentuza esta emferma y por mucha condena que cumplan no se van a rehabilitar nunca,y los hechos me dan la razon,y si,alomejor pagan justos por pecadores porque no es lo mismo alguien que robe o se drogue que un asesino o un violador pero sabeis que.... que como nunca no lo van ha decir pues que la cierren y si tan bueno es el señor cura pues nada que se vaya a la carcel a hacer su labor social y a humanizarles a todos un poquito!!!!!

¿vosotros salis alguna vez del pueblo? ¿sabeis que hay un mundo fuera lleno de gente de todo tipo?¿trabajais fuera? ¿Salis de compras a otros pueblos? ¿Vais a Madrid? Diariamente nos cruzamos con mucha gente por nuestro camino que no conocemos y en algún momento nos puede pasar cualquier cosa y no por ello vivimos con el miedo metido en el cuerpo constantemente. Creo que es muy injusto verter acusaciones sobre gente y generalizar sin saber, desde luego yo no lo voy a hacer. No podemos juzgar a nadie por los actos de otra persona, que será juzgada por un tribunal y que pagará su pena, al igual que la han pagado o están pagando los que pasan por esa casa.

Mira yo he vivido en Madrid y bajo mucho a Madrid se lo que hay aqui y en todos los lados pero como estan las cosas que me los pongan aqui aposta me toca las narices ¿Entiendes? ese es el problema
Yo, hablo por mi, quiero que se elimine esta casa porque como ha pasado ahora podria haber pasado y puede pasar. Ya esta no hay mas que discutir se esta recogiendo firmas y se hara lo que se tiene que hacer.
Que aqui es muy facil decir cuando no le ha pasado a tu familia pero si fuera asi ya hablariamos.

Me parece muy bien que cada uno opine lo que quiera y quien quiera firmar que firme porque está en su derecho. A mi me parece injusto catalogar a todo el mundo por igual,y creo que aunque la casa se cierre van a pasar cosas igualmente porque por desgracia gente con malas intenciones hay en todos los sitios y me he topado con alguno, así que también hablo con conocimiento de causa.

Me parece fatal lo sucedido el Sabado por la noche un individuo borracho con delitos y antecedentes penales por agresiones sexuales campando a sus anchas por las calles de nuestro pueblo ,un pueblo bastante tranquilo hasta que nos metieron a esta gente por el articulo 33 porque conmigo no han contado.Este energumeno por llamarle de algun modo pretendio violar a una vecina de este municipio ,si CASARRUBUELOS,NO CASA DE REOS como se nos llama en otras localidades.
Si tanto quieren ayudar que ayuden primero a los que estan aqui gente dependiente 24 horas que esos si lo necesitan o a otras labores como apoyo a la infancia ...etc,etc y no vengais vendiendo la moto de que pobrecitos estan haciendo una gran lavor....no me lo creo a no ser de que hallan intereses de por medio porque señores y señoras no nos engañemos esta gente no cambian y si no hay tenemos el Caso MariLUZ por ejemplo para no irnos muy lejos .
Yo en mi caso no los quiero en mi pueblo porque para eso pago mis impuestos para tener mayor seguridad en las calles y poder pasear agusto sin tener que ir mirando hacia atras porque no os creais que a sido esta la primera pues han habido mas de una anteriormente y si seguimos asi habra alguna mas y sino al tiempo.
Basta ya

yo he firmado CIERRE TOTAL YA y respuestas ya .¿en que isla estabais metidos el sabado por la noche sobre las 00:30,que no oisteis los gritos de socorro y auxilio que pedia la pobre mujer? eramos unos pocos los que conseguimos retener al animal que tenia el cinturon desabrochado y el boton la bragueta desabrochada y no venia de nadar de la isla precisamente ni de tomar unos chatos con el señor cura que tampoco se persono en el momento como si lo hizo el alcalde y vio como las fuerzas del orden se lo llebaban despues de mas de tres cuartos de hora.o es que estaba en otra isla mas lejana

En el pueblo muchos locales tienen las firmas,animar a los vecinos de alrededor a firmar es por el bien comun.

Me da entre pena y miedo que haya gente que nos diga que somos hipócritas porque no queremos que esté aquí IM...

La RAE dice:
hipocresía.

1. f. Fingimiento de cualidades o sentimientos contrarios a los que verdaderamente se tienen o experimentan.

Los que pedimos que se quite de aquí ese centro no estamos siendo hipócritas, todo lo contrario, decimos lo que pensamos aunque sea políticamente incorrecto.

No quiero entrar al juego de descalificaciones personales, yo también tengo calificativos para las personas que están de acuerdo con que ese centro esté aquí, pero por educación me los callo...

Fuera de Casarrubuelos un centro donde no hay control de quien entra o sale, donde los reponsables no son responsables y donde los reinsertados no lo están. Fuera y fuera YA.

la verdad,no te podias haber expresado mejor estoy totalmente deacuerdo contigo!! FUERA YA!!

bueno ya tengo varias preguntas.
¿creeis que este tipo de enfermos se pueden reinsertar?
¿ todas las personas que acoje esa casa tienen los mismos antecedentas?
¿que pinta la iglesia apoyando la reinsercion de violadores?
No entiendo que la iglesia diga no al aborto y a tantas cosas, y luego se dedique a reinsertar violadores, me parece que no tienen principios, es una verguenza, detras de cada violador hay una victima, que es de esas personas,, reciben alguna ayuda...
Me pregunto que le dira un cura a un violador, hijo mio esta muy mal lo que hiciste, ahora sal a la calle y no violes mas eee..
Prodrian dedicarse a dar casa a mujeres maltratadas,, familias que lo estan pasando realmente mal, niños q estan solos...seguro que el pueblo apoyaria ese tipo de actos.
Dejen de reinsertar violadores y reinserten al gran numero de curas que han abusado de menores, por el amor de dios...

eso se llama doble moral y ellos son espertos

Soraya1981

Pongo la dirección de una página de psiquiatría donde da respuesta a tu primera pregunta:



A la segunda pregunta no puedo responderte, pero es una posibilidad que alguno más tenga el perfil del individuo que perpetró el asalto.

La Iglesia tiene como fin la evangelización de todo el mundo, entre los que se encuentran los delicuentes, algo que es muy loable si ello no conllevase poner en peligro a la gente de bien, como ha sido el caso.

No sé que diría el cura en caso de una violación consumada, lo que si sé es que ante acoso a adolescentes lo único que ha hecho ha sido pedir a los padres que no presentaran denuncia, y no es un rumor, ahí está el cura para que le pregunteis si es cierto o no lo que digo.

Totalmente de acuerdo a que se podrían dedicar a ayudar a cualquier otro colectivo, de hecho la casa que ocupan fue donada a la iglesia para que pasaran en ella las vacaciones los seminaristas, habría que averiguar si al usarla para otro fin se está incumpliendo alguna condición de esta donación.

No queremos que IM siga aquí han dejado de convivir en paz, han desperdiciado esa segunda oportunidad que se les ha dado.

hay gente que trabaja o tiene mas cosas que hacer que chismorrear y no tiene tiempo de abrir hilos. En nigun momento quiero comparar a nadie con nadie pero no olvidemos de que se habla de personas. Porque las personas cometen delitos o se portan bien pero no dejan de ser personas. Las circunstancias que lleban a robar una gallina a alguien pueden ser el hanbre de un hijo. va a la carcel pierde sus ahorros, su mujer se va con otro.... es una historia que conozco de alguien que no esta en la casa de acogida, porque no quiere que lo miren como algunos de este foro lo mirarian por pasar unos meses en prision u otro que por un error en el tramite del pago de una multa de trafico paso 13 dias en prisión. tiempo suficiente para que su ex le dejara en la calle......
historias hay muchas y afortunadamente las menos son como las del "fenomeno" del otro dia. Historias que tal y como estan las cosas nos pueden suceder a cualquiera pues hasta fumar en la calle al lado de una parada está prohibido. ¿delincuentes? las comparaciones son odiosas y no quiero faltar al respeto a nadie ni a los del foro ni a los que si viven de acuerdo con la ley y han pagado sus fallos más o menos graves.
¿juzgar? para eso estan los jueces.

Osea que abrir un hilo donde se denuncia un delito es ser un vago que no trabaja o un chismoso, pues tu estás contestando en un hilo (que como ya sabes es lo mismo que abrirlo) ¿qué eres un vago o un chismoso?
No pretendais defender lo indefendible con historietas peregrinas como las que cuentas, los que están en la casa no lo están por fumar o no pagar una multa y tu lo sabes.
No a IM, fuera cuanto antes.

Fallo, error'. No señores es undelito. Violar es un delito y lo peor. De todo esto es que el responsable de controlar a estos delincuentes todavia no sabemos donde estaba.ni sabemos porque estaba en la calle a esas horas¿no tienen normas?¿quien responde por ellos? Sabemos que el cura cobra por cada uno de ellos¿cual es su responsabilidad aa cambio de ese dinero?? Sabemos que la casa fue impuesta por la comunidad de madrid y por el obispado.el ayuntamiento no tiene competencias aun asi el unico que se persono fue el. Alcalde y un concejal para ayuudar en lo que fuera posible y poniendose a disposicion de esta señora y su familia.ME SUMO AL APOYO DE ESTA FAMILIA Y PARA LO QUE NECESITEN SE QUE EL PUEBLO ESTA CON ELLOS.

No entiendo como todavia no hemos convocado una manifestaciÓn en contra de este centro.

Vecinos apoyemos a esta familia en todo lo que necesite.


Este centro fuera de casarrubuelos ya.

El cura que escuche al pueblo y sino manifestaciÓn hasta que lo desmantelen.

Mis más sinceros deseos de que se recupere pronto física y sobre todo mentalmente la mujer agredida. Espero que un acto de esta gravedad no quede impune, y que tanto el agresor como sus responsables respondan ante la ley. Me gustaría saber si el señor cura dará alguna explicación al respecto en su próximo mitin del domingo, (perdón, quise decir misa....)
Si alguien va que nos lo cuente en el foro.

Velameno:



https://ww.diocesisgetafe.es/PadreTodos/Pdfs/Numero%20158%20Abril%202009.pdf

Pongo dos enlaces para que te informes bien de quien patrocina IM, quienes son sus responsables y quienes son los idearios.

No nos olvidemos de este hecho seguir escribiendo.

Sigo diciendo que este centro lo cierren yaaaaaaaaaaaaaa.


Fuera de nuestro pueblo


Manifestacion lo antes posible en apoyo a la mujer asaltada y el cierre imediato del centro

No queremos presos en nuestro pueblo.

Y el cura que dedique esa casa a mujeres que necesiten apoyo por el asalto de violadores y delincuentes.


Eso de que con la iglesia hemos topado que vean que el pueblo tiene la fuerza suficiente como para que el cura no haga lo que le de la gana.

Tenemos que firmar todos en contra de ese centro.

Pensar que podia haber sido cualquiera de nuestros familiares, y no podemos estar tranquilos con esta gentuz... suelta.


Escribo en mayuscula porque este hecho, me tiene indignado, es mas cuando salen mis hijos no estoy tranquilo y me pongo muy nervioso hasta que llegan a casa.lo que hace que no viva tranquilo y viva con miedo algo que no solo me pasa ha mi sino a mas padres con los que e podido dialogar sobre este tema.


Un saludo,un fuerte abrazo y mi apoyo a la mujer y su familia.

para dvdf:
Eres politico o algo paracido verdad?? porq se te da de miedo dar la vuelta a la tortilla y desviar el tema,, como ya se ha dicho en varias ocasiones nadie se niega a que la casa se utilica para la reinsercion de presos, y creo que a un nos quejariamos menos si fuesen presos del tipo que tu dices....por impago de recivo o por fumar en zonas prohibidas!!!pero que historia nos estas contando? pero ese no es el caso, no queremos personas con antecedentes por violacion o agresion sexual de algun tipo,creo que es facil de comprender.
A lo de que los jueces son los que juzgan,, ellos ya han sido juzgados y condenados,ahora en periodo de reinsercion vuelve a lo mismo.
Por otra parte explicarte, me paso el dia trabajando, tengo 2 niñas y si saco tres minutos para expresar mi opinion en el foro de chismorrear nada!!

Soy la hija de la mujer agredida, y en nombre de mi madre, en el mio y en el de toda mi familia, queremos agradecer todas las muestras de cariño y apoyo recibidas durante estos días. Mil Gracias

Justicia8, decirte que tienes el apoyo incondicional de mi familia y amigos. Tu como familiar directo te pediría que convocarais una manifestación lo antes posible para que este hecho no se quede impune.

El cura no tiene la intención de cerrar este centro por lo tanto todos los vecinos de este pueblo estamos en constante peligro de cualquier agresión.


Un fuerte abrazo y mucho ánimo estamos con vosotros.

justicia8 podias convocar una concentracion en la plaza o algo similar para que se dieran cuenta de cuantos queremos el cierra de i.m. te aseguro que yo estaria.

pos si q deveria de llevarselos de aki y de paso q se vaya el ya q xlo visto han hecho otras cosas y los a cubierto a ese solo le interesa lo suyo

ademas antes de haberlos metido aki tendria q haber pensado q en este pueblo como si no tubieramos ni policia ni ninguna seguridad pueden hacer lo q les de la gana practicamente

Para dvdrf le recuerdo porque noto que le falla la memoria que hoy hace precisamente una semana los hechos acaecidos que fueron INTENTO DE VIOLACION y le repito VIIIOOOOLACIIIIOOOOOON no una falta de pago de un recibo,ni fumar en la parada y ni robar una gallina porque da la impresion de que usted quiera desbiar dichos hechos con otros distintos.Hay un dicho que le recuerdo que dice:Triste es pedir pero mas triste es robar y le digo esto porque antes de robar.....hay otras formas de buscarse las abichuelas.Y tambien queria decirle que tambien a parte de trabajar como usted dice tambien podemos sacar 3 minutos para expresarnos libremente como queramos .CIERRE TOTAL YA.

me da la impresión que dvdrf, es el cura que quiere quitar hierro al asunto.


CIERRE TOTAL YA.

¿PORQUE EL CURA NO LO HA CERRADO YA?

SIGO DICIENDO QUE ESTAMOS TARDANDO EN HACER UNA MANIFESTACION CONTRA ESTE CENTRO.

Aquí se pide algo razonable, que quiten un centro que genera inseguridad para la gente del pueblo. Nosotros elegimos venirnos a vivir aquí para evitar a nuestro hijos muchos de los riesgos que ahora genera IM, un centro que ha puesto aquí el cura, porque a él le parece que es su trabajo, pues muy bien, que haga su trabajo, nadie se lo niega, pero que se lleve el centro a otro sitio, aquí ya ha estado y se ha visto que no lo han sabido controlar debidamente, así que se lo lleve y cuanto antes mejor.

justicia8, creo que hablo por la mayoria de la gente de este pueblo,lo que decidais hacer y todo el apoyo y solidaridad que necesiteis, estamos con vosotros.comunica a tu familia el gran dolor que sentimos por lo que estais pasando.un fuerte abrazo

Animo para la familia todos estamos con vosotros.
Solo esperamos una pronta recuperaciÓn y sobre todo que se haga justicia y quien tenga que pagar que lo haga cuanto antes.

solucion... bien facil.. al violador este de mierda..... antes de que viniera la GUardia Civil... haberlo dejado paralitico o tetraplejico.......que es lo que merecen....... no estoy dispuesto a que esta gente coma y viva de mis impuestos...... eso de que son seres humanos.... que busquen otro perro para que se coma ese hueso....

manifestarse es una buena idea, pero no me quedan fuerzas para ello, las cosas si se hacen tienen que ser bien y nosotros psiquicamente no estamos recuperados de todo esto, yo tengo un bebe de 2 meses y un niño de 3 años que ni veo, ya que mi marido lleva ingresado en el hospital mas de 20 días, y mi madre lo único que intenta es olvidarse de todo esto, de momento, yo no me veo capacitada para salir a la calle, aunque no lo descarto en un futuro, ahora debo centrarme en mi familia aunque esto no va a quedar impune, estas cosas han de solucionarse en un Juzgado y alguien debera asumir las imprudencias realizadas hasta la fecha. Este suceso paso el domingo 19 de junio de madrugada y el lunes 20 ya estabamos todos en movimiento, entrevista con el Alcalde, un inminente escrito al Ayuntamiento, intercambio de palabras con la oposicion, y ahora la recogida de firmas ... ya que pretendo presentar otro escrito con todo vuestro apoyo, en fin, lo que esté en mis manos. Lamento mucho si con esto daño a Pablo, si así lo considera él, pero vivimos en democracia, creo que le dimos una oportunidad de oro que tarde o temprano se ha dejado escapar, (por supuesto no ha sido solo imprudencia de él, imagino que el tiene el respaldo de mucha gente y que ha sido un cómputo de imprudencias) yo no pido que deje de hacer lo que le gusta, simplemente que lo haga en otro lugar, QUE TRASLADEN ESTE CENTRO; se ha demostrado que no todo el mundo se recupera y mi madre, en este caso, no tiene por que pagar por ello, que paguen estos delincuentes o individuos... la vida no es de color de rosa para nadie, y por ello no vamos delinquiendo, ni robando, ni matando, ni violando, nos acomodamos a lo que tenemos, unas veces mas y otras menos, yo os pregunto ... cuantas familias tenemos en nuestro pueblo sin trabajo y con niños que quizás no tengan que llevarse a la boca mañana ????, por que no ayudamos a las mujeres maltratadas, que día tras día mueren en nuestras ciudades ????... quizás me equivoque, incluso pierda la batalla, pero lucharé, por mi madre, por mis principios y por mi pueblo.

Como han comunicado antes, si el sr. cura quiere hacer una buena obra, que vaya a los centros penitenciarios a realizar trabajos de reinserción y que se quite algo de su tiempo en tomar de bar en bar "la sangre de cristo".

Ah otra pregunta se ha entrevistado con la familia de la víctima? o como no voy a misa ha comentado algo en misa de lo ocurrido.

Hola justicia8:

Ofreceros una vez más nuestro apoyo y nuestro deseo de que se recuperen rápidamente tu madre y tu marido, que pase pronto este mal trago y puedas disfrutar de tus niños.

Veo que es un momento complicado de vuestra vida, pero me atrevo a pediros un esfuerzo para no dejar este asunto impune. Este es un momento crucial para mostrar lo que significa tener este centro por aquí y la gestión que se hace del mismo. No hace mucho, nos decían que en este tipo de centros nunca habían tenido ningún problema. Hoy sabemos que no es así.

Me he venido a este pueblo buscando tranquilidad. La generosidad de otros, tiene que terminar en el punto donde se perturbe esa tranquilidad.

Yo ya he firmado y si hay manifestación, concentración, comunicado o cualquier acto similar, también estaré allí.

Un abrazo.

justicia8:me uno a vosotros y comunicarte a ti y a tu familia el rechazo hacia este centro,puesto que pone en peligro a los ciudadanos.Tampoco entiendo que un violador estuviera en el centro porque por desgracia ya se ha demostrado que no son recuperables,y los mismos presos les rechazan.

Desearte que pase todo pronto y se recupere tu marido y tu madre y te apoyaremos en lo que necesites con firmas manifestaciones o lo que acordemos entre todos.

Tambien felicitar a tus vecinos que sacaron fuerzas para luchar contra esa bestia y a tu hermano que luchó contra el agresor para salvar a su madre recuperación para todos,con todos mis respetos y para lo que necesitéis un saludo.
LUNA

Como un cura puede defender un acto asi? Es lamentable la posicion de el cura en este pueblo,vergonzoso reconocer que ocurren problemas de este calibre en casarrubuelos...si esto le hubiera ocurrido a alguien de mi familia doy por hecho que lo hubiera matado con mis propias manos...hoy en dia el mundo funciona a sangre por sangre...esta comprobado que ni la justicia ni los ayuntamientos detienen estos acontecimientos...opino que la gran mayoria de este pueblo los quiere FUERA,FUERA YA, quien sabe si algun dia no acabamos alguno en la carcel como uno de ellos....solo por defender nuestros derechos por nuestra propia cuenta.

Voy a sacar otros 3 minutos de mi tiempo para expresarme y decir CIERRE TOTAL YA,FUERA IM DE NUESTRO PUEBLO .Apoyo total para Justicia8 y su familia y no vamos a dejar que esto se enfrie pues a mayor tiempo mayor indiferencia que no crean que se nos ha olvidado algo tan sucio como lo ocurrido esto es como en Fuenteovejuna todos a una ,o como los mosqueteros uno para todos y todos para uno.Es de la unica forma de hacerse escuchar hoy en dia.

Antes que nada deseo expresar mi cariño, comprensión y sincero apoyo a la mujer agredida y a su familia. Nadie estamos libres de sufrir una canallada como esa y hemos de hacer lo posible por que nunca vuelva a suceder. Afortunadamente, y gracias a la actuación de unos pocos vecinos valientes, el agresor está detenido. Me siento orgulloso de compartir este pueblo con personas que, aun con riesgo de su integridad, no dudan en enfrentarse a un peligroso delincuente sexual. Mi enhorabuena y mi admiración.
Respecto a la cuestion de tener en Casarrubuelos una casa de acogida como Isla Merced, me siento dividido. Evidentemente la presencia de presos y ex-presos en nuestras calles apareja riesgos potenciales como, lamentablemente hemos visto. Sin embargo, la inmensa mayoría de los residentes no han dado jamás problemas, y no debemos juzgar el todo por la parte.
Estamos en nuestro derecho de manifestarnos y pedir que Isla Merced desaparezca de aquí sin valorar con justicia la labor social que realiza, pero creo que nos equivocaríamos. Un ex-preso reinsertado es un delincuente menos y un peligro menos. Ese es, a mi juicio, el razonamiento correcto.
Tampoco debemos caer en el maniqueísmo de aprovechar la coyuntura para atacar a la Iglesia o al párroco por muy anticlericales que seamos. Ni Pablo ni el Obispado ni la asociación que dirige Isla Merced son responsables de los actos de un criminal. Si acaso debemos culpar al juez de vigilancia penitenciaria que otorga permisos de fin de semana a delincuentes no merecedores de ello. Esto, creo, sería lo justo.
Lo que sí podemos hacer es exigir a Isla Merced que controle mejor a sus residentes; quizás restringiendo sus horarios o sus actividades o seleccionando mejor a los individuos. Pero no olvidemos que entre los acogidos no sólo hay presos de permiso, sino que también hay personas que han cumplido sus condenas y son hombres libres como vosotros o yo. Con los mismos derechos.
Es difícil juzgar estos extremos sin pasión. Sólo espero haber contribuido a la reflexión antes de actuar.
Un saludo.

Johan Rosenkrantz
Dices "la presencia de presos y ex-presos en nuestras calles apareja riesgos potenciales como, lamentablemente hemos visto." Es evidente que de no existir en nuestro pueblo IM, el riesgo que correríamos de ser agredidos sexualmente sería muchísimo menor, me atrevo a decir que casi inexistente, porque que yo sepa, hata la fecha, en Casarrubuelos es la primera vez que ocurre en toda su historia.
Respeto tu reflexión sobre la labor que se realiza en IM, pero no comparto tu afirmación sobre que no estamos valorando con justicia la labor que se hace, hasta que ha ocurrido el ataque a nuestra vecina nadie había planteado la posibilidad de que IM desapareciera de nuestro pueblo, pero ha ocurrido y desde ese momento se ha roto la confianza depositada en IM y sus integrantes, y ya sabes que el prestigio es algo que tarda mucho en ganarse pero un instante en perderse y, desde luego es difícilmente recuperable.
También he de darte la razón en cuanto a que había que pedirle cuentas, "al juez de vigilancia penitenciaria que otorga permisos de fin de semana a delincuentes no merecedores de ello.",pero ello no exime de culpa a la persona o personas responsables de IM que "avalan" tras una entrevista a los presos que luego vienen a la casa, lo pone en las normas de IM, y que sepamos el responsable de IM es el cura y la directora. Así que pedir responsabilidades a todos ellos, creo yo, sería lo justo. Y no hay nada en contra de la iglesia, si en vez de ser cura fuera arquitecto, se le pedirían las mismas responsabilidades.
Exigir que seleccionen mejor a las personas que acogen,cuando ya han demostrado que su criterio no es el apropiado, no nos solucionaría nada, a lo mejor sería bueno que se seleccionase mejor a los responsables de IM ya que no parece que sean realmente aptos para estar al frente de un centro de semejante carga social.
En cuanto a los derechos de los habitantes libres de la casa, nadie los ha puesto en duda, sólo un propio habitante ha sido el que ha puesto en tela de juicio la conveniencia o no de que IM se quede o no en Casarrubuelos, las personas libres tienen todos los derechos que le dan todas las leyes de este país, pero no olvidemos que en esas leyes también existen obligaciones que cumplir y que hoy por hoy ha salido de IM el individuo que ha menoscabado la libertad y la integridad de una persona que en ningún momento le había causado ningún perjuicio ni a él ni a IM.
Ahora la persona agredida y los que nos solidarizamos con ella estamos en nuestro derecho de exigir que, dado que no son capaces de llevar bien IM, se lleven este centro de nuestro pueblo y que sigan con su acción social en otro lugar, pero lejos de nosotros y lo más pronto posible.

Lo unico que hacemos debatiendo esto,es perder el tiempo y enfriar el asunto,ACTUACION YA,SACAR LA BASURA YA,basta de aguantar a los 4 sacos de estiercol de esa maldita cueva,a NADIE nos beneficia la presencia de esa GENTUZA CARROÑERA,son delincuentes y lo seguiran siendo y punto.Y para el que dice que la gente del pueblo los mira mal,SI es cierto YO los miro mal y que?

Comprendo y comparto tu indignación y la de todo el pueblo, Mecachis. Pero sigo pensando que no es justo culpar de un acto criminal a quien realiza una labor social y necesaria. Otra cosa, como bien dices, es exigirles mejores criterios a la hora de seleccionar (si es que son ellos quienes los seleccionan, que no lo sé) a los que han de beneficiar de ella.

No tienes por qué saberlo, pero para tu información, y la de todos, te diré que hace un par de años una chica del pueblo que tendría entonces unos 18 ó 19 años sufrió un intento de rapto de día y junto a la iglesia. La chica (comprenderéis que calle su nombre) logró escapar antes de que la introdujeran en un coche y se refugió en casa de un vecino. El agresor fue de tenido más tarde gracias a la descripción dada a la Guardia Civil y no era ningún habitante de Casarrubuelos ni ningún transeúnte de Isla Merced.

Estos hechos ocurren con o sin Isla Merced en Casarrubuelos. ¿Qué hubiera pasado si en lugar de un intento de violación, el preso de permiso hubiera realizado un acto heroico como salvar a esa misma mujer de un incendio? ¿Serían la directora del centro de acogida o el párroco también partícipes de su heroísmo? ¿Justificaría ese hecho la existencia de Isla Merced en nuestras calles? ¿Serían todos los residentes de la casa héroes a su vez?

El acto de ese canalla, si fue tal y como lo cuentan, es execrable. Hagamos que no vuelva a salir de la cárcel en tanto siga siendo un peligro para los demás. Al resto de presos y ex-presos que utilizan la casa como una base de partida para rehacer sus vidas démosles la oportunidad de hacerlo ya sea con Pablo, con Marifrán o con otros más competentes. Es lo justo, creo.

Una cosa importante sí que hecho en falta: una comunicación por parte de Isla Merced explicando su labor, sus criterios de selección y, por supuesto, manifestando su puesta a disposición de la víctima en lo que ésta pudiera necesitar de ellos. A lo mejor lo han hecho ya, no lo sé.

querido johan rosenkrantz,me da la sensacion de que de alguna manera intentas justificar lo ocurrido,mira como ya e dicho en mas ocasiones en este foro,si, estamos metiendolos a todos en el mismo saco sin saber por que tipo de delitos estan aqui,pero como comprenderas nunca te van ha decir si traen ha rehabilitarse a un VIOLADOR como a sido el caso o a un ASESINO y ha la vista esta de todos que este tipo de gentuza vuelven a cometer los mismos delitos en cuanto tienen una oportunidad y no solamente por este personaje sino por tantos casos que vemos a diario en las noticias,NUNCA NOS VAN HA DECIR EL TIPO DE PRESOS QUE NOS TRAEN HA ISLA MERCED y nuestro querido cura que tanto defiendes es el primer responsable en todo esto puesto que¿ NO ES UNO DE LOS RESPONSABLES? que porcierto luego se encarga de ir tapando todos los percances que han ido sucediendo desde que estan aqui para que la gente no denuncie,me parece vergonzoso,y estan aqui gracias a el y unas cuantas personas mas que estan chupando del FRASCO,y por otro lado decirte que todabia tenemos que dar gracias de que este hecho haya pasado en pleno verano y los vecinos tubieramos las ventanas abiertas o estubieramos en los patios para poder oir los gritos de socorro de nuestra querida vecina y salir en su ayuda, y gracias a esto que este personaje no se saliera con la suya,porque si esto llega a pasar en pleno invierno no se entera ni dios y este cabr...se hubiese salido con la suya,y posiblemente estariamos hablando haora de algo mas que de una violacion,este es un pueblo que me encanta por su TRANQUILIDAD y por su buena gente y como yo hay muchos vecinos que asi lo piensan pero yo ya no esto TRANQUILA con este tipo de gente aqui!!!!FUERA YAAAAAAAA!!!!!!!!!!!no los queremos AQUI!

johan rosenkrantz y los demás que defendéis el centro I.M.la pregunta es bien sencilla, responded sí o no sin titubeos:
¿TENÉIS HIJAS? si la respuesta es no, entenderemos todos los foreros vuestra posición.....,

Mirad Nachosu, Luna y los demás. Yo no defiendo especialmente a Pablo, a Marifrán o a Isla Merced. Defiendo sus fines, que son la reinserción en la sociedad de gente que ha estado presa con el fin de que no vuelvan a delinquir.

Lo que algunos están promoviendo en este foro, aun comprendiendo su rabia e indignación, no es más justo ni más decente que meter a la gente en un campo de concentración por ser gitano, homosexual o judío.
El derecho por el que nos regimos consiste en aplicar la ley y castigar a quien la quebranta. Si un extranjero delinque ¿es justo encarcelar a todos?

Nachosu, Me preguntas si tengo hijas... ¿y tú? ¿Has estado preso alguna vez? ¿Conoces a alguien o tienes algún familiar que esté intentando salir adelante tras un tropiezo con la justicia?

La violación es uno de los delitos más asquerosos pero eso no justifica que sigamos la estela del juez Linch.

Mira Johan con todos mis respetos yo si conozco presos y porsupuesto que hay de todo, pero lo siento quien quiera reinsertar a algun violador o pederasta solo tiene que llevarselo a su casa con su familia que cuando quiera salir lo haga acompañado por el y cuando se le crucen los cables y quiera violar que se lo haga a su mujer.

Siento mucho ser tan clara pero esto no puede quedar asi.

Pues claro que no debe quedar así. Ese HdP debe ingresar otra vez en prisión y no salir jamás de permiso. No lo merece. Además Isla Merced debe pedir disculpas a la víctima por su poco tino a la hora de ofrecer su ayuda a presos con ese perfil y comprometerse a ser más escrupulosa a la hora de seleccionar a la gente que trae al pueblo. Pero condenar a todo un grupo de personas por lo que uno de ellos, que ni siquiera es residente permanente, ha hecho me parece excesivo.

Johan me parece indignante tu ambiguedad...nose en que mundo vives ni en cual has vivido...pero desde luego en el mismo que todos creo que no... no se trata de condenar a un grupo de personas...se trata de hacer pagar al responsable sus actos,tanto el preso,como el cura por no controlar las salidas y expedientes de estos...esta claro que el cura esta viviendo como dios..nunca mejor dicho,la caixa tiene unos grandes fondos en este centro..a responsabilidad del cura..este no se ha hecho responsable,¿Solucion? CIERRE DEL CENTRO o traslado a otro lugar que los aguanten,pero creo que somos mayoria los que no queremos ver esta gentuza por nuestras calles.

Pues mira pequeño fascistilla, poco o nada me importa que tú te indignes por la ambigüedad (con diéresis) que me achacas. Yo no soy ambiguo, intento ser justo. A lo mejor piensas que el discriminar entre los hombres según sus actos y no según su condición es una actitus ambigua. Así pensaban los que encarcelaban a los rojos por sus ideas y no por sus delitos o los que, en Camboya, encarcelaban a los que sabían idiomas por no ser mentes ideológicamente puras.
¿Te cae mal el cura? Pues vas y te cagas encima del Sagrario si tienes huevos. Pero no utilices la desgracia de una pobre mujer que se ha llevado un susto horrible para soltar tus bilis contra el clero... que tiene sus cadáveres escondidos en el armario, claro está, pero no es el caso...

Creo que lo que todos los vecinos estamos condenando es el centro IM en sí, no a sus presos que para eso ya está la justicia. Yo particularmente me pregunto como un individuo con el historial de agresiones sexuales y aún preso (estaba de permiso, no libre), acaba en una casa sin capacidad ninguna para tratar con gente de este tipo, y paseando tranquilamente por el pueblo a las tantas de la noche de un fin de semana.

¿Y la víctima? Pensad por un momento lo que es que te priven de tu libertad de esa manera, obligandote a algo que no deseas. Pensad en el pánico que debió pasar y que desgraciadamente le durará años. Creo que no es un tema sobre el cual debatir tan frívolamente como se ha estado haciendo, comparándolo con borracheras, bofetadas o cigarrillos en un parada de autobús.

Lo siento por todos aquellos ex-presos de IM que tengan buenas intenciones y ganas de reinsertarse en la sociedad, pero el centro y las personas que lo llevan ha perdido nuestra confianza y nos han demostrado que no están preparados para llevar este tipo de acciones de forma segura para el resto de los habitantes del pueblo.

¿Se sabe algo del tema en relacion con las firmas
recogidas? ¿Al final se va a hacer justicia?

Vamos a ver Johan Rosenkrantz ya seamos realistas por favor.. Una persona que sale de la carcel y quiere volver a la sociedad se busca la vida y las mañas para volver a trabajar y volver a ser aceptado en la sociedad.
No como estos que ha traido el cura que estan aqui viviendo la sopa boba.
Porque se tiran la vida en el parque bebiendo ( y ahora me diréis que no que madre mia lo que he dicho) yo digo lo que veo.

Lo segundo el mundo ya esta muy mal en general, tenemos que ir con cuidado siempre en cualquier lugar se en el centro de Madrid, Parla e incluso en Casarrubuelos. Peligros hay en todos los lados pero hombre ya que nos los traigan al pueblo es la leche... porque el que viola seguira violando, el que mata lo seguira y haciendo, el que trafica con droga lo seguira haciendo y un largo etc.. Los casos de robo.. no hablare de ellos porque los hay de todo tipo y pienso que la gente que ha robado a punta de pistola o navaja son persona sin escrupulos que no se merecen nada. Yo no quiero tener a esta gente en este pueblo. Hombre si me dices que esto esta en el centro de Madrid.. podria "aceptarlo" pero esto es un pueblo enano.

Lo quereis entender bien que no.. estupendo. Pero no todo el mundo tiene derecho a una segunda oportunidad..

Leon16V: Se te está viendo el plumero, desde que empezaste a escribir en el foro,tu único afán es que el cura se marche del pueblo,si tienes algo en contra de el, díselo a la cara y no te escudes en el anonimato para poner a un pueblo en contra de una persona que lo único que ha hecho es ayudar a todo el que lo ha necesitado, me he informado personalmente y se positivamente que cuando algún residente de la casa ha cometido algún acto que pudiera perjudicar al pueblo, inmediatamente se le ha retirado el aval y se le ha mandado de nuevo a la carcel, y por supuesto no ha vuelto ha salir de permiso con la asociación.
Por cierto, si sigues pensando que los voluntarios se están enriqueciendo por acoger a los presos que el Juez da permiso para que salgan, te pediría que primero te informases bien antes de lanzar un bulo de tal magnitud contra una o varias personas y claramente contra Pablo.
Esto no quiere decir que no lucheis por que estos actos no vuelvan a suceder,pero que esa lucha no se convierta en algo personal.
Solo me queda dar todo mi apoyo a la Señora agredida,y exigir que el agresor sea castigado.
" Es mi opinión personal "

Quiero dar fuerza desde el foro a la mujer agredida y a su familia y que el enfermo mental desgraciado pague la pena maxima en la carcel y espero que en la carcel lo pase fatal por estos actos, solo hay una solucion para estas personas enfermas y es la obligacio de la castracion por un medicamento que esta expuesto para estos enmfermos pero no es obligatorio en España, esa es la unica manera para estas personas ya que la ley en España es muy blanda para estos casos y estan unos cuantos años y por una cosa y otra estan en la calle al cabo de los años y vuelven hacer haztos como estos...


Ahora por el tema del cierre, yo no estoy de aucerdo con su cierre ya que hay personas que han salido de la carcel y conozco algunas de ellas que son de ese centro con buenas intenciones e intenta reinsertarse otra vez en la sociedad y al haber estado en la carcel es muy dificil pero hay exconvicto que lo logran como algunos de ese centro lo han logrado...

Estoy de acuerdo que ese centro lo lleven personas cualificada para estos temas y con una buena vigilancia hasta que se termine la reinsercion y por ello este cetro no lo deberian llevar un cura o otra persona que de verdad no tenga una buena cualificacion con titulo sobre estos temas...

Y no hay que meter a todos los exconvicto en el mismo saco y decir algunos de este foro como bien dice Johan sobre situaciones delictivas que han pasado en el pueblo antes de estar este centro aqui, solo teneis que daros unas vueltas por algunas zonas del pueblo y mirar drogas, robos y agresiones ahora y antes de estar en este centro en el pueblo, los culpables en este tema aparte del desgraciado ese , son nuestros politicos que tenemos en este ayutamiento por no tener mas efectivos de vigilancia y menos mal que llego la guardia civil y algunos vecinos que le pararon a tiempo dentro de lo que cabe esta desgracia... Yo pido desde el foro mas efectivos de vigilancia...

Papinena: El plumero se te ve a ti..desviando la atencion...yo no tengo nigun problema con el cura ni siquiera le he visto la cara fijate lo que me importa...lo que no es tolerante es una persona que dice hacerse responsable de un grupo de individuos "reinsertados" que no es capaz de controlar y cada vez mete mas...a mi me da exactamente igual que se tomen 1,2,3 cervezas...lo que a nadie le da igual es cualquier tipo de agresion a su familia...creo que no es tan dificil de entender...a todos los que apoyan este centro..creo que cambiarian las ideas si les pasara a ellos.

Según la teoría de Pinponfuera el que ha robado volverá a robar, el que ha violado volverá a hacerlo, el que mató seguirá matando y el que traficó con drogas repetirá sus actos sin remedio. Entonces, si esto fuera así, todas las condenas deberían ser a cadena perpetua o muerte -inconstitucionales en España- puesto que la redención penal es imposible, o casi. No puedo creer que piense así. Lo que creo es que su justa indignación por lo que ha pasado le ha trastornado –¿a quién no?- el razonamiento.

Muchos vecinos no quieren ver a presos de permiso o ex-presos por nuestras calles. Es lógico. Tienen miedo de que pase algo como lo que ocurrió el otro día, o algo peor. Pero yo creo que la presencia de Isla Merced en Casarrubuelos no ha elevado el número de delitos. Supongo que habrá estadísticas sobre el particular. Si alguien sabe cómo conseguirlas sería de agradecer que nos lo dijera.

Hace unos días un chaval del pueblo fue agredido a navajazos en la calle Valencia. No sé por qué. Desconozco al chico y sus circunstancias personales. Lo que sí se dice es que presuntamente fueron unos moros -sí, digo moros y no lo digo con desprecio; me la pela que no sea políticamente correcto- y que no tienen nada que ver con la casa. Ahora ¿qué hacemos? ¿Nos manifestamos ante el Ministerio del Interior para que expulse a los moros de Casarrubuelos?

A lo mejor las condenas en España son demasiado blandas, o se deberían permitir los trabajos forzados, o habría que expulsar de la carrera judicial a los que cometen negligencias con consecuencias dolosas, o habría, como dice Osky, que castrar médicamente a los violadores reincidentes. A lo mejor... Pero eso es responsabilidad de los políticos que legislan, no de los capellanes penitenciarios ni de las oenegés redencionistas.

Pinponfuera, quizás tú y yo nos hemos tomado alguna cerveza juntos o hemos hablado en la plaza o hemos hecho deporte juntos. Quizás, como digo, me conozcas y te parezca un tipo de fiar: alguien al que no te importaría que cuidara de tus hijos, si llega el caso, o al que le confiarías las llaves de tu casa cuando te vas de vacaciones. Pero tú no sabes mi pasado. No puedes saber si he estado en Villacandado, ni por cuanto tiempo ni por qué delito. Así somos los seres humanos confiados o desconfiados según las apariencias.

Hay que joderse.

Johan Rosenkrantz

Ya has dicho en este u otro hilo que tu, por circunstancias de la vida, has pasado por prisión, hecho por el cual entiendo tu postura ante IM, pero el problema no es contigo, no es con el cura, no es con la ong, ni siquiera con los presos de IM, el problema es con la falta de seguridad que hay en esa casa y que pone en riesgo a nuestras madres, esposas e hijas, incluso a nosotros mismos (yo no sé que habría hecho si la agresión hubiera sido a uno de mis hijos).
Si los reponsables de IM, repito, independientemente de si son curas o albañiles, no están suficientemente capacitados, como ya han demostrado, sólo nos quedan dos opciones, pedir que quiten IM o pedir que se cambien los responsables.
En mi caso prefiero que se lleven IM a otro lugar, para evitar riesgos (ya sé que todos los riesgos no los podré evitar, pero sí el que produce tener IM en Casarrubuelos).
Que nadie nos ha preguntado si estabamos o no de acuerdo con la casa, nos la han colocado por el artículo 33, y el resultado ha sido nefasto.
Que sigan con su labor, pero no en Casarrubuelos.

¡Cognio! ¡Estaría bueno que el problema fuera conmigo, que ni soy de la casa ni me sacado la chorra para violentar a nadie!

Ya en serio, Mecachis. Como ya te dije, comprendo tu postura y tu deseo de quitar la casa de acogida del pueblo. Estás en tu pleno derecho de convocar cuantas manifestaciones creas necesarias por los asuntos que te parezcan bien. Incluído éste. Sólo tenéis que hacerlo de una buena vez y veremos quiénes y cuántos se adhieren. Supongo que todo dependerá del lema de la mani: no es lo mismo "Fuera presos peligrosos de nuestras calles" que "Abajo los curas que amparan violadores".

Mi intención sólo era introducir algo de calma y reflexión en esto porque parecía que algunos hubieran salido con las antorchas en la mano como en la película de Frankenstein a liquidar a los presos, al cura y, de paso, a los voluntarios y colaboradores de IM.

Si debéis hacerlo, hacerlo bien y elegid el objetivo con cuidado. No os quitéis la razón a vosotros mismos. Es un consejo. Ah, y acordaros que en la casa hay hombres libres que han pagado su deuda e intentan rehacerse con esfuerzo.

Me dirijo a todos los que habeis dado vuestra opinion sobre lo sucedido en casarrubuelos,hay que condenar estos echo,pero no echando la culpa a los demas el que tiene que pagar y creo que esta en la carcel es la persona que lo hizo.
A Nadie nos gusta que esto suceda,alguno hablais del pueblo como si fuera vuestro y quereis porner las normas a vuestra manera,.
La casa de isla merced es un sitio para que persona como vosotros que en un momento dado de sus vidas han cometido un error y se le debe dar una oportunidad¿si hos pasara a vosotros ó alguin de vuestra familia y no tuvieran a nadie os gustaria que les dieran esta oportunidad?
los primeros que no quieren que halla incidentes son las personas que dias tras dias llevan esta labor.es muy facil criticar pero seria mejor informarse de las cosas antes de juzgar a personas que voluntariamente intentan ayudar a los demas.

creeis que si se va im ya no va haber ni delitos ,ni robos?creo recordar que antes que esta casa no estuviera aqui tambien los ha habido por desgracia.la solucion seria otra.
y a los que no esteis a gusto aqui,os invito a que hos vallais nadie os dijo que vinieris.
yo no estaria en un lugar que no me gustara?y si no esto de acuerdo con algunas persnas de aqui no soy quien para echar a nadie.
IM seguro que ya ha puesto medidas para que no vuelva a suceder,insito si teneis algun problema con el cura ir al el y se lo decis,tambien podias poner las cosa buenas que han echo algunos de las persona que ha estado y que estan porque me consta que varias veces han ayudo a la gente.
Te recuerdo a una de las personas que ha llevado la lista de firmas ,que te fuiste de este pueblo porque no lo querias porque has vuelto?vete que estavamos muy agusto sin ti.

Johan

Siento si no me expresado bien y te has sentido molesto con mis palabras, te presento mis disculpas.

Por supuesto, y lo vuelvo a repetir, que esto no va en contra del cura como tal, si fuera fontanero me daría igual, va en contra de las personas que están al frente de IM, que no saben o no pueden con esta resposabilidad, que, reconoce conmigo, no es poca. No sólo se trata de estár en la casa, se trata de llevar la casa, de encauzar a los habitantes, de controlarles y de guiarles por el camino del respeto hacia los demás. Eso no lo han hecho bien, y no han fallado en una sóla ocasión, lo han hecho más veces, lo han ido parcheando pero al final se les ha escapado de las manos.
Te digo todo esto desde la calma, no me ciega la pasión, aunque he de reconocer que en caliente sí que fue así, pero ahora hablo tras la reflexión, con el reconocimiento a que sitios como IM, siempre bien dirigidos, son un bien necesario para la reinserción de personas que realmente se lo merecen, pero tienen que estar bien dirigidos, con firmeza y sin pensar que lo tienen todo ganado, creo que es una labor muy difícil, por el impacto social que conlleva y el perfil de las personas a las que ayudan.
El problema es que no lo han hecho bien, que han perdido el crédito que se les había dado y que ahora, con estos mismos dirigentes, IM no nos gusta aquí, en este pueblo, que es tan mío como de cualquier otro habitante que ha venido a convivir con respeto hacia los demás y que desde luego, a pesar de lo que dice por ahí algún radical, no me marcharé, no es mi estilo, por el contrario lucharé por lo que creo mejor y lo haré desde el respeto y la ley.

Con ese tono y esos planteamientos, Mecachis, se puede uno manifestar hasta para que quiten la veleta del reloj del Ayuntamiento. Enhorabuena, sí señor.
No estoy completamente de acuerdo contigo, por supuesto, pero hemos debatido el tema con calma, introducido elementos nuevos e inyectado reflexión en el foro. Ya era hora de que un hilo se desarrolle como debe a pesar de los bombardeos de siempre.
Mis saludos y mis respetos a Mecachis y a los demás foreros que han intervenido con argumentos y sin 'talibanismo intelectual' en un asunto tan escabroso como éste.
Yo no tengo mucho más que decir excepto desearos suerte y que la mani, si es que se realiza, discurra pacíficamente y no se convierta en un amago de linchamiento contra nadie.

Juan Fuentes dni 1369862-M Monaguillo del cura durante un año y medio usuario de IM la cual no hay otra casa mas valiosa que esta para lo restringidos presos. En mi caso no soy preso, y si he estado en la carcel ha sido por la cara. La casa es lo mas valioso que tiene el pueblo, ya que el pueblo lo esta apoyando y con la iglesia hemos topado. No mezclemos la iglesia ni al parroco Pablo con la casa ni a la casa con el parroco Pablo por culpa de una mala lengua a mi me han reventado de la casa le doy las gracias al que sea pero esto mas tarde o mas temprano sabran quien ha dicho la verdad, viva la casa de los presos. Juan

¿todavia no an cerrado ese centro?
Que pasa que este cura se va ha salir con la suya despues de lo que a pasado?

CIERRE DE ESE CENTRO YA ESTAMOS TODOS EN CONTINUO PELIGRO POR CULPA DE ESTE CENTRO.

cada vez este tema se comenta menos ¿es que no interesa?

¿mejor olvidarlo?

creo que cuando conectamos el foro,tendria que ser el tema más comentado
para no olvadarlo.


cierre de ese centro cuanto antes mejor.

Claro que interesa. Lo que pasa es que, en mi opinión, la mayoría de la gente está indignada y asustada por culpa de un hecho abyecto pero, afortunadamente, ocasional; no por culpa de la existencia de la casa de acogida.
Por eso no creo que nadie vaya a manifestarse en contra de IM y menos del cura o de la asociación.
Han pasado ya muchos días y nadie, que yo sepa, ha convocado nada. Los que estaban más a favor del asunto han errado el tiro, creo yo.
Si se hubiera convocado algo en contra de la violencia sexual, para que se castigue con mayor dureza o no se les den permisos carcelarios a los culpables de ese tipo de delitos, por ejemplo, hubiéramos asistido todos. O, al menos, muchos.
La idea de algunos era expulsar a la gente que vive en la casa y cerrar el centro, y eso, por suerte para sus residentes, no tiene los seguidores que pretendían.

Johan solo decirte que no todo el mundo a cambiado de opinión, yo por mi parte si quiero el cierre del centro y como yo sigue habiendo mucha gente que no cambia de opinión. A por cierto yo si iria a la manifestación y espero que se haga.


Un saludo para la familia.


Por favor no olvidemos el tema porque la siguiente familia puede ser la mia, la tuya o la alguna persona cercana a nosotros.

Yo no estoy diciendo que las personas que quieren el cierre del centro hayan cambiado de opinión. Sólo digo (opino, mejor dicho) que el sentimiento mayoritario no es ese, sino que el pueblo está justamente indignado en contra de los agresores sexuales, no de IM; y por eso no ha calado lo de la manifestación: porque el objetivo no es el correcto.

Si, por desgracia, alguien de mi familia fuera víctima de algo tan horrible querría degollar al culpable, sin duda. Yo también soy humano. Pero lo que no creo que hiciera es presentarme con una escopeta en IM a hacer 'justicia' en los que allí se alojan.

De todos modos, sigo diciendo lo mismo, los que queréis el cierre tenéis todo el derecho a pedirlo y mi apoyo para que lo ejerzáis (en eso consiste la libertad). Lo que no sé es por qué no lo habéis hecho ya. Bueno, creo que sí lo sé. Es porque no sois tantos como creéis.

me encanta el apoyo que hay por esta persona el delincuente ser quien es, yo me pregunto si fuera un señor del pueblo respetable aparentemente como se tomaria, se taparia lo mas posible,cuantos delincuentes hay sueltos y pareciendo respetables

No entiendo tu intervención Jara. No sé si te diriges a mí ni lo que quieres decir.
Por favor, ¿podrías aclararlo?

quiero decir que esta mal lo que ha pasado, pero que no se mide igual a unas personas que a otras, lo que ha hecho este preso lo hace un señor del pueblo y se tapa. lo digo con conozimiento. saludos

Vaya comentario mas rarito..a que viene eso ahora?creo que eso lo sabemos todos,pero en este caso a sido un delincuente y es lo que hay.

jara123:perdona pero me dejas flipando,que quieres decir?para mi es igual que sea uno de IM. que un señor del pueblo,es un delito sea quien sea,y como tal se debe de denunciar y si tu sabes algo y no lo denuncias lo estás encubriendo... tambien estas cometiendo un delito.Me he explicado bien o ¿no?

LUNA

mira jara no se que pretendes con tus comentarios,pero me parecen absurdos puesto que si hubiese sido cualquier otra persona del pueblo esto se hubiese tratado con la misma dureza......pero que nos estas contando

jara por mi parte lo trataria de la misma manera, y te puedo decir que una cosa tan grave no se puede permitir que se oculte, por lo menos yo no lo taparia jamas.

Las firmas para la petición del cierre de IM siguen en marcha, como no es una cosa que tenga límite de fecha se está dedicando el tiempo que precisa para que la cantidad sea la mayor posible y puedo asegurar que son muchas, quizá muchas más de las que algunos piensan por aquí. Sólo por el hecho de ir con calma no quiere decir que es asunto se haya olvidado ni que seamos sólo unos cuantos, creo yo que menos, muchos menos, son los que están a favor de IM.
Si el agresor hubiera sido alguien del pueblo que no viviera en IM creo que el tratamiento sería el mismo, es más, el escándalo habría sido mayor, ya se sabe, "pueblo pequeño, infierno grande".

Pues si eso que dices es cierto la cuestión es dónde pensáis presentar las firmas. No sé quíen tiene potestad para cerrar un centro de estos, quizás la Delegación del Gobierno en Madrid, pero supongo que si IM tiene todos sus permisos en regla no podréis hacer nada.

jara123: Alucino con tu comentario..
Una violación es igual de fuerte que lo haga alguien con antecedentes que un señor del pueblo.. así que déjate de tonterías y por favor aprende a escribir porque ver conocimiento con Z duele.

Yo es que lo flipo

todos estos h.p. que defienden a esta gentuza, me gustaria que llegase un negro de 2x2(sin ser racista) y les dieran por c... a ellos y a toda su p... familia y que luego no se les ocurra pedir justicia ya que siempre existe un garbanzo negro en el cocido. ha quedao claro, lo dejo servido en bandeja de plata. buenos dias a todos.

Johan, decir tiene que lo tuyo es muy fuerte.

Si fuera tu MADRE,HERMAN@,¿Que harías tú?

Bueno nada el garbanzo negro existe en todos los sitios.
Y como no podemos hacer nada que se jod.....

Claro no nos pidas que hagamos nada ni mover un dedo...

Esperemos que el próximo no sea nadie de tu familia ni de eso que tanto defendéis a los delincuentes, como violadores, pederastas etc.

johan esto es una pequeña reflexión
No pierdas el tiempo en contestar.

Tengo un niño y una niña y espero que estos delincuente que están en la casa ni los toque porque entonces.....

Y el cura un déspota que lo que tiene que hacer es llevarse ese centro al obispado.

Jara123 me parece de ipocresia por tu parte que digas que sabes de un caso parecido en el pueblo y que te calles como una z..ra, por el simple echo de ser el delincuente una persona del pueblo, asi luego pasan estas cosas y luego pedimos justicia cuando nos afecta, ipocrita.

Te entiendo perfectamente airis, pero.. que tenemos que esperar a que hagan algo a nuestros hijos ?????? o es preferible evitarlo para que no tengamos que arrepentirnos despues ...., lo que nos dicen es que no volvvera a pasar mas, pero.. esto tampoco tendria que a ver pasado, nos dicen que necesitan otra oportunidad, y esta mujer ??? que puñetera oportunidad ha tenido de vivir frustrada el resto de su vida ???????? y su familia ?? bastante tienen ya con lo que tienen como también añadirle esto, deberíamos salir a la calle en apoyo a esta familia y por intereses nuestros, nuestros hij@s y mujeres podrían ser ella la próxima vez.

Nose si os dais cuenta pero parece que hay gente como jara y compañia que dejan escritos comentarios con poco sentido comun..imagino que para llamar la atencion e intentar aliviar el tema..creo que la mejor respuesta es no contestarlos..la gente que tiene 3 dedos de frente creo que sabe cual es la posicion correcta a tomar en este caso...asique ignoremos esto y no creemos mas polemica de la que hay.Segun tengo entendido se siguen efectuando firmas y se estan tomando acciones contra esta casa de acogida,espero que nos sigan informando,y tomemos las medidas necesarias para terminar con esto que nadie queremos.

En el post 8284600 he contestado de sobra a Airis2604. Pero... aun a costa de pecar de pedantería vuelvo a decir: Legere et non intelligere est tamquam non legere.

Espero que la quedada o manifestación, si se ha de hacer, la lidere Mecachis o Luna o algún otro con algo de sensatez, porque como dejéis que cafres como León16V o mal-Educado2602 lleven la iniciativa se os puede ir de las manos.

Por cierto, si queréis que el cura escuche vuestras protestas mal vais, se ha ido. Supongo que está de vacaciones pero igual ha huido acojonado ante lo que se le viene encima...

Venga, suerte. Y a los que piensan que yo defiendo violadores y pederastas les recomiendo leer otras vez mis posts. Pero esta vez con algo más de atención, por favor. Repito, defiendo la existencia de la casa de IM del mismo modo que defiendo el derecho a manifestarse en contra.

Ssscribo tu ultimo parrafo y, como se dirría en el mus: envido más, Johan.

Que te parece si hacemos otra quedada para apoyar a la casa del cura, la de los presos. Y hacemos pancartas en las que se hable de las segundas oportunidades, y de lo que significa el progreso, y del valor de la reinserción, y de que cada UNO pague sus culpas, y no la paguen los demás por estar en el mismo proyecto.

Y apoyamos de corazón a la mujer agredida, y a su familia, y la justicia, y la tolerancia, y el trabajo desinteresado de los voluntarios de lo que quiera que sean.... y les ayudamso a mejorar, por que tambien tiene derecho a equivocarse.

Y "quedamos" en contra de la violencia (tambien de la verbal) y del linchamiento en los foros, y en contra de los intransigentes que se creen mejor por que se consideran "gente de bien" y luego van dando puñaladas virtuales por internet y serían capaces de destrozar al desvalido por defender lo suyo, su propiedad, su pertenencia, su parcela, su escaso trozo en el universo.

Cuando querais quedamos, seremos menos, por que defendemos la verdad... y la verdad no mueve masas.

¿Cómo y dónde realizar los trámites para informar de la realización de una concentración o manifestación?

1. TRAMITES PARA SOLICITAR UNA MANIFESTACIÓN O CONCENTRACIÓN

2. MODELO DE COMUNICACIÓN

3. LEGISLACIÓN SOBRE EL DERECHO DE MANIFESTACIÓN



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TRAMITES PARA SOLICITAR UNA MANIFESTACIÓN O CONCENTRACIÓN

Recomendamos que leáis detalladamente la legislación que reflejamos más abajo. Lo que sigue a continuación es un resumen de dicha legislación y algunos consejos:

Se entiende por reunión (concentración) la concurrencia concertada y temporal de más de 20 personas, con finalidad determinada.

Deberán ser comunicadas por escrito por los organizadores o promotores de aquéllas, con una antelación de diez días naturales, como mínimo y treinta como máximo. En casos extraordinarios y urgentes se puede solicitar con menor plazo, pero hay que justificarlo (por ejemplo, ante un acontecimiento imprevisto o imprevisible), pero en este caso queda a la Delegación dar o no el permiso. En caso de que la comunicación se presente en tiempo y forma, la Delegación de Gobierno sólo la puede rechazar por motivos justificados o proponer un día o itinerario alternativo, etc. y siempre se puede recurrir ante la Audiencia competente, por medio de un recurso Contencioso-administrativo (esto no es más que un escrito explicando porqué se rechazan los argumentos de la Delegación del Gobierno) que deberá fallar antes de la fecha de celebración de la manifestación.

En el escrito de comunicación se hará constar:

1.Nombre, apellidos, domicilio y documento oficial de identificación del organizador u organizadores o de su representante, caso de personas jurídicas, consignando también la denominación, naturaleza y domicilio de éstas.
2.Lugar, fecha, hora y duración prevista.
3.Objeto de la misma.
4.Itinerario proyectado, cuando se prevea la circulación por las vías públicas.
5.Medidas de seguridad previstas por los organizadores o que se soliciten de la autoridad gubernativa.
Una fórmula utilizada es adelantar la comunicacion por fax a la Delegación del Gobierno (fax nº 912729190) y después enviarla (como mínimo diez días naturales antes de la fecha de la manifestación) por Correo Administrativo (vas a una oficina de Correos y envías la comunicación por correo administrativo certificado; tienes que llevar dos copias de la comunicación y te sellan una en Correos para que quede constancia de la fecha de envío, lo que equivale al sello de registro de entrada oficial).

Tambien podéis llevarlo directamente al registro en la C/ Garcia Paredes 65, 28010 Madrid (este paso no es imprescindible).

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MODELO DE COMUNICACIÓN

A LA DELEGACIÓN DEL GOBIERNO EN MADRID

D._______________________________ con D.N.I. nº ______________________ , en calidad de ________________ _____________(representante, portavoz, a título personal...) de la asociación sin ánimo de lucro _____________________ ___________________________ con domicilio a efectos de notificación en _______________________________ , calle ____________________ C.P. ____________ , teléfono ___________________.

De conformidad con lo dispuesto en los arts. 8 y 9 de la L.O. 9/1983, de 15 de julio, reguladora del Derecho de Reunión, ante V.I. comparece y EXPONE:

PRIMERO.- Que es intención de nuestra asociación realizar una CONCENTRACIÓN el _______________________ del presente año, en ____________________________________________________________ (emplazamiento de la concentración) empezando a las ____ horas y con finalización a las ______ ( ____ horas de duración).

SEGUNDO.- Que el motivo de dicha concentración es__________________________________________________ (ejemplo: para manifestar nuestro rechazo al PGOU, dados los perjuicios medioambientales que conlleva, así como protestar por la destrucción del patrimonio natural, etc.).

TERCERO.-

Ejemplo uno: Que en dicha concentración se estima una participación estimada en 500 personas, y se hará en zona peatonal, no cortando el tráfico rodado en ningún caso.

Ejemplo dos: Que en dicha concentración se estima un participación cercana a las 1000 personas, por lo que se solicita la limitación de la circulación en los puntos que se estime necesario.

CUARTO.- Que los organizadores dispondrán en todo momento de un servicio de orden que se compromete a mantener el mismo durante todo el tiempo que dure la concentración (o que solicitan que la autoridad gubernativa tome las medidas de seguridad oportunas, como cortar la calle, etc.).

Todo lo cual SOLICITA

Que teniendo por presentado este escrito, se sirva admitirlo, y tenga por hechas las manifestaciones que obran en el mismo y por recibida la comunicación que establece la L.O. 9/1983, en plazo estipulado y a los efectos oportunos.

En Madrid a___________________________________________

Fdo:





ILMA. SRA. DELEGADA DEL GOBIERNO EN MADRID

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LEGISLACIÓN SOBRE EL DERECHO DE MANIFESTACIÓN

RCL 1983\1534 Legislación
Ley Orgánica 9/1983, de 15 julio
JEFATURA DEL ESTADO
BOE 18 julio 1983 , núm. 170 , [pág. 19996 ];
DERECHO DE REUNIÓN. Normas reguladoras


Texto:
La Constitución Española de 1978 (RCL 1978\2836), recoge, entre su diverso contenido, el reconocimiento y garantía de los derechos fundamentales y libertades públicas, como uno de los pilares básicos, en el que se asienta el Estado social y democrático de Derecho.
El derecho de reunión, manifestación primordial de los derechos fundamentales, como derecho público subjetivo, venía regulado hasta el presente por la Ley 17/1976, de 29 de mayo (RCL 1976\1035), aprobada con anterioridad a la elaboración y entrada en vigor de la Constitución (RCL 1978\2836), y cuyo contenido se ajustaba al momento de transición política que vivía la sociedad española.
Tras la entrada en vigor de la Constitución, que consagra la libertad de reunión, se hace necesaria una regulación de dicho derecho con carácter general, modificando el ordenamiento jurídico en todo aquello en que no esté de acuerdo con los mandatos constitucionales, especialmente el que determina que el ejercicio del derecho de reunión no necesitará autorización previa. En definitiva, la presente Ley Orgánica pretende regular el núcleo esencial del derecho de reunión, ajustándolo a los preceptos de la Constitución
(RCL 1978\2836).
Así, se elimina el sistema preventivo de autorizaciones en el ejercicio del derecho y se garantiza el mismo
mediante un procedimiento en sede judicial de carácter sumario que evite las complejas tramitaciones
administrativas que hacían ineficaz el propio ejercicio del derecho, de conformidad con lo establecido en
reiterada jurisprudencia constitucional.
En relación a las reuniones en lugares de tránsito público y manifestaciones, se exige la comunicación previa a la autoridad, que sólo podrá prohibirlas cuando existan razones fundadas de alteración de orden público, con peligro para personas o bienes, siguiendo de esta forma las normas recogidas en el artículo 21RCL 1978\2836 de la Constitución.
Por último, se mantiene la vigencia de las normas de carácter especial, en tanto no recojan preceptos contrarios a la Constitución, definiéndose esta Ley como general y supletoria respecto a los regímenes especiales que se mantengan en vigor dentro de la Constitución.

CAPITULO I
Ámbito de aplicación
Artículo 1.
1. El derecho de reunión pacífica y sin armas, reconocido en el artículo 21RCL 1978\2836 de la Constitución (RCL 1978\2836), se ejercerá conforme a lo dispuesto en la presente Ley Orgánica.
2. A los efectos de la presente Ley, se entiende por reunión la concurrencia concertada y temporal de más de 20 personas, con finalidad determinada.
3. Son reuniones ilícitas las así tipificadas por las Leyes penales.
Artículo 2.
Se podrá ejercer el derecho de reunión sin sujeción a las prescripciones de la presente Ley Orgánica, cuando se trate de las reuniones siguientes:

a) Las que celebren las personas físicas en sus propios domicilios.
b) Las que celebren las personas físicas en locales públicos o privados por razones familiares o de amistad.
c) Las que celebren los Partidos políticos, Sindicatos, Organizaciones empresariales, Sociedades civiles y mercantiles, Asociaciones, Corporaciones, Fundaciones, Cooperativas, Comunidades de propietarios y demás Entidades legalmente constituidas en lugares cerrados, para sus propios fines y mediante convocatoria que alcance exclusivamente a sus miembros, o a otras personas nominalmente invitadas.
d) Las que celebren los profesionales con sus clientes en lugares cerrados para los fines propios de su profesión.
e) Las que se celebren en unidades, buques y recintos militares, a las que se refieren las Reales Ordenanzas de las Fuerzas Armadas (RCL 1979\90 y 395), que se regirán por su legislación específica.

CAPITULO II
Disposiciones generales
Artículo 3.
1. Ninguna reunión estará sometida al régimen de previa autorización.
2. La autoridad gubernativa protegerá las reuniones y manifestaciones frente a quienes trataren de impedir, perturbar o menoscabar el lícito ejercicio de este derecho.
Artículo 4.
1. Las reuniones, sometidas a la presente Ley, sólo podrán ser promovidas y convocadas por personas que se hallen en el pleno ejercicio de sus derechos civiles.
2. Del buen orden de las reuniones y manifestaciones serán responsables sus organizadores, quienes deberán adoptar las medidas para el adecuado desarrollo de las mismas.
3. Las personas naturales o jurídicas que figuren como organizadoras o promotoras de reuniones o manifestaciones, sólo responderán civilmente de los daños que los participantes causen a terceros cuando hayan omitido la diligencia razonablemente exigible para prevenir el daño causado.
4. La asistencia de militares de uniforme, o haciendo uso de su condición militar, a reuniones o manifestaciones públicas se regirá por su legislación específica.
Artículo 5.
La autoridad gubernativa suspenderá y, en su caso, procederá a disolver las reuniones y manifestaciones en los siguientes supuestos:
a) Cuando se consideren ilícitas de conformidad con las Leyes penales.
b) Cuando se produzcan alteraciones del orden público, con peligro para personas o bienes.
c) Cuando se hiciere uso de uniformes paramilitares por los asistentes.
Tales resoluciones se comunicarán previamente a los concurrentes en la forma legalmente prevista.
CAPITULO III
De las reuniones en lugares cerrados
Artículo 6.
Los organizadores y promotores de reuniones, incluidas en el ámbito de aplicación de la presente Ley, que se celebren en lugares, locales o recintos cerrados, podrán solicitar la presencia de delegados de la autoridad gubernativa.
Artículo 7.
Los delegados de la autoridad gubernativa no intervendrán en las discusiones o debates ni harán uso de la palabra para advertir o corregir a los participantes, todo ello sin perjuicio de lo establecido en la Ley de Enjuiciamiento Criminal LEG 1882\16.
CAPITULO IV
De las reuniones en lugares de tránsito público y manifestaciones
Artículo 8.
La celebración de reuniones en lugares de tránsito público y de manifestaciones deberán ser comunicadas por escrito a la autoridad gubernativa correspondiente por los organizadores o promotores de aquéllas, con una antelación de diez días naturales, como mínimo y treinta como máximo. Si se tratare de personas jurídicas la comunicación deberá hacerse por su representante.
Cuando existan causas extraordinarias y graves que justifiquen la urgencia de convocatoria y celebración de reuniones en lugares de tránsito público o manifestaciones, la comunicación, a que hace referencia el párrafo anterior, podrá hacerse con una antelación mínima de veinticuatro horas.
Artículo 9.
En el escrito de comunicación se hará constar:
a) Nombre, apellidos, domicilio y documento oficial de identificación del organizador u organizadores o de su representante, caso de personas jurídicas, consignando también la denominación, naturaleza y domicilio de éstas.
b) Lugar, fecha, hora y duración prevista.
c) Objeto de la misma.
d) Itinerario proyectado, cuando se prevea la circulación por las vías públicas.
e) Medidas de seguridad previstas por los organizadores o que se soliciten de la autoridad gubernativa.
Artículo 10.
Si la autoridad gubernativa considerase que existen razones fundadas de que puedan producirse alteraciones del orden público, con peligro para personas o bienes, podrá prohibir la reunión o manifestación o, en su caso, proponer la modificación de la fecha, lugar, duración o itinerario de la reunión o manifestación. La resolución deberá adoptarse en forma motivada, y notificarse en el plazo máximo de cuarenta y ocho horas desde la comunicación prevista en el art. 8.ºRCL 1983\1534, de acuerdo con los requisitos establecidos en la Ley de Procedimiento Administrativo (RCL 1958\125
Artículo 11.
De no ser aceptada por los organizadores o promotores la prohibición u otras modificaciones propuestas, podrán interponer recurso contencioso-administrativo ante la Audiencia competente, en el plazo de cuarenta y ocho horas, trasladando copia de dicho recurso debidamente registrada a la autoridad gubernativa con el objeto de que aquélla remita inmediatamente el expediente a la Audiencia.
El Tribunal tramitará dicho recurso de conformidad con lo establecido en el artículo 7.6RCL 1979\21 de la Ley 62/1978, de 26 de diciembre (RCL 1979\21), de Protección Jurisdiccional de los Derechos Fundamentales de la persona.


DISPOSICIONES FINALES.
Primera.

Esta Ley tiene carácter general y supletorio respecto de cualquiera otras en las que se regule el ejercicio del derecho de reunión.
Segunda.
Queda derogada la Ley 17/1976, de 29 de mayo (RCL 1976\1035), Reguladora del Derecho de Reunión, y cuantas disposiciones se opongan a lo dispuesto en la presente Ley.
DISPOSICION TRANSITORIA.
En tanto no se promulgue la Ley Electoral prevista en el artículo 81.1RCL 1978\2836 de la Constitución (RCL 1978\2836), las reuniones y manifestaciones que se realicen con motivo de campaña de propaganda electoral estarán sujetas a la jurisdicción de los órganos de la Administración electoral.

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cuando todo esto este en vigor y aprobado yo iré encabezando la manifestación sin ningún problema

Sahara, a que manifestacion te refieres, ¿a la que acabo de proponer o a la de los intransigentes que se quieren cargar un proyecto de reinserción por que lo dirige un cura?.

Johan,creo que somos mas los que pensamos que el unico cafre de aqui eres tú,demostrado esta,a ti si se te va de las manos.

anquela no había leído tu mensaje pues estaba mandando yo el mio,ya he podido leerlo y me parece bien lo que propones,aunque lo más seguro es que me llamen de todo,pero cada cuál es muy libre de pensar como quiera,y con esto no apoyo a los violadores asesinos etc.

Sahara, Anquela.

Tampoco es cuestión de dividir al pueblo entre partidarios y no partidarios de IM. Además, las 'personas de orden' que querrían linchar a los residentes de la casa dirían que nos manifestamos a favor de los violadores y los pederastas. Creo lo mejor es dejar que la gente que quiere manifestarse en contra de IM lo haga en paz y con civismo. Están en su derecho y así debe ser.

Si algún forero está a favor de la labor social de la casa lo mejor que puede hacer es llevar ropa usada de hombre, zapatos de caballero en buen uso o ese saco de patatas que nos ha regalado nuestra tía del pueblo. Que también está en su derecho de hacerlo.