Casarrubuelos - Madrid

Borrado por su Autor.

No me podio agarrarme cuando recibi el recibo de la contribuicion, me cai de culo, ¿esta gente piensa que somos millonarios? No me puedo esplicar como pueden subir tanto estos impuestos de un año para otro, en un futuro tendremos que hipotecarnos para pagar la contribuicion a este paso...

Y luego hablan de la derecha, son iguales que todos, dinguno miran por sus ciudadanos en estos tiempos que corren...

subida de 100€.

de 350€ a 450€

Para que luego lo gasten en poner las plaquitas que han puesto en los parques que pone parque las eras ayto de casarrubuelos!

menuda jilipollez

O para pintar la carretera sin asfaltarla los tramos que estan destrozados....

o reparar el lago y llenarlo cada semana.

sube la contribucion

y baja el nivel de calidad de vida


por cierto, alguien sabe por que ha venido tan pronto?

les hará falta el dinero?

juliancito dimision!

...o para meter a gente a cobrar un sueldo sin saber que es lo que tienen que hacer... sin ser profesionales de nadad... sin tener ganas de trabajar...

Pues a lo mejor es que habeis hacho alguna obra o una piscina y por eso os sube tanto porque a mi no me ha subido ni el 10% que se supone que tiene que subir por la actualizacion catastral que hizo el catastro (valga la redundancia) en el 2006, solo me ha subido 40 euros, aproximadamente el 9%, y a mis vecinos igual.

Pues si te parece poco un 9%, con la bajada que hay de sueldos. Me parece una verguenza sabiendo como estan las economias familiares, y estos son los que se llaman de izquierdas, valla tela con la cantidad de sueldos que dan no me estraña que tengan que subir la contribucion cada vez mas, por cierto¿ no sera para hacer la residencia?

Yo no he movido ni un ladrillo y me aplican un 15% de marras.

Y de todas formas, esto es el principio. El pueblo está endeudado, quien lo desendeudará. El buen desendeudador que lo desendeudee, buen desendeudador será.

Viva IU y su crecimiento sostenible.

Crecer a base de créditos lo único que hace crecer es la deuda.

Es economía básica.

Pero Apis, si te parece poca tu subida del 9% por que no pagas la mía?

Pues a mi me ha subido mas de 70 euros y sin hacer dingun tipo de obras, si las subidas fueran para crear empleo a los parados del pueblo pues no me importaria que me suban eso, pero para despilfarrar como estan haciendo en algunos casos me duele muchisimo el bolsillo...

Hace tiempo dije que me parecia mucha deuda para este pueblo un millon y medio de euros, mira ahora por cuanto sale la fiesta,me gustaria saber si por lo menos son capaces de bajar la deuda y no despilfarrar el dinero de todos en pagar sueldos a los concejales liberados, haber si son capaces de darse cuenta que hay crisis, por que no se pueden pagar tantos sueldos. Si se hicieran cargo de la deuda que generen con sus bienes personales otro gallo cantaria.

como un gobernante puede mentir tanto y decir tantas barbaridades juntas.como puede engañar a una población(España)y quedar impune.Recuerdo que tenemos memoria."El embustero ha de poseer buena memoria","Si me engañas una ves,tuya es la culpa.Si me engañas dos,la culpa es mía". ¿Qué gran credulidad la del embustero!Incluso creen que son creídos.

El político debe ser capaz de predecir lo que va ha ocurrir mañana.el mes próximo y el año que viene.y de explicar después por qué no ha ocurrido.



Animo foreros ya queda menos para las elecciones municipales ya que serán la próxima primavera.

Saludos LUNA...............

Me vais a perdonar pero hablais todos desde la mas absoluta ignorancia, me he pasado por el Ayuntamiento, y esta a disposicion de todos los vecinos el padron del IBI (o contribucion) he estado mirando por encima y resulta que a nadie le sube tanto como decis. Ademas en el mismo recibo del impuesto te especifica lo que cada administracion cobra, y resulta que el Ayuntamiento de Casarrubuelos no ha subido el porcentaje que aplica al valor catastral de la vivienda, sigue igual que el año pasado y que el anterior, el 0,43 %. Lo que ha subido es el valor catastral, cosa que hace el catastro de la Comunidad de MAdrid, asi que si a alguien teneis que reclamar es a la Comunidad de MAdrid o al catastro. Seguimos siendo uno de los pueblos de toda la Comunidad de MAdrid con el IBI mas bajo, tanto por valor catastral como por el porcentaje que el Ayuntamiento aplica, asi que dejad de decir tonterias y de malmeter, solo teneis que informaros bien.
Lo que mas me duele es que quien pregona y predica el amor, la justicia y la ausencia de pecados (envidia, mentiras, etc)desde su pulpito de seminarista (o ex) se dedique en el anonimato del foro a hacer exactamente lo contrario de lo que predica... cosas de la vida

ami me suda el pene lo que ha subido, solo se que tu eres una enchufaita amiga del alcalde, y que ami me a subido 100€ sin tocar un ladrillo!

y ahora viene esta señora diciendo tonterias

A mi me ha subido unos diez euros aproximadamente. Lo esperaba con temor a la vista de lo comentado, pero al final ha sido practicamente igual que el año pasado.

Pues tu que nos llamas mentirosos y predicadores a los que decimos que nos ha subido, por que no nos crees?, Acaso deberíamos mentir en una cosa como esta que está escrito?
Puedo enseñarte el recibo del año pasado y el de este y puedes ver la diferencia.

Por esa regla, por que debo creerte y confiar en que has pasado por el ayto y lo que dices es verdad?

Tu dices que en al ayto lo pone y a nadie le ha subido tanto.

Si te lo demuestro, dejarás de creer en el ayto, dejarás de votar IU y empezarás a confiar en lo que yo diga?

Os reto a ir conmigo al Ayuntamiento a ver el padron a ver si es verdad o no que os ha subido tanto, no os creo porque he mirado el padron y todo lo que he visto ha sido una subida de menos del 10 %. Por eso no os creo, porque no lo he visto con mis propios ojos.
Solo hay una opcion de que haya subido tanto y es el haber construido una piscina o haber ampliado mediante obra la vivienda.

Pues a mi me han subido el 10%, pero si tenemos en cuenta que el sueldo llevan 3 años sin subirmelo, que no tengo horas extraordinarias ni hago viajes, por lo que no cobro dietas, es decir que me han bajado los ingresos en un 25%, no entiendo cómo Hacienda nos sube el IBI, bueno, si que lo entiendo, que tenemos que pagar el dinero que le han dejado a los bancos, el dinero del plan E, el dinero de las subvenciones a los sindicatos... etc. etc.

Apis me puedes explicar que adelantamos con invertarnos que nos has subido la contribucion.............,pues si si nos ha subido y bastante casi 100 euros.

Si vuestra contribucion es de unos 1000 euros (osea teneis mansiones) pues si que os subira 100 euros, un 10%, pero si teneis mansiones me pareceria aberrante que os quejaseis de esta manera, sigo afirmando que sin obra y sin tener una contribucion mayor de 1000 euros es mentira que haya subido 100 euros, pues la subida es del 10 %.
Otra cosa es que estemos de acuerdo con una forera anterior que reconoce que si le ha subido 10 % y echa la culpa a la mala gestion de ZP, en eso si que le doy la razon, pero basta ya de mentir los demas y de echar la culpa al Ayuntamiento cuando el Ayuntamiento no ha subido nada de nada desde hace años

Apis tu sabras cuantas mansiones hay en pueblo porque yo no conocco ninguna,pero te vuelo a repetir que adelantamos con decir que nos ha subido la contribucion?

Ese ZP al que tu echas la culpa, IU le toleraba todo hasta ayer, que han visto que si seguían así se les iba a ver el plumero.

IU con los sindicatos apoyaron al PSOE cuando el PP decía que había crisis.

Pues gracias a IU, y a los sindicacos, no hubo crisis. ( y los españoles lo pagamos caro)

Luego, otra vez IU y los sindicacos apoyaron al PSOE cuando el PP dijo que estaba despilfarrando el dinero. Pues gracias a IU y a los sindicacos el dinero se despilfarro.( y los españoles lo pagamos caro)

Cuando POR FIN (gracias a dios) Europa nos intervino, ZP tomo medidas que el PP dijo que eran una mier... y que no servirían para nada. Pues gracias a IU y a los sindicatos más la izquierda nacionalista y separatista radical se pusieron esas medidas.

Ahora que todo esta hecho una mier..., que se ve que las medidas no funcionan y que el impiero despota de ZP se cae, empieza el "salvese el que pueda", y los de IU ya no son amigos del PSOE con el que gobierna en coalición en muchos pueblos y ciudades, y para los sindicacos ( que por cierto son los únicos beneficiados de esta historia por que se han hinchado a pillar dinero a palas) dicen ahora que ZP hace politica de derechas... Y a los trabajadores mientras, nos han dao con lo gordo.

Creo que los tiempos han cambiado, y la corrupción ha convertido a los defensores de los trabajadores en nuevos ricos, que solo miran por su bolsillo. Hoy por hoy, o cambian mucho las cosas o un trabajador no puede votar a la IZQUIERDA.

ES TRISTE, PERO ES ASÍ.

PD. Queda por ver como saldrá lo de Rosa Díez, en la que confío, tenga un poder importante para poder decidir y poner este pais un poco encauzado.

Amén de esto, mi recibo ha subido un 15% independientemente de lo que tu digas Apis, y cuando quieras te lo demuestro y esto es así tenga la culpa quien la tenga, pero es así.

Hola a todos y todas, soy Vicente Astillero, concejal de Hacienda del Ayuntamiento de Casarrubuelos. Un compañero, Apis, me ha comentado los bulos aparecidos en el foro y me he decidido a entrar y registrarme para dar la informacion veraz y de primera mano.
Despues de leer detenidamente los comentarios anteriores y de comprobar uno por uno los recibos de las calles mencionadas en vuestros comentarios, tengo que decir que ninguno de los recibos de las citadas calles ha subido mas de un 10 %, que es la subida sostenida que desde el 2006 viene realizando el catastro para actualizar el valor catastral de las viviendas y que continuara así hasta 2011.
El Ayuntamiento de Casarrubuelos, no solo no ha subido su porcentaje, sino que en el año 2006 lo bajó al 0,43%, y esta bajada se ha mantenido hasta la fecha. Decir que la ley obliga a los Ayuntamientos a imponer un porcentaje al valor catastral entre el 0,40 % y el 1,20 %. Como vereis nuestro municipio se situa casi en el porcentaje minimo exigido por la ley.
De todas formas, si alguien considera que su subida es mayor de ese 10% de la actualizacion del catastro, lo que debe hacer es venir a verme y miraremos el recibo, es posible que el catastro haya emitido algun recibo con errores, y se puede subsanar, no obstante he comprobado muchos de los recibos uno por uno y de todos los que he comprobado no he encontrado ningun error y ninguna subida superior a ese porcentaje.
En cuanto a consideraciones politicas que hace el forero malpensao, no entrare a responder, prefiero andar el camino y demostrar dia a dia el trabajo y el buen hacer, cosa que la mayoria de los habitantes de Casarrubuelos creo tendran en cuenta a la hora de volver a dar a Izquierda Unida otra mayoria absoluta en nuestro municipio.
MUCHAS GRACIAS y espero la visita de todos aquellos que no esten conformes con su recibo.

No entras a responder o te quedas sin palabras?

Bueno y con esto se demuestra que Apis es uno del grupo y por eso se ve que defiende a muerte en este y otros hilos la gestión municipal, aunque tenga cosas que a la vista de todos están mal. Yo defiendo mi postura de ciudadano, trabajador y paganini de impuestos y otros conceptos derrochadores.

Aún así, revisaré mi recibo, ya que mis cuentas me dan una subida del 15%.

Espero no haberme confundido...

Por otro lado, presumir de que el ayto cobre el IBI al 0.43 desde 2006 no quiere decir que lo este haciendo bien, ya que las deudas bancarias aumentan, solo en el ultimo año 190.000,00 €, lo que equivale a unos 60,00 € por persona-año para hombres, mujeres y niños, no por vivienda, con lo que una vivienda de 3 componentes familiares, le ha subido el "ibi" 180€ del ala MAS LOS INTERESES QUE GENERE HASTA LA EXTINCIÓN DE LA DEUDA.
Presumir de que no se suben los impuestos y no decir lo de los créditos esta un poco feo señor concejal de hacienda.

No me parece forma de debatir estos temas el anonimato, pero de todas formas te dire que en 2010 no se ha solicitado ni un solo credito bancario, es mas, los que habia anteriores se saldan este año, con lo que la deuda bancaria queda reducida a 0.
No obstante, y como ultimo mensaje mio en este foro, me gustaria poder tener un debate cara a cara contigo, incluso en publico durante la campaña electoral si quieres, para poder contrastar opiniones y datos veraces, repito que el anonimato no es la forma de debatir a mi modo de ver.
MUCHAS GRACIAS

pues yo tambien lo calcularé. si es asi, tomaré medidas.

Pues señor Vicente que mejor manera de debatir por un medio de comunicacion que se acerca mas a los ciudadanos que es este foro, es mucho mejor que un cara a cara que seguro que no nos enteramos de las cosas que en realidad pasan en el pueblo, por que de la otra manera pueden tener entre las cuerdas a la personas interesadas como hicieron ustedes a los diputados del Partido Popular segun las versiones de ese partido politico y mejor seria que estubiesen tambien los demas partidos politicos afincados en el pueblo en este medio de comunicacion para poder debatir con un nick claro hacia su partido, ya que los ciudadanos tenemos el derecho de saber todas las versiones de todos los partidos politicos que tenemos en el pueblo...

Por otro lado sigo diciendo que me han subido 70 pavos y que veo una exageracion las subidas de un año a otro, por que mirando hacia el futuro de mi y los mios a este paso vamos a tener que pedir creditos para poder afrontar en un futuro la contribucion, veo una verguenza estas subidas, vengan de donde vengan estas subidas...


Y por ultimo agradezco por mi parte el valor que tiene usted a registrarse en el foro con un nick claro para todos los ciudadanos que debatimos en este medio de comunicacion, no como otros compañeros de usted que se esconden bajo unos cuantos nick y no son tan claros como usted, sea del partido que sea....

osky, calcula tu porcentaje. ami tambien me a subido bastante y calculando ha sido justo un 10%

a todos os a subido un 10%??

Vamos a ver. El año pasado pague 450 y este me han venido 560. Mi casa es estandart acontecimiento las del pueblo. Creo que es una pasada. A este pasó en 5 años, que a por los 1000 €?. Además a la gente que crítica al alcalde y todo eso, pues manos a la obra a buscar la alternativa y sacar a este señor y a sus colegas del ayuntamiento. A mi personalmente no me parece serio, pues no va el tío y pone la bandera republicana... me da igual como llegábamos a la que tenemos ahora, pero es la que hay, por gente que se rebela incondicionalmente y sin razón estamos como estamos. Yo creo en bienestar para todos y bandera, himno o lo que sea el que hay. Me llama la atención esas guerras dialéctica, el alcalde esto o lo de más allá... a ver sí hay cojo... hacemos campaña y para las próximas le sacamos. Este señor está como zp, ya tiene ni ideas ni formas de acabar con la deuda, bueno sí, subir los impuestos. Un saludo

Pues a mi me ha subido exactamente 40€, y es un adosado de 90m habitables, con garaje y patio.

a mi me gustaria saber porque tengo una diferencia de 50€ con mi vecino de al lado si es la misma casa

Vicente:mi más sincera admiración por entrar en el foro identificandote,siendo una persona clara como siempre lo as sido, ya que te conozco personalmente y me puedo permitir el lujo de opinar sobre tú persona,eres de los pocos que trabaja en en ayta y eres de fiar,cosa que no puedo opinar de otros gobernantes del ayt.de Casarrubuelos.Tu sabes lo que se cuece puesto que trabajas con ellos,soy de izd.desde que tengo uso de razón pero actualmente no comparto para nada la política que está haciendo la izda.Me siento totalmente decepcionada y espero que en las próximas elecciones haya un cambio,pues no es bueno que gobiernen tantos años la misma persona,hay que dar oportunidad a nuevas personas,ya que algún ser humano tiende a creer que es Dios cuando esta mucho años en puestos de responsabilidad.Lo siento me habéis decepcionado la izd. y la derecha con lo cual ya no creo en nada.Sigue trabajando para el pueblo ya que eres de los pocos que lo está haciendo bien.Un saludo LUNA

Nos sueltas el discursito y luego dices que ya no contestas mas, pero si te parece poca la deuda que tiene el ayto, para pagaros los sueldos,pues pedir mas credito,eres un crack, por cierto dile a tu compañero apis que haber cuanto os habeis bajado los sueldos por la crisis y donde esta la residencia, si quieres te lo preguntamos durante la campaña electoral por que estos son tambien datos veraces y tambien este es mi ultimo mensaje ( no te lo crees ni tu) menos sueldos y mas trabajar.

e escuchado que en septiembre va a entrar nuevo personal un poco mas cualificado para jardineria, barrenderos.......nos lo puedes confirmar vicente?

Mirar como mentía "Vicente Astillero".

Estas son palabras de "se supone" Vicente Astillero, mintiendo directamente a los ciudadanos.

Palabras de "Vicente" en septiembre de 2010:
"No me parece forma de debatir estos temas el anonimato, pero de todas formas te dire que en 2010 no se ha solicitado ni un solo credito bancario, es mas, los que habia anteriores se saldan este año, con lo que la deuda bancaria queda reducida a 0.
No obstante, y como ultimo mensaje mio en este foro, me gustaria poder tener un debate cara a cara contigo, incluso en publico durante la campaña electoral si quieres, para poder contrastar opiniones y datos veraces, repito que el anonimato no es la forma de debatir a mi modo de ver.
MUCHAS GRACIAS"

solo nreocrdar unas cosas:
Subir impuestos es de iaquierdas y como persona de izquierdas los defiendo, siempre y cuando pagen mas los que mas tienen.
Los foros no son un espacio publico, aquel que quiera saber de que se debate que se pase por los plenos municipales (hay uno todos los meses, no sabemos si para la gestion municipal o como forma de seguir creandole en gastos)si estan interesados creo que incluso como vecinos pueden pedir la palabra, ademas son los sabados para que todos-as podamos ir.
nadie es independiente, todos tenemos opinion y la defendemos, aun estoy por leer algun tipo de reconocimiento de malpensao a la gestion de iu en este foro.
la casa de musica y hogar del juvilado no estan terminadas porque se ha declarado en quiebra la constructora que contrato desesperanza aguirre para construirla (por cierto una de sus preferidas para hacer obra publica)Esto no lo digo yo lo reza el cartel de la comunidad de madrid situado junto a la obra.
malpensado orque en vez de decir podria publicar los recibos, no los escaneas y nos los publicas. en cualquier caso segun Vicente Astilleros aquel que crea que hay un error puede pasar por el ayuntamiento y ver que ocurre.
esta es mi opinion sin animo de ofender a nadie. recibir un cordial saludo

De que hablas tuuuuuuuuuuu.
Si lo que dice es sobre los creditos de los bancooooosssss.
No te pires por los cerros.
Antes de decir nada a nadie(que se puede decir) primero mira de que están hablando.
Que vaya parrafada nos has metido sin venir a cuento.

Perdona, no se si te te refieres a mi, tuuuuuu.Pero si es a si, el que dice parrafadas seras tuuuuuuuuuu.¿No te llego la contribucion tuuuuuuu?¿No ves que las obras estan paradas tuuuuuuuuu?Otra cosa, lee el link para que te enteres de lo que se habla tuuuuuuuu.Recibe un cordial saludo y dirigete a las personas por su nombre para que entendamos a quien te quieres referir TUUUUUUUUU.

Querido amigo/a.

Subir los impuestos es de izquierdas, como bien dices y todo el mundo sabe. Hasta ahí, nada que objetar. Lo malo que en este país los de izquierdas siempre, oyes; pero siempre, siempre dicen que van a subir los impuestos a los ricos y acaban subiéndomelos a mí. ¡Misterios de la economía socialpijotera!

Lo que más mola del tinglado es que luego son unos linces a la hora de gastarlos. La familia socialista es muy amplia. Todos lo sabemos. Y entre el primo que quiere hacer una película sobre el intimismo psíquico del hombre post-post-moderno, el amigo al que hay que publicar su excelso ensayo acerca del acercamiento intercultural europeomagrebí a través de la cría de híbridos de gorrino ibérico y dromedario, el hijo que ha montado una asociación para desenterrar la tercera falange del metatarso del único fallecido republicano en Villadillas del Guatén durante la guerra civil, la sobrina que lleva el tema de la integración de las mujeres lesbianas en las tribus de la selva del Alto Paraná, el tronco con carguillo oficial que se da una vuelta por Cuba para afirmar los lazos inguinoculturales entre ambas comunidades, el colega del sindicato que ofrece cursos de dialecto afgano-parsí a marujas desempleadas que apenas hablan bien el español y el compañero del partido que pone el cazo para financiar espontáneas y artesanales pancartas que expresen la profunda indignación popular ante cualquier sitio excepto la Moncloa y las sedes de gobierno socialistas..., nos han jodido el presupuesto. Y luego, claro, no hay perras para pagar a los médicos ni a los maestros ni a los farmacéuticos.

¡Yo también soy de izquierdas! Y ¿sabes lo que te digo? ¡Que a veces me da mucha, pero que mucha vergüenza decirlo!

Johan:me encanta leer tus hilos ya que yo también siento muchas veces lo que tú vergüenzas de ser de izquierdas.

Siento tanta pena de como nuestro país se va a tomar por saco,que hay ocasiones que me dan ganas de largarme lejos y no volver,entre la politica asquerosa que tenemos,la justicia ni te cuento... he vivido en mi misma la impotencia de como en un conflicto que me ha ocurrido y no voy a contar ya que es algo personal,sentirme desamparada y encima el que está haciendo algo ilegal le protegen y encima casi me detienen por defender mis derechos alucinante...


mi más cordial saludo JOHAN

Ves como no te enteras contreras?
El hilo lp recupera republicasarru del año pasado para dejar claro que alguien mintio en plena precampana engañando a todos los vecinos.

Bueno. Nadie opina del mensaje del supuesto Vicente Astillero mintiendo sobre los créditos bancarios que tiene el ayuntamiento.

Tener en cuenta que si se pide un crédito, es como si nos subieran el IBI. Eso lo pagamos nosotros. Camuflan las subidas de impuestos en créditos bancarios y presumen de que cobran el mínimo en impuestos. Eso es engañar a la gente. IU nos engaña. Dijeron que el ayuntamiento no tenía deudas bancaria y no solo si las tiene, SINO QUE ADEMÁS LAS HAN AMPLIADO. ESO LO PAGAMOS LOS VECINOS.

Tienes toda la razon en todo

Pongo esto otra vez para ver los defensores de los trabajadores que opinan que IU es el impoluto tengan la oportunidad de volver a defender lo indefendible. Vamos, animaros Diroaman y compañía, a ver que tenéis que decir de las mentiras que os colaron el año pasado (o las colasteis vosotros?)....

Bueno. Nadie opina del mensaje del supuesto Vicente Astillero mintiendo sobre los créditos bancarios que tiene el ayuntamiento.

Tener en cuenta que si se pide un crédito, es como si nos subieran el IBI. Eso lo pagamos nosotros. Camuflan las subidas de impuestos en créditos bancarios y presumen de que cobran el mínimo en impuestos. Eso es engañar a la gente. IU nos engaña. Dijeron que el ayuntamiento no tenía deudas bancaria y no solo si las tiene, SINO QUE ADEMÁS LAS HAN AMPLIADO. ESO LO PAGAMOS LOS VECINOS.

Te contesto yo si quieres, yo como soy un privilegiado y amiguete de los de IU no pago ni un solo duro de más, eso es para los pringadetes como tú. Porque los de izquierdas somos así, entre amiguetes nos hacemos esos favores.

¿Eso es lo que querías oir?

Pues hala, corre al banco a pagar.

Señor vicente astillero como concejal de hacienda,usted podra responder a mi pregunta, ¿el catastro es un impuesto de hacienda o del ayuntamiento?,Esperando su respuesta

GRACIAS

Forero registrado con el nombre "Vicente Astillero", supongo que puede aclarar si estas palabras son verdaderamente suyas o alguien malvado se registro con su nombre y está manipulando a los vecinos....

Estas son palabras de "se supone" Vicente Astillero, mintiendo directamente a los ciudadanos.

Palabras de "Vicente" en septiembre de 2010: Hace un año de esta MENTIRA.
"No me parece forma de debatir estos temas el anonimato, pero de todas formas te dire que en 2010 no se ha solicitado ni un solo credito bancario, es mas, los que habia anteriores se saldan este año, con lo que la deuda bancaria queda reducida a 0.
No obstante, y como ultimo mensaje mio en este foro, me gustaria poder tener un debate cara a cara contigo, incluso en publico durante la campaña electoral si quieres, para poder contrastar opiniones y datos veraces, repito que el anonimato no es la forma de debatir a mi modo de ver.
MUCHAS GRACIAS"

No solo si se han pedido créditos... Además, los que había se han ampliado...... Claro, pero el IBI no lo hemos subido ¿nooooo?


Ya no engañan a nadie. El que les cree hoy en día es por interés, es decir, que algo se lleva.....

PAPA ,LLAMA!!!!

A quien???

A quien llama???