Carabaña - Madrid

Sorprende la cantidad de tonterías que se pueden decir sobre los sindicatos, especialmente desde personas que se suponen que están amenazadas por esto que le llaman economía, que no es otra cosa que un sobresalto y una crisis contínuos, dond e las vísctimas somos los trabajadores y los beneficiarios los de siempre ...la banca, los capitalistas, los especuladores, los empresarios inadaptados, etc.

Se entiende perfectamente que una vez que los sindicatos (los que hay, con sus defectos) han decidido responder a la pérdida de derechos que se avecina, los de la otra orilla pongan en marcha toda su influencia y sus medios en intentar que fracase la Huelga General y, de paso, reducir el poder sindical en este pais. Nada nuevo, siempre ha sido así.

Uno de los instrumentos de desacreditación que se emplea habitualmente contra el movimiento organizado de los trabajadores es la financiación de los sindicatos (ya se sabe, todos corruptos ...todos igualados ...todos culpables). Medios de comunicación finaciados en su mayor parte por bancos y organismos que defienden el neoliberalismo rampante que nos amenaza con una nueva vulta de tuerca en derechos y servicios públicos, se dedican estos días a propagar la rumorología y la insidia. Encuentran un pais preparado para aceptar que todo "huele mal", ya se sabe que la corrupción todo lo invade. Los sindicatos defienden sus intereses, no a los trabajadores, nos dicen, y además, están "comprados". Por si a alguien le sirve de reflexión pegaré dos artículos que dan "otra" visión, de la financiación y de las razones que justifican que los trabajadores demos una respuesta a tanto cara dura que, además de forrarse, pretend eque le paguemos la crisis que han provocado.

FINANCIACIÓN Y RECURSOS HUMENOS DE LOS SINDICATOS

Durante las últimas semanas se está produciendo
un ataque sin precedentes a la autonomía sindical
y a nuestra capacidad de acción, poniendo en cuestión
tanto nuestra financiación como los recursos
humanos de los que disponemos. Este ataque se
produce desde diversos frentes: desde quien quiere
acceder al Gobierno utilizando a las organizaciones
sindicales como arietes, desde quien gobernando o
dirigiendo empresas o instituciones quieren resolver
los conflictos impidiendo la capacidad de acción
sindical, desde medios de comunicación que lanzan
dudas sobre los recursos sindicales, desde los
dirigentes políticos que cuestionan la financiación de
las organizaciones sindicales. Lo que es más grave
es que todos ellos saben que nuestras finanzas, el
control de las mismas y la transparencia de nuestra
gestión no admiten resquicios a la sospecha, ni
de mala gestión ni de utilización inadecuada de los
recursos disponibles. El origen y uso de nuestros
ingresos son bien conocidos.
Las organizaciones sindicales constituimos uno de
los pilares básicos de nuestro Estado social
y democrático de Derecho. Tenemos reconocida en
la Constitución nuestra función social, nuestra
contribución a la defensa y promoción de los
intereses económicos y sociales que nos son propios,
establece nuestro papel como representantes
institucionales de determinados grupos de personas,
recoge el derecho a la participación en la Seguridad
Social y en la ctividad de los organismos públicos
cuya función afecte directamente a la calidad de vida
o al bienestar general, establece el derecho a la
negociación colectiva laboral como representantes
de los trabajadores, encomienda una tarea de
asesoramiento y colaboración en la planificación
económica del Gobierno.
De la amplitud de competencias establecidas constitucionalmente
se desprenden amplias tareas de
representación y de acción sindical, que no se
dirigen sólo hacia personas afiliadas, sino que tienen
un alcance general. CCOO participa anualmente en
la negociación y firma de casi 4.000 convenios
colectivos, que regulan las condiciones de trabajo de
más de 11 millones de personas, y que se aplican no
sólo a los trabajadores afiliados sino a todos ellos
independientemente de que estén afiliados o no.
Luego cuando hay quien cuestiona nuestra función,
lo que está es cuestionando es el papel que la propia
Constitución nos otorga.
El sistema político legitima a todos los sindicatos
para ejercer aquellos derechos que son de necesario
ejercicio colectivo, siendo consideradas a estos
efectos organizaciones de interés general, motivo
por el cual los Presupuestos Generales del Estado
contemplan dotaciones presupuestarias para
subvencionar estas actividades.
No obstante, nuestra financiación tiene que ver
fundamentalmente con nuestra afiliación, y los
ingresos por cuotas son los recursos principales de
nuestra organización. CCOO, con 1.200.000
afiliados y afiliadas financia su actividad sindical
propia con alrededor de 118 millomes de euros.
Además, al ser la fuerza sindical más votada en este
país, casi 3 millones de trabajadores nos votan en las
elecciones sindicales, con cerca de 130.000 delegados
y delegadas que representan el 39% del total,
recibimos subvenciones por esa representatividad.
Los importes de estas subvenciones se deciden
anualmente en cada ámbito y se publican en los
Boletines Oficiales correspondientes, y ya que la
negociación colectiva cubre a todos los trabajadores
sean afiliados o no, esta financiación viene a
garantizar que el coste de la universalidad de la
negociación colectiva no recaiga exclusivamente en
los afiliados. Estos importes se mantiene sin
incremento alguno en los últimos años. En concreto,
para el 2009, nos correspondieron 15 millones
de euros, que no llega al 9% del total de nuestros
recursos propios.
(Continúa en la página 7)
Información de la Sección Sindical de CCOO en el Ayuntamiento de Leganés 7
En cuanto al papel que nos atribuye la Constitución
de representación institucional, por el que recibimos
subvenciones al igual que las asociaciones empresariales,
para participar en diversos organismos o
consejos, el importe recibido en el 2009 es de menos
de 1 millón de euros, el 23,42% del importe global
de este tipo de ayudas, cuando a la CEOE le
corresponde el 45,08%.
Las organizaciones sindicales recibimos subvenciones
de carácter finalista destinadas a los procesos
de integración de inmigrantes, igualdad de
oportunidades y de trato, integración de jóvenes,
mujeres, programas de erradicación de la drogodependencia
y de la violencia de género, salud laboral,
entre otros. Curiosamente de estas subvenciones
poco se habla, aunque para nosotros desarrollan un
papel importante para la cohesión social.
Otra “fuente de financiación de los sindicatos”,
según citan continuamente muchos medios de comunicación,
son las subvenciones de la formación para
el empleo. Ante esto decir que este es un derecho
laboral recogido en la Constitución que forma parte
de la negociación colectiva y de la acción sindical.
Para hacer efectivo este derecho, los recursos que
tanto sindicatos como patronal recibimos provienen
de las cotizaciones sociales que empresarios y trabajadores
aportamos escrupulosamente de nuestras
nóminas. Estos recursos se conceden para una
finalidad concreta y no pueden utilizarse para otra
distinta, hasta tal punto que si la actividad formativa
no llega a realizarse o no se pueden justificar, las
cantidades correspondientes deben ser devueltas.
Luego, la campaña del Partido Popular para recortar
estas subvenciones, y por tanto la reducción de los
cursos que reciben más de 3 millones de personas al
año, van contra el derecho que tenemos la clase
trabajadora a recibir una cualificación adecuada a
nuestras necesidades. Los agentes sociales lo único
que hacemos es gestionar unos recursos que son de
los trabajadores y trabajadoras.
Ante esta campaña tan agresiva como carente de
fundamento de descredito de los sindicatos, decir
que como cualquier otra organización o institución,
estamos sometidos a controles de diverso tipo,
destacando las auditorías externas y el Tribunal de
Cuentas, además de dotarnos de auditorías internas
contratadas a empresas con acreditada profesionalidad
porque somos los primeros interesados en
gestionar nuest ros recursos con eficacia y
transparencia.
El otro gran ataque que venimos sufriendo se dirige
hacia los permanentes sindicales, lo que algunos
denominan peyorativamente como “liberados”,
atacando tanto por el coste como por su supuesta
ineptitud. Decir que estar presentes en innumerables
convenios colectivos que se negocian, en las instituciones
que hemos citado, disponer de asesores y
abogados laboralistas y administrativos, sociólogos
y economistas, requiere de unos recursos humanos
cualificados. Además hay que atender a la gran
dispersión geográfica existente y a la atomización
del tejido empresarial, que dificulta el poder llegar a
todos los rincones si no se tiene el potencial humano
adecuado.
Estos recursos humanos provienen de dos fuentes;
una, las contrataciones que realiza el propio sindicato
con trabajadores y trabajadoras cuyos salarios y
condiciones se establecen en los correspondientes
convenios colectivos, otra, los recursos que vienen
regulados por la LOLS para el ejercicio de representación
de los delegados y delegadas electos. La labor
que realizan los permanentes sindicales es tan digna
como la de cualquiera que se dedica a una función
pública con un alto grado de compromiso social. La
mayoría de ellos dedican más tiempo a esa función y
tienen menos perspectivas de promoción profesional
y económica que s i permanecieran en sus
respectivos puestos de trabajo.
Creemos necesario que estas reflexiones lleguen
al mayor numero de gente posible. El ataque que se
esta sometiendo a las organizaciones sindicales es
una parte más del ataque furibundo del liberalismo
extremo y de esos llamados mercados financieros
que estamos viviendo en estos tiempos. Es un ataque
contra la clase trabajadora, buscando la disminución
de nuestros derechos y ante ello tenemos que
defendernos.

LOS SINDICATOS LLEVAN RAZÓN

Vicenç Navarro
El Plural

Una de las explicaciones que se han dado con mayor frecuencia en las revistas económicas españolas (la gran mayoría de las cuales están financiadas por la banca y por el mundo empresarial y que, por lo tanto, reproducen la doctrina económica neoliberal que tales grupos promueven) al elevado desempleo en España, es la supuesta rigidez del mercado laboral, resultado de lo que se considera excesiva influencia de los sindicatos que, en su defensa de los contratos fijos (llamados insiders, es decir, los que están dentro del mercado laboral), están protegiendo a los trabajadores de edad avanzada a costa de los jóvenes que tienen dificultades en encontrar empleo (y a los que se les llama, por ello, outsiders, es decir, los que están fuera del mercado laboral), pues los puestos de trabajo existentes están ya ocupados por los otros trabajadores de edad más avanzada (que pueden ser sus padres). Como consecuencia de dar mayor seguridad al padre, dificultando poder despedirle, el empresario se lo piensa dos veces antes de ofrecerle un trabajo a su hijo, pues teme que más tarde no podrá despedirle. Y de ahí se concluye que el empresario no cree empleo y, por lo tanto, el desempleo sea alto. Se asume así que hay una lucha intergeneracional por puestos de trabajo. Esta lucha intergeneracional se presenta también por los mismos autores en el caso de las pensiones, aunque ahí no es entre los jóvenes y sus padres, sino entre los jóvenes y sus abuelos. Los ancianos –se nos dice- están sobreprotegidos, viviendo en condiciones muy favorables, resultado de pensiones excesivamente generosas, y ello a costa de los jóvenes que contribuyen más de lo que les corresponde, pagando las pensiones de sus abuelos, pensiones que ellos mismos no podrán disfrutar, resultado de la supuesta insolvencia de la Seguridad Social (ver mi crítica a David Taguas, fiel representante del pensamiento neoliberal, que fue, en su día, director de la oficina económica de La Moncloa en el gobierno Zapatero, “La Seguridad Social es viable. Réplica a David Taguas”, www.vnavarro.org. 24.02.10).
La tesis insider-outsider como causa del desempleo fue promovida hace ya varios años por el secretariado económico de la OCDE (el club de los países más ricos del mundo) en su informe Employment Outlook 1999. En tal informe se indicaba que el hecho de que el desempleo promedio de los países de la UE-15 hubiera sido mayor (durante el periodo 1980-1999) que en EEUU se debía a que los mercados de trabajo de aquellos países eran más rígidos y regulados que los de los de EEUU. Y como prueba de ello, se referían a la dicotomía insiders versus outsiders que, según ellos, caracterizaba a los mercados laborales europeos. Tal tesis fue desacreditada rápidamente, pues los datos mostraban fácilmente el error de sus supuestos. En realidad, el desempleo de los países que constituirían la UE-15 había sido menor durante el periodo anterior 1960-1980, que el desempleo de EEUU, aún cuando los mercados laborales europeos estaban ya entonces más regulados que los estadounidenses. Es más, los mercados laborales en la UE-15 estaban más desregulados en el periodo 1980-1999 que en el periodo anterior, 1960-1980. No podía, por lo tanto, considerarse que el mayor desempleo en la UE pudiera atribuirse a la mayor regulación de los mercados de trabajo europeos (ni tampoco a los insiders-outsiders). Es más, el desempleo entre los jóvenes en EEUU (que no tenía tal dicotomía outsiders-insiders) era mucho mayor que en varios países de la UE-15. Ello llevó a que la OCDE tuviera que corregir su tesis. Y en su informe Employment Outlook 2006 concluyó con la siguiente frase “de nuestro análisis de la OCDE podemos afirmar que el impacto de las medidas proteccionistas de empleo (nota mía, la narrativa utilizada para definir lo que los autores neoliberales llaman rigideces laborales) es estadísticamente insignificante para explicar el nivel de desempleo en un país de la OCDE”. Más claro, el agua. A partir de entonces, la OCDE ha dejado de utilizar el argumento outsider-insider para explicar el desempleo (aunque utiliza otros argumentos, igualmente erróneos, pues continúa estancada en el pensamiento neoliberal).
Pero los economistas neoliberales, impermeables a los datos, continúan repitiendo el dogma insiders-outsiders para explicar el desempleo, siendo el último ejemplo el artículo de Juan J. Dolado en El País 17.06.10 donde, de nuevo, los insiders, los trabajadores adultos son responsables del elevado desempleo de los jóvenes, concluyendo que lo mejor para todos es que se facilite a los empresarios que puedan despedir, por igual, a todos los trabajadores, asumiendo que hoy los empresarios tienen grandes dificultades en hacerlo. Los datos, sin embargo, no avalan tal supuesto. Según los datos oficiales del Ministerio de Trabajo, en el periodo de octubre 2008 a octubre 2009, el 50% de contratos extinguidos han tenido una indemnización de sólo 8 días por año. Y la gran mayoría de los restantes han recibido una indemnización de 20 días por año, y sólo para una minoría de despidos declarados improcedentes, la indemnización ha sido de 33 a 45 días por año. Es más. Y como bien ha escrito Vidal Aragonés “Una reforma constituida a base de mitos” El Periódico (17.06.10), “el coste para los empresarios es sustancialmente inferior en muchos casos. En el caso de los despidos individuales y colectivos en empresas de menos de 25 trabajadores que deriven de causas económicas, técnicas organizativas o productivas, el empresario pagó (en 2009) el 60% y FOGASA (Fondo de Garantía Salarial) el restante 40%. Y las empresas insolventes no abonaron cantidad alguna, asumiendo FOGASA el total de la indemnización”.
Lo que estamos viendo es una enorme avalancha mediática e ideológica encaminada a responsabilizar a los sindicatos del elevado desempleo en España. Para ello, el argumentario incluye un intento de separar a los sindicatos de su función defensora de los intereses de los trabajadores, presentándoles a los sindicatos como aparatos corporativistas que defienden sus propios intereses, que se presentan como distintos –en realidad, incluso opuestos- a los intereses de los trabajadores que representan. Un ejemplo de esta postura es el artículo de Francesc Homs i Molist, representante de la derecha en Cataluña, CIU, en El Siglo (18.06.10) en el que hace la afirmación de que si el PSOE fuera en realidad auténticamente solidario con los trabajadores, deberían enfrentarse a los sindicatos, pues éstos están dificultando la resolución del elevado desempleo. Es sorprendente como las derechas en España (responsables de que España –y Cataluña- estén a la cola de la UE en su estado del bienestar y de que los salarios de los trabajadores sean de los más bajos) estén ahora presentándose como los partidos de los trabajadores (ver mi artículo “Partido Popular, ¿el Partido de los Trabajadores?” El Plural 14.06.10, y “Los nacionalismos conservadores y liberales en España”, de pronta publicación en Público.
Las causas nunca mencionadas del desempleo
Lo que múltiples estudios científicos han mostrado es que la causa más importante para que se cree o destruya empleo es la demanda que los empresarios tienen sobre los bienes y consumos que producen. El mundo empresarial no expandirá su plantilla a no ser que haya un aumento de los productos que produce y vende. Y esta es la situación en España. El mundo empresarial tiene delante un problema grave de escasez en la demanda. El problema del paro no está en el mercado de trabajo, sino en la baja demanda y en el tipo de demanda y producción. Y la escasa demanda se debe a dos temas que el énfasis en el mercado de trabajo está ocultando. Uno es la excesiva polarización de las rentas en Europa y en España. Las rentas del trabajo han disminuido en la UE de una manera espectacular, mientras que las rentas del capital se han incrementado enormemente. Y esta polarización ha estado incluso más acentuada en España. Los beneficios empresariales crecieron en España un 73% en el periodo 1995-2005 (más del doble de la media de la UE-15, un 33%), mientras que los costes laborales aumentaron en el mismo periodo un 3,7% (cinco veces menos que en la UE, un 18,2%), datos que raramente aparecen en las revistas económicas , o incluso en la prensa en general. Y esta situación ha creado varios problemas. Uno de ellos es la escasa demanda (consecuencia del descenso de la masa salarial) y consecuente endeudamiento de las clases populares. El gran endeudamiento de las familias españolas se basa en este hecho. Según la Agencia Tributaria española, en el 2007, el 63% de los asalariados (16,7 millones de trabajadores) tenían un salario bruto de 1.100 euros. Lo que ello implica es una gran escasez en la capacidad adquisitiva de las clases populares, profundamente endeudadas, y que cuando falló el crédito, paralizó la demanda doméstica. Y ello ocurre en cada recesión económica que España ha tenido. Y la pobreza del sector público (España tiene el gasto público por habitante más bajo de la UE-15) explica también el endeudamiento público y el escaso poder y recursos que el estado tiene en su capacidad de estimular la economía. Este escaso poder sustitutorio (del estímulo privado) es consecuencia de las políticas neoliberales de las derechas, que más que partidos de los trabajadores han sido siempre los partidos de los banqueros y de los empresarios, que se han opuesto a incrementar sus impuestos (según la Agencia Tributaria, un empresario paga menos impuestos que un asalariado) y el gasto público, dificultando así el crecimiento del gasto público como estímulo para la recuperación económica y la reducción del desempleo.
Y la otra consecuencia del descenso de las rentas salariales es la baja productividad en amplios sectores de la economía. En contra de lo que escriben los economistas neoliberales, el hecho de que los salarios sean bajos no se debe a que la productividad sea baja, sino al revés, la productividad es baja como consecuencia de la existencia de salarios bajos. Si un empresario tiene la posibilidad de pagar salarios bajos porque hay gran número de candidatos para un puesto de trabajo (el caso de la vendimia o del turismo o de la construcción, como ejemplos), los salarios que pagará serán bajos. Ahora bien, si no se le permite pagar salarios bajos, tendrá que invertir en el puesto de trabajo y en el trabajador para asegurarse de que un trabajador haga lo que ahora hacen diez.
Esto es lo que ocurre en los países nórdicos, de tradición socialdemócrata. En realidad, el economista Meiner convenció hace ya muchos años al gobierno socialdemócrata y a los sindicatos suecos de que no podían permitirse en Suecia salarios bajos. Una economía basada en salarios bajos era y es una economía ineficiente. De ahí que se prohibieran salarios bajos. En los convenios colectivos, los salarios bajos no se permiten, ni en situaciones provisionales. Y ello tuvo un gran impacto en la productividad de la economía. Ni que decir tiene que hubo empresas que colapsaron al no poder pagar tales salarios, pero era, y es, responsabilidad pública encontrar un puesto de trabajo (de similar nivel salarial) al trabajador que ha tenido que dejar aquella empresa que cierra. Y es responsabilidad pública encontrarle, no sólo un trabajo, sino también una casa y una escuela para sus niños, entre otros requisitos.

No se le puede pedir flexibilidad al trabajador, a base de crearle inseguridad, tal como ocurre en España, donde el mundo empresarial y bancario está muy mal acostumbrado, por haber estado sobreprotegido por el poder político, no sólo durante su dictadura, sino también después. En España se habla mucho de la rigidez laboral, cuando el mayor problema es la rigidez y dureza empresarial. La primera es la respuesta a la segunda. Y el fracaso de la administración pública en esta dimensión es enorme. Es injusto exigirle flexibilidad al trabajador a costa de su seguridad. España tiene el gasto en protección social más bajo de la UE-15. Sólo un 20%, comparado con un 32% en Suecia o un 30% en Dinamarca. El mundo empresarial y la banca española, así como el estado español, no han entendido que la protección y cohesión social son elementos claves en garantizar una elevada productividad. Todos los países del sur de Europa tienen escasa productividad porque tienen escasa protección social. El mundo empresarial español, conocido por su dureza (y apoyado por unos medios de persuasión próximos a él) se ha opuesto a la expansión del gasto público y de la protección social, prefiriendo conseguir la flexibilidad laboral, no con la seguridad, sino con aumento de la inseguridad. De ahí el elevado desempleo. Pero esto es improbable que el lector lo oiga, lo vea o lo escuche en los medios de mayor difusión del país, en los que durante los próximos meses vamos a ver una enorme avalancha en contra de los sindicatos, detrás de la cual hay un intento de diluir todavía más la España social, y la protección social de los españoles.

Vicenç Navarro es Catedrático de Políticas Públicas. Universidad Pompeu Fabra, y Profesor de Public Policy. The Johns Hopkins University
www.vnavarro.org

Lo que no se puede es tener continuamente una percepcion romantica del sindicalismo español en el siglo XXI, estos tienen mas peso ideologico y politico, nada que ver con la funcion que debe ejercer en nuestro sistema y lo que es peor, representa a una minoria de trabajadores, la fama que tienen, no es debida a una campaña orquestada en la actualidad, esta ganada, dia a dia, en las empresas por sus comites de empresa, sino pregunta por hay Ya expuesto con anterioridad en otro hilo)

La suma de las dos fuerzas sindicales mayoritarias, suman 2.000.000 de afiliados, el 15% de los trabajadores(calcula el nº de delegados respecto a representados) , no han movido un dedo por 4.700.000 parados hasta el dia de hoy, es mas por cada E.R.E que negocian, reciben una cantidad por trabajador y cuantia, me lo expliquen, seas afiliado o no, esa pretension de ser garantes de la proteccion laboral o social, como, cuando y de quien (15% de representados).

Hay una financiacion oculta de decenas de millones de euros camuflado en los llamados cursos de formacion, una verdadera mafia, mas las vergonzosas "suvbenciones",tanto centrales como regionales. (en mi pueblo se llama de otra manera) que se les regala de vez en cuando, ¿cual es su papel actual?, Reciben hasta de la memoria historica..????

CCOO: tiene 126.920 delegados quienes en una media utilizan de 25 a 40 horas mensuales, segun la "clase" social, para asuntos sindicales , suma

UGT: tiene 123.233 delegados, sigue sumando las horas que no curran, por que se las pillan todas por sistema, con o sin faena sino pregunta por hay y de paso la imagen que tienen.

LA ARISTROCACIA SINDICAL:LIBERADOS, estos cobran sin trabajar, es tan vergonzoso el tema, que las mismas centrales pesebreras ocultan en lo posible el tema, reconocen 4127 que cuestan 250 millones de euros al año, pero ministerios y asociaciones empresariales reconocen que hay 57000 con un coste de 1600 millones de euros al año, yo no los quiero pagar, no estoy afiliado.

Es notorio y no discutible, la perdida constante de derechos del trabajador en comparativa a los de 1978( reconocido por CCOO)

Muchos han sido perjudicados por la convivencia gobierno-sindicatos en los ultimos años para la utilizacion de despido objetivo, enmascarador del abaratamiento de este.

Espero no debatir sobre tal subvencion percibida por tal y tal..., sindicatos...vuelvo a repetir que su "fama" se la han ganado a pulso, pretender vivir de rentas historicas e ideologicas pasa factura.

No a los Convenios Generales, si a los internos, ni un euro del estado para sindicatos, autofinanciacion ya, evolucion y dignidad, fuera privilegios abusivos.

Los sindicatos son unos falsos y embusteros los cuales estan untados por bambi y sus secuaces,en esta dictadura de izquierda camuflada

Borrado por un Moderador.

Borrado por un Moderador.

Borrado por un Moderador.

Bien,

Dejando a un lado a los recalcitrantes de otros tiempos en los que el sindicalismo era de integración forzosa (léase curritos en el mismo sindicato que el empresario), y a los que nunca se podrá convencer de que los sindicatos (con los defectos que tienen) son lo mejor y lo único que tenemos los trabajadores para defendernos. Dejando, digo, a un lado toda esa campaña de la derecha económica y política para deningrar a los sindicatos y reducir su capacidad, lo cierto es que en Europa se suceden un día asi y otro también nuevas iniciativas de los trabajadores para defender el llamado Estado del Bienestar, que no son otra cosa que los derechos conquistados por los trabajadores desde la primera mitad del siglo pasado. Me refiero a las pensiones, a la sanidad y los servicios públicos, al sistema de redistribución de la riqueza mediante la fiscalidad prograsiva (que pague más el que más tiene).

El sistema económico (toda la vida se ha llamado por un nombre: capitalismo) nos arrastra una y otra vez a nuevas y más peligrosas crisis. Ellos las provocan con su codicia y pretenden que sse las paguemos en empleo, salarios, y derechos. En Europa ya les están diciendo que no. En España va siendo hora que los trabajadores sepamos defender también nuestros intereses. Va a depender de la respuesta que demos el que sigan desmantelando los últimos restos que quedan del Estado de Bienestar. O nos movemos o se salen con la suya. Y espero que para septiembre la huelga general sea europea.

A ver si los que vivimos de la santa nómina sabemos donde estamos en este mundo de intereses y no nos dejamos engañar por tanto listo con tanta influencia mediática (y no me refiero a estos pobres desgraciados del yugo y las flechas que bastante tienen con cargar con la historia a la espalda). Me refiero a los que ya manejan más capital que el presupuesto d emuchos paises, y que son capaces de arruinar economías y monedas con un golpe de ratón.

Es infumable los tochos que meteis, que si el capitalismo, que si tal, Franco, Falange....

Sabes que esta haciendo ahora mismo tu presidente Zapatero, sabes que esta defendiendo el ultimo baluarte de la II Republica y del PSOE..., no te da verguenza siempre con que... no nos dejan...no hemos sido nosotros, que son mas de 100 años, tio, vale ya, c...ño.

Los EEUU tienen los sindicatos mas fuertes del mundo, no es obligatorio, pero el que no se saca el carnet no trabaja.

En Alemania,Inglaterra y Alemania se autofinancia y son libres y honrados, esto es lo que hay, si no eres capaz de admitir lo que no funciona bien y necesita cambio y evolucion, pues entonces, PAGALO TU. y deja a los demas no creernos la aventurita, que cada uno esta en su sitio, Bono en el suyo, Toxo en el suyo y tu ¿donde estas?...en las barricadas con camiseta del Che y banderita tricolor ayudando a restablecer el bienestar social?

Cabra o carnero??,joer quejio,ya te da igual que te de el carnero o dar a la cabra,,vas a perder el sentio con tanta grifa.Jajajajaja .

p.d. Tu ves haciendo hueco,que luego ya si eso,ya voy yo.ppffffjajaajja.

Martinelli, te han estafado, jua,jua,jua



Franco resucita y pregunta

- Franco (poniéndose al día): Srta. ¿Quién se halla ahora ocupando la Vicepresidencia del Gobierno de la Nación, sustituyendo a mi querido Arias Navarro?

- Enfermera: Teresita Fernández de la Vega.

- Franco (sorprendido): ¿Teresita, la hija de Wenceslao, el falangista camisa vieja alto cargo del Ministerio de Trabajo y fiel ayudante de Girón, el más falangista de mis ministros?

- Enfermera (titubeante): La misma, Excelencia.

- Franco: ¿Y de Ministro de la Gobernación?


- Enfermera: Bueno Excelencia, ahora se llama Ministro de Interior y está Alfredito Pérez Rubalcaba, el hijo de uno de vuestros militares más fieles al Régimen, suboficial de aviación.

- Franco (incrédulo): ¡Qué me dice! ¿No estará usted intentando engañarme para no darme un disgusto verdad?

- Enfermera: ¡Excelencia, por Dios!

- Franco : ¿Y quién está ahora al frente de los medios informativos del Régimen?

- Enfermera: Ehhhh ... de los informativos dell Régimen dice su Excelencia, pues de los informativos del Régimen diría que sigue Juan Luis Cebrián, tal y como su Excelencia lo dejó, el hijo del falangista Vicente Cebrián, su Jefe de Prensa del Movimiento.

- Franco (complacido): ¿Todavía le dura a Cebrianito el cargo que le concedí de Director de los Servicios Informativos? ¡Qué tío, cómo se agarran algunos a los cargos!

- Enfermera: Sí, Excelencia, Cebrianito, el mismo, el que dirigió Pueblo y Arriba.

- Franco : ¿Y de Presidente de las Cortes?


- Enfermera: Bueno Excelencia, ahora se llama Presidente del Congreso de los Diputados; hasta hace poco ha estado Manuel Marín, hijo de Marín el aguerrido falangista de Ciudad Real y Presidente de la Hermandad de Alféreces Provisionales, y ahora le ha sustituído José Bono también hijo de falangista.

- Franco (aliviado) : Veo que por fin se ha resuelto la pugna entre el Opus y la Falange y que ganan estos últimos por goleada. ¿Y qué ha sido de Martín Villa, mi Ministro y Jefe Provincial del Movimiento?

- Enfermera: Ahora está en www.labolsa.com/mercado/prs/>PRISA.

- Franco : ¿Qué es eso de < //www.labolsa.com/mercado/prs/>PRISA? ¿Algo parecido al SEU o a la Prensa del Movimiento?

- Enfermera: No se le escapa una, Excelencia.

- Franco : ¿Y en el Ministerio de Justicia?

- Enfermera: Lo acaba de dejar Marianito Fernández Bermejo, el hijo del alcalde y Jefe Local del Movimiento de Arenas de San Pedro de Avila.


- Franco (perplejo): ¿Y por qué lo ha dejado?


-Enfermera: Por un afán desmedido por las cacerías Excelencia.

- Franco (encantado) : ¡Ahhh..., veo que no han cambiado las buenas costumbres de antaño! ¿Y sigue habiendo buenos cotos de caza en La Mancha?

-Enfermera: Sí Excelencia, ya se ha cuidado mucho y bien de ello durante años José Bono, el actual Presidente del Congreso de los Diputados, y ahora le ha relevado y se encarga de ello José María Barreda.


-Franco: ¿Barreda, de los Barreda terratenientes y aristócratas manchegos descendientes del Marqués de Treviño el pobre, le dieron paredon los rojos?


-Enfermera: Sí Excelencia.


-Franco (contento): ¡Qué bien, qué bien! Y en la tele, ¿qué? ¿Quién sigue?

- Enfermera: Pues los de siempre: Carmen Sevilla, Massiel, Conchita Velasco, Matías Prat, Víctor Manuel, que sigue cantando a la patria...

- Franco (asintiendo): ¡Hombre, el Víctor ése!
¡Pobre rapaz, siempre tan triste!
Ni la del "Zampo y yo" ha conseguido alegrarle; ¡con tanto diente!...
Recuerdo el empeño que ponía en ir con mis nietas al corrillo de Serrano, y luego las convidaba a comer paella en Riesgo.
¿Cómo era?... ¿Cómo era la estrofa de aquella canción que me dedicó? Cántela, si es tan amable...

- Enfermera (entonando):

"Otros vendrán que el camino más limpio hallarán.
Deben seguir por la senda que aquél nos marcó,
No han de ocultar,
hacia el hombre que trajo esta paz,
su admiración;
y, por favor, pido, siga esta paz." - Franco (sonriendo) :

Sí esa era, esa era; un poquito pesado el pobre, como decían mis nietas, "un co zo". Pero, en fin, a Carmen le daba mucha pena...

- Franco (pensativo) : Y el Presidente del Gobierno de la Nación, ése de ahora, el de las cejas arqueadas, ¿Quién es?

- Enfermera: Es el nieto del capitán Lozano, el que sirvió en Asturias a sus órdenes y aplastó la revuelta de los mineros insurgentes.

- Franco (encantado) : ¡Qué me dice, el nieto del capitán Lozano! ¿Y qué tal Presidente es, ya es digno de la memoria de su antepasado?

- Enfermera: Pues... sí ..., precisamente es el más acérrimo defensor de la Memoria Histórica, Excelencia, ... ehh ... digamos que se acuerda mucho y en todo momento de su Excelencia.

- Franco (satisfecho): ¡Qué bien, que bien, parece increíble! ¿Y qué hace ahora?

- Enfermera: Ha vuelto de Estados Unidos. Se autoinvitó a una reunión ocupando una silla de Francia para arreglar la economía mundial, que está por los suelos.

- Franco : ¿Otro Plan Marshall, quizá?

- Enfermera: Más o menos, Excelencia.

- Franco : Por cierto, ¿Siguen estudiando los niños Formación del Espíritu Nacional?

- Enfermera: ¡Oh sí Excelencia, por supuesto, más que nunca! Ahora se llama Educación para la Ciudadanía.


-Franco (despectivamente): ¿Y la Casa Real, cómo está la Casa Real?


Enfermera: Como su Excelencia la dejó, al frente está el Rey Don Juan Carlos y la Reina Doña Sofía, y de Jefe de la Casa Real está Albertito Aza íntimo amigo del Presidente Zapatero y de Juan Luis Cebrián e hijo de Aza, el militar de Marruecos que fue el primero en unirse a su Excelencia el 18 de Julio.

- Franco (con cólera repentina): ¿Y quién...? ¿Quién c.ño es ese Zerolo de Tenerife del que les oigo murmurar?

- Enfermera: ¡Ah sí Excelencia! Es el nieto de Miguel Zerolo Fuentes, el brillante fascista Jefe de Sección de Acción Ciudadana, Fiscal Militar y Juez Instructor Militar especialista en delitos de rebelión a la Patria. Y su tío abuelo, Tomás Zerolo Fuentes, médico encargado por Vd. de la organización de los servicios médicos en los frentes de guerra y fundador después de la Clínica Zerolo. Ambos hermanos fueron condecorados con la Medalla de Bronce de la Santa Cruz por ser de los primeros voluntarios que se presentaron el mismo 18 de julio en el Gobierno Militar para "salvar a España".

- Franco : Perfecto, no pensaba que lo había dejado todo atado y tan bien bien atado, les dí cuarenta años de paz y me alegro de que todo siga igual que antes y que sigan guiando a España y a los españoles los de siempre en pro de la convivencia y la paz entre los españoles.

Aunque es evidente por si mismo, el post que abre este foro va dirigido a trabajadores y gentes normales, es decir ciudadanos que piensan por si solos, gentes de la santa nómina, cabreados sociales, perpicaces de la causas de la situación, críticos de la coyuntura pero no tontos, etc., etc.. Cerebros rapados y otros desechos de la historia pueden intervenir lo que quieran pero nos serán contestados. Bastante desgracia tienen ya los pobres con tener que cargar con la historia reciente y tener que andar justificándose todos los días con la revolución pendiente contra todo poder establecido (menos el de la derecha de siempre, para el que antaño sirvieron de mamporreros).

Lo dicho.... que no estamos para perder el tiempo leyendo tonterías. Si alguno de la caspa quiere terapia que se pague el siquiatra de su bolsillo.

Lo que tu digas, campeon, hoy aprobada Ley de las Victimas del Terrorismo, los Maquis del 60 para adelante, terroristas , los demas preferimos abogados laboralistas particulares, sentencia con cobro integro de la Empresa, tu sigue con tus sindicatos pesebreros y subvencionados, hay estan las cifras, 15% de representabilidad y el papelon realizado, yo me remito a los actos, tu sigue adoctrinando.

Hay que tener la catadura moral que os precede, para que Ugt andalucia, digan que se sienten perseguidos como en la G.Civil, BA...SU...RA.

ESTAS LLAMANDO ANORMALES AL 85% DE LOS TRABAJADORES NO AFILIADOS A TUS ADMIRADOS SINDICATOS, DESGRACIA LA TUYA, MAMPORRERO DEL LIBERADO, algunos salvamos la dignidad del trabajador sin pasar por el aro.

En todo los pueblos hay un cura, un guardia civil y en el caso de Carabaña, tienen dos tontos, el petas y el comisario politico



¿y ahora andais borrando?, que pena llevais encima

para que veas queija mucho defienden al sindicato pero aplican la censura, y luego defienden la libertad de los trabajadores

Martinelli, a mi ignorame, me la s...da, explicaselo a los usuarios madrileños del metro, lo de la campaña mediatica de la derechona capitalista.

¿Si el Presidente, junto a sus Ministros y los Diputados, responsables de su recorte salarial, van en coche oficial, por que c...ño paran el metro? , esto es a lo que me refiero, esto si es sindicalismo casposo y de izquierdas y dicen que es por el convenio,¡¡¡ pues que pongan por escrito que aceptan los recortes¡¡¡¿a que no¡¡¡

Y el de IU, de la asamblea de Madrid, que que servicios minimos ni que.., que el objetivo es colapsar Madrid , y cuando sea una decision de la Espe, que van hacer ¿quemar Madrid?.

vaya papelon sindicalista, como se nota el amo que paga

Desde el gobierno madrileño hasta el último tertuliano radiofónico, todos coincidieron ayer en denunciar que los madrileños hemos sido tomados como rehenes durante la huelga en el Metro. Estoy de acuerdo: no había más que darse una vuelta ayer por las atestadas paradas de autobús, las calles y los bares, o atender a quienes opinaban en radios y foros de Internet, para comprender el secuestro que sufren muchos trabajadores.

No me refiero al hecho de que tuvieran que apretarse en los autobuses, chupar atascos y llegar tarde. Hablo de otro tipo de secuestro: el ideológico, ése por el que millones de trabajadores han sido abducidos, desclasados, desprovistos de todo residuo de conciencia de clase y arrojados desnudos a la calle, donde sólo les queda quejarse, sentirse atacados en sus derechos, y llamar privilegiados a los conductores de metro, insolidarios a los huelguistas y chupópteros a los sindicatos.

En cada huelga, los afectados dejan de ser trabajadores para convertirse en usuarios, consumidores, clientes o viajeros, y sólo se recuerda su condición de asalariados para denunciar el problema que les supondrá llegar tarde a su empresa –me gustaría saber cuántos fueron despedidos o sancionados al llegar tarde por una causa de fuerza mayor como ésta-. Una organización de consumidores OCU, pidió que prevalezca “el derecho de los usuarios a la utilización del transporte público”; un derecho que por más que busco no encuentro en la Constitución –donde si está el derecho a la huelga-.

Es ese secuestro mental, y no los abusivos servicios mínimos ni la precariedad generalizada, el principal obstáculo para que una huelga general pueda tener éxito hoy –aparte de la división sindical, como se vio ayer en Euskadi-.

Mientras, quienes más pierden con la huelga son los propios trabajadores del Metro: días de sueldo, posibilidad de sanciones y una agresiva campaña de desprestigio que tapa los motivos de su movilización. Recordémoslos: no hacen huelga por unos pocos euros, sino por un incumplimiento del convenio colectivo que, de permitirse, sentaría precedente.

(publicado en el Diario "Público")

, ¿que eres el censor del reino?, debe ser que te ciega la bilis, decia que me dieran dos yoyas los "piquetes informativos", y escribo desde mi casa, que cree el ladron que son todos de su condicion, por lo de vivir del pesebre lo digo, pero si puedes desmotrar lo contrario, te invito ha hacerlo, denuncia el acto, "proletario competente",espero tus noticias pinpin.

Veo que ta j....dido lo de los sindicos, ¿calado?, ¿por ti? uy¡¡¡que miedo¡¡¡, procede pinpin procede y expon, que eres currito del foro, veo que acabas de nacer, y mi internet me lo pago yo, no como el Toxo

"Amigo yo no amenazo, sólo te digo que incurre en delito cualquier militar que manifiesta publicamente y con carácter propagandístico su ideología política.. Sólo es eso".
¿Y?

pompom tu sabrás el miedo que tienes y los delitos que hayas cometido. Por lo demás, me joode que todavía haya militares que pretenden oprimir a los obreros y que no puedan defender sus derechos y que suelten sus guarrerias a traves de los foros como en otros tiempos hacian con las armas.

¿Y? ¿O? ¿U?

hablamos...

¿Tu que eres nieto de estos "democratas"?, fijo que eres currito del foro, yo si que te he calado

9 Noviembre de 1933- Oradores socialistas en mitin celebrado en Sotrondio (Asturias) prometen "tomar, como sea, el poder". "Aspiramos, dicen, a que la bandera roja ondee en todos los edificios de España". Largo Caballero dicen en un mitin de Murcia que "si los socialistas son derrotados en las urnas, irán a la violencia, pues antes que la derecha o fascismo, preferimos la anarquía y el caos

25 Enero 1934.- Diario "El socialista".- "Renuncie todo el mundo a la revolución pacífica, que es una utopía; bendita la guerra".

Día 22 de enero 1936, Largo Caballero en un discurso señala: <<Si algún día varían las cosas, que las derechas no pidan benevolencia a los trabajadores. No volveremos a guardar las vidas de nuestros enemigos, como se hizo el 14 de abril... Si aquéllas no se dejan vencer en las urnas, tendremos que vencerlas por otros medios hasta conseguir que la roja bandera del socialismo ondee en el edificio que querais.

El 26 de enero, Largo Caballero pronuncia un discurso en Alicante, destacándose de sus palabras lo siguiente: <<Las elecciones no son más que una etapa en la conquista y su resultado se acepta a beneficio de inventario. Si triunfan las izquierdas, con nuestros aliados podemos laborar dentro de la legalidad, pero si ganan las derechas tendremos que ir a la guerra civil declarada. Yo deseo una República sin lucha de clases; más para eso es necesario que desaparezca una de ellas. Y esto no es una amenaza, es una advertencia; y que no se diga que nosotros decimos las cosas por decirlas: nosotros las realizamos.>>

El 2 de febrero en Valencia en otro discurso señala: <<La clase trabajadora tiene que hacer la revolución... Si no nos dejan, iremos a la guerra civil. Cuando nos lancemos por segunda vez a la calle, que no nos hablen de generosidad y que no nos culpen si los excesos de la revolución se extreman hasta el punto de no respetar cosas ni personas.>>

Andrés Nin, decía a sus seguidores: <<..La Iglesia será destruida. Se dará la tierra a los campesinos y la libertad a las nacionalidades. Las revoluciones burguesas dejan intacto el aparato del Estado. El proletario destruirá este aparato...>> "Mundo Obrero" del 23 de enero de 1936 se puede leer la siguiente frase: <<Siempre hemos intentado formar un partido unido que no tuviera nada que ver, directa o indirectamente con la burguesía: un partido que adoptara como norma la insurrección armada para la conquista del poder y el establecimiento de la dictadura del proletario...>>

Despues, durante la G.Civil dijo:

8 de agosto de 1936 Andreu Nin, jefe del POUM (Partido Obrero de Unificación Marxista) dice en un discurso: "había muchos problemas en España. El problema de la Iglesia nosotros lo hemos resuelto totalmente, yendo a la raíz; hemos suprimido los sacerdotes, las iglesias y el culto".

El alcalde de Alicante llegó a decir en un mitin: <<El 16 de febrero no dejéis votar a las beatas ni a las monjas; cuando veáis a alguien que lleve en la mano una candidatura de derechas, cortarle la mano y rompérsela en las narices y se la hacéis comer.>>

La socialista Matilde de la Torre, manifestó en esos días: <<Mañana mismo habrá que salir a las calles. No en figura retórica, sino en persona viva con un fusil al hombro y la muerte al costado... No hay disyuntiva, la victoria o la muerte>>.

<<No puedo asegurar cómo va a morir el señor Gil Robles -señala Jose Díaz Secretario General Pce -, pero sí puedo afirmar que morirá con los zapatos puestos.>>

El RAC de Gran Bretaña
<<La República -señala Casares Quiroga - se hará temer... A nosotros no nos asusta ninguna audacia... Se ha acabado el tener contemplaciones... Aplastaremos al enemigo e iremos a buscarlo... Cabalgaremos y al galope para pasar por encima... Cuando se trata de fascismo yo no he de quedar al margen de esa lucha y os digo que, contra el fascismo, el Gobierno es un beligerante más.>>

Clara Campoamor, diputado que fue de las Cortes Constituyentes y adversaria de los partidos de derechas, manifestó: <<Madrid vivió desde mitad de mayo hasta el principio de la guerra civil en una situación caótica: los obreros tomaban sus comidas en los hoteles, restaurantes y cafés, negándose a pagar la cuenta y amenazando a los patronos de estos establecimientos cuando manifestaban el propósito de reclamar la ayuda de la policía. Las mujeres del populacho hacían sus compras en los almacenes de alimentación sin pagar sus adquisiciones, por la buena razón de que estaban acompañadas de un "chulo" que llevaba un elocuente revólver. Además, incluso en pleno día, en los barrios alejados y hasta en el centro de la ciudad se saqueaban los pequeños comercios, se llevaban los géneros amenazando pistola en mano a los comerciantes que protestaban>>.

NewYork Times
Pocos días después en un mitin en Oviedo, Largo Caballero sostiene la necesidad se puede de organizar un ejército rojo. <<Un ejército con tres finalidades concretas, que serán: sostener la guerra civil que desencadenará la instauración de la dictadura del proletario; realizar la unificación de éste por el exterminio de los núcleos obreros que se nieguen a aceptarla, y defender de fronteras afuera, si hace falta, nuestros principios, no por patriotera, como la clase burguesa. Porque no hay que olvidar que el acto de fuerza por el cual conquistar el Poder es el procedimiento, el paso indispensable para hacer la revolución social.>>

El día 10 en la sesión de Cortes, La Pasionaria lanza el grito de ¡viva la guillotina!.

Cuidaiiiiiitooooooo conmigoooooooo......pfppffpfajjajajajaajja.Oye obrero,llevate la camiseta que te dice el quejio,que el se lleva la cabra que topa,,,ahhahaha nononono,,,que es carnero enfuresio pa topa.

¿Pero me estas amenazando de verdad?, 5 mensajes y solo te aparece 1 en tu identidad , cuida el curro, que no esta la cosa...

El petas, el fumeta, el de la caña .¿ que tal te va de poeta bufon?, ¿hace un liadillo con mezcla natural?

...perdéis el tiempo con esta fauna de la extrema derecha. Siguen instalados en los tiempos en que repartían el carnet de buenos españoles.

Ahora "te calan", o certifican tu condición de trabajador. No es que tengan morro es que no tienen vergüenza ni sentido del ridículo.

Sería un buen entretenimiento denunciar sus manipulaciones históricas, su fracaso ideológico, su resentimiento crónico, sus problemas de ...siquiatría. Sería un ejercicio creativo poner en evidencia su falsedad histórica, su fraude intelectual, su incapacidad para crear algo propio, coherente y creativo (siempre tomando prestados cuatro tópicos de sus caudillos, que no dejaron otra huella en la historia que dolor sufrimiento y miseria). Sería hasta un servicio público denunciar la homofobia y el racismo que transmiten en cuanto te descuidas, o las amenazas y la violencia que suelen emplear.

...pero para todo eso hay que tener tiempo y ...sobre todo ganas. Fráncamente tengo cosas más importantes que hacer, o escribir, que polemizar con semejantes fósiles, rígidos de pensamiento y excluyentes. Es una pérdida de tiempo que no me puedo permitir, y que no le aconsejo a nadie por la esterilidad reflexiva que siempre aportan. Me dá igual si son tres personajes en un cuerpo atormentado, si es paraca o de Cuenca ...es simplemente un cerebro intelectualmente inútil. No te aportará nada y saldrás con dolor de cabeza, yo suelo aconsejar evitarlo ...salvo que necesites descargar algo de ironía y aliviar el estrés. Ya que no se quieren pagar el siquiatra al menos utilízalo en tu provecho, pero con moderación que se crecen si descubren que les lee alguno fuera de su supuesto circulo de palmeros.

pero que me estas contando , pero que cuento es este martinelli que tienes nombre de zapatos a la que te vallas

, ¡¡¡ SOY MARTINELLI, EL DIOS TOCADO CON LA VARITA DE LA VERDAD¡¡¡.
ARGUMENTO. " Pa que argumental si yo soy el bueno, este es un fascista resentido por nuestra conseguida democrasia, tras años de lusha y sacrifisio" .

El biznieto de abuelete marxista currito del foro, realiza unas acusaciones de presunta doble o triple personalidad , me avalan mas de 200 mensajes de libre opinion, hay estan, sin complejos y amenazas de no se que prohibicion de exponer mis argumentos???...

Me hace gracia lo de la "reputacion", ¿-29? en 2 semanas desde + 10, , esto tiene la misma credibilidad que Eurovision, esta constatado que aqui, en una direccion, sino -0 .

Q pa ti el centimo, yo solo tengo que ver pasar el cadaver ante mi puerta del sindicalismo pesebrero, rancio y chantajista que defiendes SIN ARGUMENTOS, has leido, SIN ARGUMENTOS que repliquen a los mios, tiempo al tiempo,ya veras como acaba todo esto, si por mas que me insultes...,¿ esperamos la siguiente editorial de Publico o Mundo Obrero para tu propia argumentacion.

En verdad os digo, que vuestra salud o equilibrio mental, me la s...da, pero es preocupante, en los replicantes de este foro en particular, el monotema reicidente y cansino a terapias, sipcologos, drogas, alcohol etc.., ¡¡¡vaya linea editorial progresista¡¡ a la altura de la generacion del 29.

Y vuelvo a preguntar, ¿cual es el descuento nominal de los liberados, miembros de los piquetes?, Martinelli, es una pregunta simple, ¿ por que metro y no buses? ¿maniobra politica?, ¿sabes los puntos de negociacion planteados, o solo la version de la Sexta y Publico

pd. ¿obrero?

Pero que poco evolucionáis los de la caverna.

Seguramente confundes a los trabajadores organizados con el sindicalismo vertical en el que medrábais hasta que os llegó la hora de tener que competir en libertad. A los trabajadores el Metro se les descontarán los días de huelga (antes eso era subversivo), han decidido en asambleas (antes prohibidas), y al parecer no se tragan lo de que "tienen que se solidarios con la crisis" (ellos creen que la crisis la tienen que pagar los que la han provocado). Pero todo esto lo deberíais de saber si tuviérais más de dos neuronas operativas.

Claro que tenéis un problema de siquiatría, se llama anomía, y tiene que ver con la dificultad para adaptaros a un mundo de tolerancia y democrático (al menos en lo formal). Seguís instalados en salvar a España y eso genera desequilibrios y disfunciones en un mundo plural y complejo como el actual. No sabéis identificar a los protagonistas del cambio social, ni los conflictos relevantes ...mientras llamáis a salvar a la patria (como si nada hubiera ocurrido en los últimos cuarenta años) un simple cambio de 2 grados en la temperatura del planeta puede acabar con lo que llamamos civilización. Sois fósiles ideológicos, objeto de estudio para antropólogos, y destinados a recrear alguna sala de la ignominia en el Museo de la Historia.

Reconozco que me entretiene y a veces me divierte poner a prueba vuestra rigidez mental (si es que sois más de uno, que lo dudo), pero tampoco me gustaría que pensárais que merecéis tanto interés, y os acostumbrárais mal.

Debes relajarte. Te va a dar algo.
...no es que me importe mucho, pero para no importarte mis opiniones te pones un poco tenso.

Podría responderte sobre lo que cobran los liberados y sobre como funcionan los sindicatos (que a pesar de los defectos que tienen me merecen más respeto que la dictadura sindical que nos impusisteis los del Parque Sindical), podría responderte a eso y otras muchas preguntas y afirmaciones que compulsivamente lanzas al ciberespacio como si hubieras encontrado las claves que explican tu lamentable existencia. No tienes que preocuparte, puedes seguir preguntando, asignando a los demás ideologías de las que no tienes más conocimiento que la formación del espíritu nacional que te enseñaron (y del que no supiste escapar). No voy a entrar a debatir contigo sobre nada que sea intelectualmente digno, ya te dije que discutir con un cerebro rapado solo conlleva dolor de cabeza ...y francamente...

Creeme, hazme caso. Cuando tengas malos pensamientos, contra los ciudadanos normales, cuando pienses que el mundo no te entiende y la depresión se apodere de tí, cuando creas que la amenaza y el recurso a la violencia aumentará tu viril autoestima ...entonces aplícate el método de la ortiga que ya te explicaron.

Si te digo todo esto es por que te veo perdido para la humanidad. Ya te dije que deberías intentar regenerarte. Solo así habrías abierto la mente lo suficiente para entender algo de lo que pasa en el mundo, las claves de la crisis financiera, los riesgos ambientales, la influencia de la codicia, los protagonistas actuales del conflicto social, el problema del hambre y de la sobrepoblación, los verdaderos gobiernos (esos que no elegimos cada cuatro años)... En fin, que no te veo reciclable. Creo que ya es tarde y no sabrás salir de ese rancio esquema mental en el que te mueves, trasladando mecánicamente los mismos juicios y valores de tus rígidos caudillos.

...tomarte en serio? ...va a ser que no.

MENSAJES BORRADO

, 85% de los trabajadores españoles, se cis...can en tu sindicatos de forma generacional, CUEVA mas que cavenar es lo tuyO o lo de tus amigos, lLA DE LOS 40 LADRONES.

Que pedazo de tochos infumables que metes a la peña, en una pretension lamentable de insultar educadamente, patetico.

Si no quieren pagar la crisiS, por que creen, que la tienen que pagar los responsables, DESPUES DE TRABAJAR, os vais a la sede de las agencias financieras y bancos a tocar los co...nes, en vez de dejar de trabajar para j...der a los trabajadores, Y NOSOTROS, EL 85% DE LOS TRABAJADORES ESPAÑOLES NO QUEREMOS PAGAROS A VOSOTROS, ¿QUE TE PARECE?.

15% a 85%, ¿te salen las cuentas, burgues de clase media española y europea?.

Serias capaz de responder a las simples preguntas formuladas anteriormenta antes de que las borre el de la NKVD

MU SOBRAO TE VEO YO HA TI, ¿DICES QUE HALAMOS FUERA?, SORPRENDEME , a lo mejor voy de rosa, para acondicionarme a tu ambiente

Te vuelvo ha repetir, cuidadito con las amenazas "machote", que ha lo mejor te viene grande.

, haber si es verdad, ¿como haces para tener mas de una docena de mensajes y solo aparecen 6?

, ¡¡¡ Por cierto, la defiendo cada dia que me levanto y ademas incluyendo a gentecilla como tu.

Denunciame por fi, pero ya

"Un rabito", soy hetereo, me parece que te estas equivocando conmigo, y amenazas mucho, creo que demasiado....
Pues nada, como ya sabes , cuando quieras proletario

, ¿ Que la Ministra es un travero?, creo que te has equivocado de foro, eso en Salvame, , como ve que te codeas con ella , dile que se hubiera procupado menos de patillas, camisas abotonadas, bustos, monumentos y mas de haber traido los RG-31 Mk5 en su momento, todos entrenados y sin recibirlos y alguno lo mataron en vehiculos obsoletos.

, huuuuy que miedo, tu y la Ministra, alli la estan esperando todavia, para dar la cara, por que antes de recibirlos, se negaban a patrullar en los BMR por Herat Y?????.

Y yo soy antimarxista y anticumunista , no busques muchas etiquetas, en el mapa solo me quedan 3/5 banderitas, CUBA, COREA DEL NORTE, VIETNAM y la media de CHINA.

Y corta ya el rollito conmigo, que bla,bla,bla...., que hablas mucho, charlatan, actua y si no a otro nido con tu gusano.

Martinelli, eres un plomazo, que peñazos reiterativos que metes, por carecer de argumentos.

El nazismo, el fascismo y el imperialismo militarista japones fueron exterminados en 1945,¿te situas?, gracias a la capacidad economica e industrial de una nacion capitalista, EEUU libre de ideologias marxistas, comunistas y fascitas que enfermaban a Europa, a Franco no se le toco por que ni era fascista, ni na, era el clasico militar de la epoca españoL, antipartidos politicos, antidemocrata etc...pudiendo pasar por cualquier dictadorcillo comunista a no ser que respetaba el libre mercado y la propiedad privada, amen de ser un activo anticumunista.

Si no explicanos como con el mayor ejercito democratico en las fronteras de España, tras derrotar a Hitler y Mussolini no instauraron la "Democratica II Republica", ¿por miedo al poderio militar, industrial y economico de España , pues va a ser que no, por que era mas de fiar que los republicanos, considerados marxistas, es lo que tiene ver la historia a toro pasado, que no tienes que suponer .

Franquismo 36 años DEMOCRACIA 32,¡¡¡VALE YA¡¡¡,que no todo es Franco, como le añoras, nunca hablais de Suarez, Calvo Sotelo, Felipe Gonzalez, de Aznar si .

Justificas cualquier fallo o critica al sistema actual con la comparativa permanente del antiguo regimen, haber, que un tio critique a Zp o a los sindicatos pesebreros, no le convierte automaticamente en nazi o nostalgico del sindicato vertical, ¿se puede ser mas superficial e inculto?, creo que me puedes llegar a sorprender todavia mas.

Segun tu teoria en España hay un 15% TRABAJADORES DEMOCRATICOS LUCHADORES POR LA LIBERTAD SINDICALISTAS Y UN 85% DE TRABAJADORES FASCISTAS Y NOSTALGICOS DEL SINDICATO VERTICAL FALANGISTA, Y ESTO SIN

Yo soy de la generacion de ETA, GRAPO, FRAP, MPAIAC, TERRA LLURE, EGPGC, todos grupos terroristas marxistas, comunistas e idependentistas.

O el BVE, el GAL, y la vergonzosa corrupcion de los partidos politicos españoles, la carencias de nuestra ley electoral, que permite el mercadeo de votos, esa es mi historia, y opinare de ello lo que me salga de los c...nes, y no le debo nada ni a ti ni a los sindicatos visto el resultado final, y dejate de golpistas, eso se puede cambiar con leyes, tu ignorancia peligrosa y sectarimo izquierdista español de andar por casa no

Y como todos, "... para que hablar, estos nostalgicos casposos..., ni hacerles tema, tratamientos para trastrornos mentales, consumidores de farmacos...", pues lo tienes facil, si no tienes nada que decir, lee y aprende.

,bla, bla, bla, estoy impaciente, sigues amanezando mucho....¿ algo mas, proletario?

CHAVAL, CHAVAL, , ¿y que me vas hacer?, siento curiosidad, tu solito o con coleguitas, y ya me estoy empezando a calentar con tus amenazas, que pareces de eta, buscame mañana, estoy libre todo el dia, sino sere yo.....

La crisis global que irrumpió en 2007-09, a pesar de sus efectos devastadores, nos ha permitido saber dónde estamos. Albert Hirschman y James Scott vaticinaron que, enfrentados con grandes malestares, como es el caso de una crisis capitalista, los individuos tendemos a reaccionar por medio de un abanico limitado de respuestas. Usamos la voz para protestar, ya sea mediante la acción colectiva o el voto. Hasta el presente, el uso de la protesta ha sido moderado: un puñado de grandes huelgas generales (en Francia y Grecia), algunas manifestaciones multitudinarias (Berlín, Londres, Madrid y Barcelona), acoso a instituciones significativas (G-20, OTAN) y una revuelta social de gran calado en Grecia. Y la protesta a través de las urnas, con un voto de castigo a los neoliberales al mando o a sus herederos. En total, mucho menos de lo que cabía esperar, en parte, por los efectos amortiguadores del "gasto social" que, según sabemos ahora, se han interrumpido.

El centro-izquierda se dispone a desaparecer del escenario histórico. Viene la nueva izquierda
La salida implica eludir o abandonar aquello que provoca malestar, algo que se puede identificar en la formación de cooperativas de trabajadores que gestionan empresas fallidas (Chicago, Irlanda, Canadá) o la actividad de partidos formalmente "anti-capitalistas" (en Francia y Alemania). Episodios de los microconflictos o actos de resistencia sugeridos por Scott se han podido ver en los minoritarios sabotajes, secuestros de directivos, ocupaciones varias y la imaginación contestataria de grupos aislados franceses (los Desobedientes, los Desmontadores, el Clan del Neón...).

La respuesta de momento ganadora es la lealtad: los ciudadanos del mundo (especialmente los del Primero), confrontados con una súbita interrupción de la prosperidad y pérdida de riqueza, no han abandonado a pesar de todo al sistema, y esto no admite comparación con la reacción que siguió a la Depresión de 1929, con extendidos impulsos antisistémicos y desgarradoras "marchas del hambre" (Jarrow, Gran Bretaña, en 1936). Los europeos de hoy no parecen buscar la salida del sistema de mercado y, para probarlo, han respaldado al mercado y a las fuerzas de la derecha conservadora, cuyo modelo económico nos precipitó en la crisis, en las citas electorales celebradas (europeas, alemanas, francesas, italianas y británicas), eso sí, con importantes niveles de abstención, indicación probable de desconcierto y desapego.

Todo parece indicar que la era neoliberal quizá ha creado mucha riqueza, desde luego también una enorme miseria, pero sobre todo, con la llegada de la crisis, ha dejado un saldo de sociedades civiles inertes y ciudadanos perplejos.

¿Cómo no contemplar diariamente en los medios la desvergüenza de toda la diversidad de brujos que comandan el sistema y abusan sin escrúpulos -y escasísima penalización por parte de un divinizado "Estado de derecho"- de la mayoría de la población mundial? Como en la película de Alexander Kluge de 1968, Artistas bajo la carpa de un circo: perplejos, la metáfora de un circo y una carpa que mantiene impotentes a ciudadanos y ciudadanas vencidos por la perplejidad parece muy apropiada. Ese sentimiento de desconcierto e indignación contenida es el que ha dominado la primera parte del despliegue de la crisis, contradiciendo el parecer de un sociólogo de prestigio como Ulrick Beck en el sentido de que estábamos delante de "una situación (pre)revolucionaria".

Los planes de austeridad, que señalan la entrada en una segunda fase, van a transformar el escenario y las expectativas de la gente. Afortunadamente, no todo es perplejidad. Por un lado, en efecto, hace ya más de 15 años que la izquierda innovadora encabezó una nueva oleada de movimientos sociales y políticos para resistirse al impulso destructor del neoconservadurismo e intentar poner a salvo, al menos, un poso de civilización.

Los episodios del conflicto social de nuevo tipo empezaron el 1 de enero de 1994 con el movimiento zapatista en México, pero han tenido numerosos eslabones de continuidad: en 1995 (Francia), 1999 (Seattle), 2001 (Argentina), 2003 (protesta de un embrión de sociedad civil global), 2005 (Bolivia y las banlieues francesas), 2006 (Francia y los inmigrantes mexicanos y filipinos en EE UU), 2007 y 2008 (protestas del Sur global contra los aumentos de precios de los alimentos básicos), 2008 (Grecia) y protestas de menor significación en Rusia, China, los países ex soviéticos, en la propia España y muchos otros lugares; y una cierta expresión de todo ello en los foros sociales. Son movimientos sociales y políticos muy variados, pero tienen un nexo común: quieren democracia, pretenden dar el mando a las sociedades civiles en proceso de movilización y no están dispuestos a que la codicia de la élite global arrase el planeta Tierra. Si esto se tiene que resolver mediante una reforma drástica del sistema de mercado, como quería Karl Polanyi, para ponerlo al servicio de la democracia y los ciudadanos (en un retorno a la "economía mixta" de la posguerra) o, como pensaba Paul Sweezy, deshaciéndonos por completo del capitalismo, está por ver. Lo que está claro es que las crisis añadidas (no por "la mano del hombre", sino por la ley de hierro del funcionamiento del mercado) relativas a los recursos del planeta, al medio ambiente, a los desequilibrios poblacionales, al gasto militar y las políticas de nuclearización, a la cada vez más degradada forma de democracia limitada que padecemos, la proliferación de nuevos extremismos de derechas o esa corrupción y economía criminal cada vez más incrustadas en el despliegue natural de la economía de mercado, no admiten ya paños calientes. Nos acercamos a una catástrofe y una mayoría de la población mundial empieza a ser consciente de ello.

Adicionalmente, los efectos de la crisis no van a poder ser contenidos ya mediante el recurso al déficit público. La élite global que sigue en los puestos de mando del planeta está imponiendo los tristemente famosos "planes de ajuste", no ya a los países de la periferia, sino a los del centro. Ambos datos sugieren que vamos a presenciar una lucha sin cuartel alrededor de tres asuntos cruciales: la transformación de la estructura de poder del sistema mundial para sancionar el declive del eje occidental que ha dominado el mundo; la reforma drástica del capitalismo (el dilema Polanyi-Sweezy); y la reconfiguración política, social y económica del mundo para hacer frente con urgencia a los "límites al crecimiento" (Meadows) de manera que la especie humana no vea comprometida su presencia en el planeta. El pronóstico de Beck podría ahora hacerse realidad.

Conclusiones. Una, que la resolución de la actual crisis económica deberá resolver también la crisis de sostenibilidad del sistema mundial, incluida la crisis de hegemonía que antiguamente se expresaba en la hoy obsoleta distinción entre tres mundos. Dos, que la transformación exigida es de tal magnitud e implica a intereses tan poderosos que es ilusorio pensar que, a pesar de la gravedad de la situación, pueda efectuarse consensuadamente. Tres, que el nuevo conflicto social deja una situación histórica por delante completamente abierta: ni mucho menos está garantizada una salida progresiva de la crisis. Y cuatro, que si esta no se produce, son las formas civilizadas de vida las que peligrarán.

Apenas se divisan las fuerzas que podrían parar el golpe. La izquierda clásica formada por los partidos de las tradiciones socialdemócrata y comunista-estalinista, así como los nuevos partidos "demócratas" que pretenden sustituirlos, como los sindicatos afectos, confrontados con una situación inesperada de gravísima crisis económica y política, han carecido de respuesta alguna. Ni una palabra sobre dejar atrás la delirante "destrucción creativa" del sistema de mercado. Su silencio ha sido estruendoso y todo parece indicar que no disponen ya de programas políticos alternativos y que se disponen a desaparecer lentamente del escenario histórico, de momento quizá sustituidos por los emergentes partidos de la nueva izquierda verde y/o alternativa, los movimientos sociales aludidos y organizaciones de nuevo tipo, como después de cada gran crisis capitalista, cuyos contornos aún desconocemos. Tiene la palabra la sociedad civil global, porque lo que vaya a ocurrir no está predeterminado. ¡Ciudadanos de todo el mundo, uníos!


Salvador Aguilar es profesor titular de Estructura y Cambio Social en la Universidad de Barcelona y ha ganado el Daniel Singer Prize 2009 por un ensayo sobre el socialismo (www.danielsinger.org). Firman también este artículo Arcadi Oliveres, Jaime Pastor y Carlos Zeller.

Estoy de acuerdo con el aserto.

No creo que sea esto una crisis mas,sino una carencia del sistema-capitalista como lo es por natura,un regimen o sistema que trata permanentemente de esquilmar a las clases trabajadoras.

Otro problema tambien,y un acierto del capitalismo,con un consumo desmesurado y carente de todo lo relacionado con la salud y el bienestar del planeta,es acostumbrar a sus ciudadanos consumidores a tener de todo,desde moviles,ordenadores,coches,y todo aquello que de suprimirlo paulatinamente traera un sindrome de abstinencia.

Puede que por eso el consumidor ciudadano,al asomarse a bosquejar otras vias,se asuste y decida quedarse bajo la sombra siniestrade quien le roba siempre y a veces le da alguna migaja.

Apenas se divisan las fuerzas que podrían parar el golpe. La izquierda clásica formada por los partidos de las tradiciones socialdemócrata y comunista-estalinista, así como los nuevos partidos "demócratas" que pretenden sustituirlos, como los sindicatos afectos, confrontados con una situación inesperada de gravísima crisis económica y política, han carecido de respuesta alguna. Ni una palabra sobre dejar atrás la delirante "destrucción creativa" del sistema de mercado. Su silencio ha sido estruendoso y todo parece indicar que no disponen ya de programas políticos alternativos y que se disponen a desaparecer lentamente del escenario histórico, de momento quizá sustituidos por los emergentes partidos de la nueva izquierda verde y/o alternativa, los movimientos sociales aludidos y organizaciones de nuevo tipo, como después de cada gran crisis capitalista, cuyos contornos aún desconocemos. Tiene la palabra la sociedad civil global, porque lo que vaya a ocurrir no está predeterminado. ¡Ciudadanos de todo el mundo, uníos!


Salvador Aguilar es profesor titular de Estructura y Cambio Social en la Universidad de Barcelona y ha ganado el Daniel Singer Prize 2009 por un ensayo sobre el socialismo (www.danielsinger.org). Firman también este artículo Arcadi Oliveres, Jaime Pastor y Carlos Zeller.

HA¡¡¡, que la cosa es como se dice, si lo digo yo a mi manera, no vale, pero si lo dice estos señores en un tono correctisimo, te lo crees.

Yo es que fui a clase el dia de la caida del muro, vivi la reconversion de los partidos comunistas y organizaciones marxistas al Verde y a lo ecologico, huerfanos de simbolos y conocedores de la carga y el precio que suponia seguir manteniendo el pastel.

Yo sigo manteniendo, que el sistema liberal evoluciona y esta sujeto a cambios, no me creo,la ya extinguida y vuelta ha renacer lucha de clases, antes proletarios del mundo, ahora ciudadanos???, ni me atreveria a definir la evolucion tecnologica y humana, como droga del pueblo,

Si se cree que esto va ha suponer la caida de un sistema que genera avances y libertades, (con sus momentos de crisis como en nuestra vida puede ocurrir), a semejanza del sistema comunista y que este va ha volver a resurgir de sus cenizas, pues va ha ser que no.

Creo que servira para que empecemos a valorar lo que tenemos, y se empiece a primar el esfuerzo y el resultado a lo ideologico y subvencionado, que se empiece acelerar los cambios sobre reforma laboral, electoral e industrial necesarios para seguir manteniendo el bienestar y los sistemas sanitarios y de proteccion social que disfrutamos, hacia atras, ni para tomar impulso.