Carabaña - Madrid

¿Comentamos? ¿Qué pensais? Bueno es una frase de una canción de Mago de Oz, símplemente me gustaría saber que opinais de ello. CARMEN.

Pues a mi me parece que tu, y tus Mago de Oz, sois lo que necesitan los fanáticos religiosos de este y cualquier otro país para prosperar.
Deja de repetir estupideces que solo ayudan a los sectarios, y haz funcionar el cerebro para generar ideas propias más racionales e inteligentes.

Asi me gusta.buena respuesta. ahí, ahí.haciendo amig@s.vamos. animo. que. somos l@s mejores y l@s mas tolerantes. hay que joerse como andan las cabezas y si no los dedos de algun@s.de agiles.digo.

Ah! ¿tú crees que generas inteligencia? pues a mi me pareces un mamarracho, empezando por tu nombre SATAN... ¿y por qué eso de REPETIR?, yo no he repetido nada. Creo que aquí quien no hace funcionar el cerebro eres tú, puesto que no sabes dar una opinión, tendrás que echar mano de otros mensajes para saber qué decir, lo que yo digo, eres patético. Si no te gusta un post pasa de él. ¿HAY ALGUIEN MAS SECTARIO QUE TÚ?

Saca la mano del orinal, ya tenemos baños. Adiós. CARMEN.

Es lo que tiene esto de preguntar, ...que igual no te gusta la respuesta.

Yo te diría que me parece una idea poco profunda, simple, nada original, intrascendente, absurda, algo patética... en fin, un lamentable pensamiento.

Eso si, derecho a existir tienes, como los mosquitos, la sarna o el dolor de cabeza. Ya ves que yo no soy sectario.

no. tu eres de un barriobajero que asusta. justo lo que se lleva ahora. hay alguien que propone un tema y así respondes. menuda radiografia te haces. tu no eres sectario eres mononeuronal que es peor.


MACIA PAJAS.

Carmen, en mi opinión, no creo que debas sentirte ofendida por los comentarios que hacen a tu mensaje sobre la iglesia, (me imagino que te refieres a las iglesias en general, como conjunto de fieles con una idea común, y no a los monumentos que las iglesias gozan como patrimonio), tu propuesta, como ves, sobre una frase tan ambigua, sacada de la letra de una canción de un grupo musical para mi extraordinario, da lugar a una serie de comentarios que se hacen, según lo que cada uno piensa sobre lo que cree entender de la dichosa fracesita, de ahí, el "jaleillo" que se a montado, con lo cual, y para terminar, te recordaré aquel famoso refrán que dice: "Quien siembra vientos, recoge tempestades".

Un saludo a todos los tertulianos de este foro, y una recomendación si me lo permitís (que va a ser que sí), contra los calores veraniegos, que a veces se nos suben a la cabeza, existe un remedio totalmente eficaz que es el disfrute de las piscinas, que por cierto, en nuestro pueblo, en Carabaña, existe una excelente piscina municipal, espero que la disfruteis.

Sertorio.-

Buenos días foreros. Soy Carmen. Símplemente propuse el tema porque justo en ese momento estaba escuchando esa canción. No iba para nada con segundas intenciones, pero la suspicacia en algunas personas es algo inherente a ellas y a su idiosincrasia. Yo estoy a favor de la Iglesia, soy católica, aunque reformaría muchas cosas, en base sí me gusta. Sobre todo me gusta la religión, no soy beata pero sí practico mi fé. Para mí la Iglesia aparte de esos edificios intemporales que vemos en todos sitios, preciosos por cierto, es toda la gente que la formamos, es un símbolo de identidad. Estuve en una ocasión en el corazón de Africa durante dos semanas de mis vacaciones como voluntaria para ayudar en lo que pudiera, y sobre todo con los niños y es precioso y emocionante ver sobre una especie de lo que aquí llamaríamos caballerizas, una cruz católica donde vengas de donde vengas te acogen porque sienten eso que implica ese símbolo, esto sería largo de contar y no es el sitio adecuado pero es donde realmente ves esa gente que es contínuamente criticada, cómo dedican su tiempo a los demás, a los que no han tenido tanta suerte en la vida, ni han elegido vivir como lo hacen ni donde lo hacen. Para mi pues, la Iglesia no debe arder jamás, es la que nos ampara, tanto al que cree como al que no cree, y lleva a sus muertos a que se los bendigan para antes de enterrarlos quedar con la conciencia tranquila de haber hecho lo que se debía. Entonces es cuando creen? o es una pantomima? lo cual demostraría que no son nada coherentes con sus "no" creencias.



Mis saludos para todos. Carmen.

Hola Carmen. La verdad es que has elegido un tema bastante polémico. Yo no soy muy creyente porque bueno no he tenido la oportunidad de ver lo que tu has visto sino es en tv. y eso no te llega igual. Se que hay gente extraordinaria y no son catolicos, o son agnosticos, pero os respeto a todos los que creeis, sea al católico, luterano, etc. siempre y cuando no lleveis todo esto al fanatismo. Yo no quemaría ninguna iglesia porque aunque yo no crea, no tengo por qué hacer daño a algo o a alguien porque sí cree. A mi no me ha hecho daño la iglesia, pero sí es cierto que hoy en día, o bien está muy pasiva con todo, o no se les oye sino es para meterse en política, y ojo, que sé que probablemente en sus interiores sí habrá muy buenas personas, pero lo poco que se ve....... creo, según mi opinion es que no se ajusta a lo que dice el evangelio. Jesus, debió de ser excelente persona, pero muchos de sus seguidores dejan mucho que desear. Las iglesias como edificios, al igual que tú me parecen estupendas y pienso en los hombres que tuvieron que construirlas con tan pocos medios y seguro que de sol a sol, durante años, y para mí eso es suficiente para respetar esos edificios, aunque sea sin pensar que son lugares de culto, solo por ellos, yo las admiro. Un saludo. ATAJO

Carmen he leido tu mensaje en el que aclaras definitivamente cual era la intención de tu mensaje, gracias por hacerlo.

Aclarado el asunto, dices en tu mensaje además que: "Estuve en una ocasión en el corazón de África durante dos semanas de mis vacaciones como voluntaria para ayudar en lo que pudiera, etc. etc......"

¿Sería mucho pedirte, que nos hicieras un relato un poco más extenso de lo que nos cuentas, de tu estancia en África como voluntaria?

Creo sinceramente que esta sociedad que hemos creado entre todos, tan carente de todo tipo de valores morales y éticos, todos (por desgracia, unos mas que otros) estamos muy necesitados de conocer esa Iglesia de Cristo, que se encuentra dándolo todo sin pedir nada a cambio (tal y como Cristo nos enseñó)y para ello, que mejor que nos relates tu experiencia, en la seguridad de que para muchos reforzará nuestra fe en Cristo y a otros muchos puede abrirles los ojos a esa realidad cristiana que se manifiesta en aquellos lugares, donde realmente hace tanta falta.

Un saludo.

Sertorio.-

Buenos días forer@s, a pesar de tener poco tiempo, el veranito, ya sabemos, me estoy “paseando” un ratito hoy por el foro y la verdad es que veo que todo sigue mas o menos igual, vamos, que seguimos en la misma línea , y me pregunto ¿ tan frustrad@s estamos? ¿Tan aburridas son nuestras vidas? ¿Tanta mala leche tenemos?
Que estamos deseando leer, lo mas mínimo, que “saltamos” que parece que disponemos de un muelle, que nos obliga a reaccionar así. No lo entiendo. Y que conste que me pregunto a mi misma, no necesito que me respondan groseramente, yo también se, ser maleducada si me tocan la “moral”.
Es mas, no aportamos ideas, conversaciones, informaciones interesantes, si lo preferís, pero, si estamos para criticar y molestar a compañer@s del foro que proponen algún tema y más si crea polémica, no somos capaces de debatir con educación, vamos a “cuchillo”, en vez de limitarnos a leer, sin opinar, no, escribimos, y si puedes ser insultamos, manda huevos.
Carmen, haz caso del sabio consejo de Sertorio 296 8397, en mi opinión (aunque tenga detractores) un señor, que esta habituado a “batirse en duelo”, en el foro.
Ahhhh y por si te sirve “que sabrá un burro lo que es un caramelo, si en su vida lo ha probado”
Un saludo foro
Azul

Estuve en Am Timan, en una aldea cerca de Mongororo, por Sudan. Soy enfermera y unos compañeros míos iban a ir, y claro, toda ayuda es poca. Me lo ofrecieron y acepté. Creo que jamás he llorado tanto a escondidas por las noches cuando intentaba dormir, de día no había tiempo, había mucho que hacer, no solo de enfermería, sino también labores domésticas, que requieren un mínimo de higiene, el agua escasea y la que hay no es tan transparente como la que nosotros disfrutamos, a pesar de todo allí la gente al no conocer otra cosa es bastante felíz, los niñitos por un caramelo te ofrecen toda su personita en caricias, abrazos, besos....sonrisas...preciosas. La iglesia es una especie de solar techado malamente con palos, barro, yo que sé, no entiendo mucho de albañilería, y menos de aquella, pero hay personas a las que miras a los ojos, de los que están allí dedicados a los nativos, y los tienen limpios, solo algunas arrugas surcan algunas frentes, por el dolor de no poder hacer más, pero sin ser yo beata, de verdad digo que el catolicismo es un modo de vida, un sentirse diferente porque algo muy muy grande nos engloba a todos los que así deseamos y piensas que el ayudar allí donde nadie te reprocha nada, ni nadie te impone nada, solo hombro con hombro, cada cual dedicado a lo que puede aportar.... es algo que si teneis ocasión vividlo, no hay palabras. Por otro lado como anécdota, se reían de mí los nenes porque no era capaz de cantar una canción en su iglesia y en su lengua. No os cuento más porque el día a día era principalmente curar heridas, vendar traumatismos, administrar medicamentos, por supuesto limpiar con escobas los suelos polvorientos, en fin que os voy a contar, más o menos las labores domésticas que se pueden hacer cuando el mobiliario es escaso. Saludos. Carmen.

Gracias Carmen por acceder a mi sugerencia, espero que tu relato sirva para remover algunas conciencias, incluso para hacer pensar aquellos que tratan de hacer creer a la gente que la iglesia sólo es corrupción y ruina moral, que sepan estos interesados detractores, que Cristo, la Iglesia de Cristo, está donde debe estar, que es junto a los mas necesitados, ahí es donde se encontrará siempre la verdadera iglesia de Cristo.

Y por supuesto que hay tambien muchas personas, que igualmente realizan esta encomiable y humanitaria labor, desde posiciones que no son precisamente la iglesia de la que hablamos, mi reconocimiento y consideración, también para ellos por su día a día demostrada abnegación.

Un saludo Carmen.

Sertorio.-

Bueno vamos a entrar al lio.

Me considero "catolico", y como vereís lo pongo entre comillas, porque no estoy deacuerdo en mucha de las pautas que nos marca la Iglesia, es decir, que estoy deacuerdo en el fondo pero no en la forma.
Yo creo en Dios, pero no en el cura, creo en la vida, pero también estoy deacuerdo con el aborto en alguna ocasion, si al preservativo, etc, etc, etc.... según esto, ¿yo no seria catolico?

Pues en el fondo NO, porque eso no nos dice el Evangelio, entonces para ser catolico, o bien, cambia la Iglesia (que esto no puede ser porque seria cambiar la palabra de Dios) o bien cambio Yo.

Como vereís el considerarse catolico es un tanto complicado porque yo creo que nadie y cuando digo nadie lo vuelvo a recalcar, seguimos al pie de la letra la palabra de Dios.

Creo que todos los no creyentes, agnosticos, etc, etc, alguna vez en su intimidad han mirado hacia arriba y han dicho: !Dios mio echame un cable¡

Carmen: Te admiro, no se si seria capaz de realizar lo que tu.
¿Acaso Carmen es menos Cristiana que esas beatas (con todo mis respetos) que van todos los domingos a misa.

El Independiente.

Hola Independiente, estoy de acuerdo contigo, ya digo en otro mensaje anterior que habría que cambiar algunas cosas para readaptarse a los tiempos, de todos modos en todo pensamiento y modo de vida hay corrientes alternativas, yo creo que sí eres católico, ¿por qué no? también creo que podrías hacer lo mismo que yo, no soy la que mejor lo ha hecho, tendrías que haber visto y vivido lo que yo tuve el honor de vivir, para mí fué toda una experiencia porque es cuando descubres que el ser humano cuando se quita todo adorno y máscara y se deja de tonterias, se dedica a ayudar sin mirar más, es cuando se siente grande y bien. y es cuando sientes que el pecho te estalla de pena por los sentimientos encontrados que te remueven y cuando aterrizas de nuevo en tu mundo es cuando aprecias la diferencia. Solo nos entreteniamos cantando, mirando las estrellas, rezando, ellos son muy cantarines y expresivos en su iglesia, se les ilumina la cara, créeme serías capaz de eso y de más. Si yo he sido capaz, seguro que tú también. El año que viene intentaré repetir porque deseo acariciar aquellas pieles infantiles, abrazarles, besarles, regañarles también. Y ayudar a las madres cargadas de hijos, con un embarazo detrás de otro, y muchos de ellos problemáticos. Bueno no os quiero ni mucho menos poner tristes, tambien nos reíamos un monton bailando descalzos a la luz de la luna y haciendo muchas tonterías. Saludos. No te sientas mal por decir que eres católico, aunque veas cosas que no te gusten, defiendelo con orgullo.

Atrapo tus consejos de no sentirme mal, ahora tu por favor atrapa los mios y no digas: "bailando descalzos a la luz de la luna y haciendo muchas tonterias"

Moraleja: No es mas feliz el que mas tiene sino el que menos necesita.

Saludos de corazon Carmen.

El Independiente.

Gracias. Al decir tonterias me refiero por supuesto a las que haciamos riendonos con todas las ganas del mundo, cada cual lo que se le ocurria, sobre todo yo cantando soy penosa y no veas que manera tenia una de hacer el payasete, pero eso si, mereció la pena, solo ver aquellas caritas......

Estoy totalmente de acuerdo con tu moraleja.


un abrazo. Carmen. Voy a comer que si no me regañará mi madre.

Los Mago de Oz son una banda eminéntemente comercial.

Simplemente son utilizados por el sistema según interesa.

Ahora depende de la altura moral de cada cual la interpretación de esas frases tan impactantes y absurdas.

Corren unos tiempos en los que la falta de educacion y lo soez se lanza contra la gente normal pretendiendo ahondar en una herida que no esta abierta en la gente que sigue fiel a sus principios.

Pero con este fín algunos se sienten felices y realizados en el montaje que crean, y todo esto aderezado con alcohol y alguna sustancia más, es el nirvana particular y pasajero de todos ellos.

Al final, lo único que les queda es dolor de cabeza.

Cada uno es cada uno, y se merece todo el respeto de los demás, o.....no?

Tu mismo-a, pero creo que aqui no se trata de hablar de Mago de Oz, por lo menos no lo interpreto así. Pero bueno si es lo que tu ves pues nada. Yo creo que esta persona simplemente ha puesto una frase oida a esta gente, adaptandola a otros contextos o intentando hacerlo. me parece a mi esto, si ella lo lee nos lo explicará. No veo yo ningun trasfondo extraño.


Atajo.

No se muy bien que opinar.... estoy confuso.

Una persona que dice ser católica propone que se opine sobre una frase en la que se invita a quemar iglesias. Y un supuesto agnóstico-ateo critica que se debata siquiera sobre semejante afirmación. El mundo al revés.

En fin. Otra cosa es hablar de la Iglesia (la Oficial, la fé particular, el poder, la tradición, etc.), pero para eso no hacía falta hacer ese desafortunado comienzo. Es mi opinión.

Bueno,es un desafortunado comienzo,pero eso si,sepultado por la historia que nos cuenta Carmen,su implicacion con los mas desfavorecidos a nivel mundial.

Valentia y altura de miras,la reconozco yo a esta chica.
Por lo demas,ahondemos en este debate,si quereis.

Saludos,y enhorabuena por hacer de este foro un referente de la cultura.

¿Donde has leído que se invite a quemar iglesias? solo sabeis interpretar lo que os da la gana y leer entre líneas. Es lo mismo que un constructor te preguntara si te tirarias de los 10 pisos que tiene un edificio, vamos me parece que meas fuera del tiesto, creo que la chavala explicó que era una frase oida en ese momento. En fin. Hablad de lo que os de la gana, a mi me aburris.

Las letras de esta banda (de música) no tienen trasfondo. Dicen lo que dicen y muy claro.

A ver si ahora va a resultar que esta gente son unos filósofos.

Para muestra, un botón:

Cuando despiertes un día
y sientas que no puedes más,
que en el nombre del de arriba
tu vida van a manejar.

Si sientes que el miedo se pega a tu piel
por ser comunero y justicia querer,
si te rindes hermano, por ti nunca pensarás.

Cuando vayan a pedirte
los diezmos a fin de mes,
y la Santa Inquisición
te "invite" a confesar.

Por eso amigo tú alza la voz,
di que nunca pediste opinión
y si es verdad que existe un Dios
que trabaje de sol a sol

Ponte en pie
alza el puño y ven
a la fiesta pagana
en la hoguera hay de beber.

De la misma condición
no es el pueblo ni un señor,
ellos tienen el clero
y nosotros nuestro sudor.

Si no hay pan para los tuyos
y ves muy gordo al abad,
si su virgen viste de oro,
desnúdala.

Cómo van a silenciar
al jilguero o al canario
si no hay cárcel ni tumba
para el canto libertario.

Ponte en pie
alza el puño y ven
a la fiesta pagana
en la hoguera hay de beber.

De la misma condición
no es el pueblo ni un señor,
ellos tienen el clero
y nosotros nuestro sudor

Si, pero aquí sacais todo fuera de contexto, solo se extrajo una frase suelta de una canción para usarla como titular para iniciar una conversación.

Me encantan los Mago de OZ,les he visto en directo en varias ocasiones.
Pero no nos desviemos del tema,si quereis abrir un post musical,y hablais de Mago o de quien querais.

No le demos tanta importancia a la letra de una cancion,escrita y cantada por personas que estudiaron en su dia en colegios religiosos.

El Jesus de chamberi,es un gran l.p,y los mago nos dan una vision del mas puro cristianismo ,os animo a escuchar Jesus de chamberi,de los Mago.

Por lo demas,me refiero a Carmen,sino lo sabes,un dia podemos quedar que yo se donde podemos ver a los componentes de Mago,en un bar cercano a mi barrio.

Hata luego Cabronesss¡¡¡¡¡¡

Buenos dias a todos. Soy Carmen. Ante todo lamento el haber creado cierto malestar en algun sector del foro. Sigo diciendo, soy católica, y no he invitado a nadie a quemar iglesias, nada más lejos de mi intención, he propuesto un tema, que creí en ese momento que era como cualquier otro, bueno realmente lo sigo pensando. Por otra parte a la persona que dice que se siente confusa por que una católica quiera hablar de este tema, insisto "yo, católica no he invitado a quemar iglesias", tambien hay alguna persona que declarandose católico manifiesta sus reservas en ciertos temas que la iglesia prohibe, yo se lo acepto, demuestra que tiene inquietudes, aún creyendo en ese Dios que a la gran mayoría nos enseñaron a querer. Yo no busco adeptos a mis creencias, no es mi cometido. Yo a Independiente le respeto, por ejemplo yo no comparto el tema del aborto, no ya solo por mi religión, también por mi trabajo, soy enfermera, se me enseñó a agotar todas las posibilidades de salvar vidas, creo que él lo entenderá así. También decir que en el tema del preservativo estoy de acuerdo, por las mismas razones anteriores para mí significa evitar todo tipo de contagios y hasta evitar embarazos que darían lugar a esos abortos que yo no apruebo, siempre que no se trate de un aborto terapéutico. Mirad, ya puestos os diré que allá en África hay algún sacerdote que mostraba tambien su aceptación al preservativo, ellos mejor que nadie ven lo que sucede cuando no se toman precauciones, niñitas muy jóvenes embarazadas, embarazos contínuos que luego al ser tantos en número en las familias no pueden sostenerse, etc... estoy segura que muchísimos religiosos así lo manifestarían si se les interpelase. Alomejor soy cristiana atípica, o reformista..., en base para mí los mandamientos y sacramentos siguen estando intactos e igual de válidos, otra cosa es alguna ley de esas ya un poco desfasadas... la iglesia tambien a lo largo de los siglos sufrió sus reformas.


Saludos a todos. Carmen.

Carmen, no te lamentes, miralo por el lado positivo por lo menos este post da que hablar, que no es poco.

He de decirte que no apruebo el aborto en todad sus fases, solo en algunas que seguro estoy que son las que apruebas tu.

Peligra la vida de la madre, ¿aborto si o no?
Malformaciones en feto visto en las primeras semanas de gestacion, ¿aborto si o no?
Etc, etc, etc.....

Es facil decirle No al aborto, pero en alguna ocasion no me gustaria verme en tener que tomar una decision de este tipo y meterme en el pellejo de las personas que alguna vez si han preguntado si abortar o no.

Saludos Carmen.

El Independiente.

Hola, te entiendo y respeto. Yo principalmente hago hincapié aunque sea un poco David contra Goliat, en educar a la gente jóven a entender que hacer el amor es maravilloso y está muy bien, pero que tiene consecuencias y que una de esas consecuencias, la más importante, es que se puede generar una vida, y que no se puede uno deshacer así como así del problema. Cuando la vida de la madre peligra, por supuesto, está fuera de toda duda que se sacrifica al feto, la madre podrá volver a engendrar otra vida, o hasta puede tener más hijos a los que atender, mientras que ese feto no tendría prácticamente posibilidades de vivir. A mí también me gusta reflexionar mis respuestas, no se puede decir, si o no sin haber ahondado primero en el problema, si no mal me iría. Cada caso es diferente puesto que cada persona es diferente y un mundo. Por otro lado, cambiando un poquito el tema, te contaré una anécdota que me sucedió un día en el hospital con un enfermito terminal, cáncer óseo, de 68 años, me cogió las manos fuerte, me preguntó, señorita, ¿ud. cree que este que tengo ahí encima de mi cama en el crucifijo me perdonará y me acogerá ahora que estoy acabando mi vida?, le contesté: no le quepa la menor duda. Murió sujeto a mis manos con una sonrisa en la cara. Ah! la mayoría de los cirujanos con los que he tenido que trabajar se santiguan cuando entran en el quirófano. Esto te lo cuento para que veas tambien mi punto de vista que ciencia y religión no están reñidas.


Carmen.

Carmen me gusta tu y el Mago de Oz, sigue así tia estupenda...
Saludos
Que si tal y pascual.

Carmen, comparto totalmente contigo todas las opiniones que hasta ahora estas expresando en este foro.

Creo que compartimos totalmente las ideas aunque nos expresemos de manera distinta.

Aprovecho para hacerte unas preguntas, si me lo permites, profesionales:
¿Como ves la sanidad en nuestro pais desde dentro de ella?
¿Existen poco profesionales como se dice?
¿Trabajais mas horas de las que se deberia?
¿Estas deacuerdo en la construccion de tantos hospitales, o por el contrario, preferirias la mejora de los existentes?
¿Nuestra sanidad esta llena de profesionales o de matasanos?

Te agradeceria tus respuestas profesionales.

Gracias de antemano por tu colaboracion.

Saludos Carmen.

El Independiente.

Hola Independiente, buenos días a todos. Alguna pregunta de las que me haces no son muy fáciles de contestar si lo quiero hacer desde la justa reflexión y sin hacer demagogia. La Sanidad en España vista desde dentro y hablando en modo general, está bien, en el sentido que disponemos de un sistema de salud público al que todos tenemos acceso, es gratuito, es un sistema que está muy bien pensado para que todo el mundo pueda ser atentido sin tirar de talonario. Luego tenemos la sanidad privada, pero creo que no te refieres a eso....

Se puede mejorar, pues si y bastante. Pero tengo que decirte que como en todos los ámbitos depende de los directores de los hospitales, donde hay casos que importa más la estadística política que el paciente, a mí me parece que deberían de preocuparse más en gastar el dinero público en dotar de buenos equipos quirúrgicos, diagnósticos, humanos, etc. en vez de andar poniendose medallas por ajustarse a unos presupuestos muchas veces inauditos para que el personal sanitario podamos desarrollar nuestro trabajo como es de esperar.

En cuanto a si hay pocos profesionales, realmente no. Los hay y muy buenos, pero claro aparte del altruismo que rodea a nuestras profesiones, sea traumatólogo, ginecólogo, dermatólogo, cirujano, etc. la gente no se tira un montón de años estudiando, para trabajar un montón de horas con un sueldo que alomejor para otro profesional es suficiente y no es bajo, pero para estas personas que se han especializado, el sueldo es una de las cosas que se les debe reconocer y muchos se van a la sanidad privada, donde trabajan menos horas y cobran más, tambien se sienten más reconocidos y tienen más dotes de mando. Símplemente para una medicina general te vas a los 10 años, ya habrás oído hablar de los MIR, que soportan unos horarios bárbaros, durmiendo pocas horas y atendiendo a la gente de urgencias que te llegan en tropel, así no se trabaja bien, ¿cómo no va a haber errores?. No trato de justificar el error médico, sí el humano, que también forma parte de él.

Eres malo, preguntarme si hay matasanos, (me río), alomejor peco de poco corporativismo pero yo solo te diré una cosa y tú sacarás probablemente las conclusiones a las que yo llegué, hace ya tiempo; esto es ¿crees que puede saber igual una persona que se ha currado su carrera y ha obtenido una nota media, pongamos de 8, que una que ha sacado una media de 5? Ahora bien créeme si te digo que en general la sanidad pública que es la mía tiene excelentes profesionales en todos los campos, la pública tiene de malo y bueno exactamente lo mismo, la cantidad de pacientes que hay; osea por un lado no das a bastos, por otro te curtes.

En cuanto a la construcción de hospitales... buf! no es fácil así como así decir una respuesta, ¿por qué? por la sencilla razón de que por un lado algunos de los que hay están muy deteriorados y sí hay que arreglarlos, pero cuando esto sucede tienes que andar derivando a los enfermos a otros, eso en el mejor de los casos, porque sino les toca estar alomejor en un pasillo mientras se les hace analítica, o cualquier exploración digamos rutinaria. ¿Más hospitales? pues sinceramente creo que sí, sobre todo en zonas donde la gente no tiene uno cerca. Pero ahí es donde faltan sanitarios, porque el gasto de la construccion del hospital se come el presupuesto de toda su dotación humana y técnica.

Si, se trabajan más horas de las que se deberían, sobre todo los médicos y especialistas, yo no me puedo quejar, tengo mis turnos y mis guardias y voy bien; pero de unos años para acá la gente se va a otros países porque tienen mejores oportunidades de promocionarse, aprenden el idioma y aprenden nuevas técnicas, en principio con la idea de volver pero la realidad es que luego se quedan en esos lugares. Luego están las expediciones médicas que se dedican sobre todo a las labores humanitarias de ayudar a la gente de otros países donde no tienen a su alcance ni médicos ni medicinas y mueren jóvenes por enfermedades que aquí no son tan graves. Creo que te debo de estar aburriendo con mi testamento. La culpa es tuya por ser tan preguntón. Bueno si crees que me dejo algo en el tintero o algo de lo que digo no lo expliqué bien, me lo haces saber. Chao.



CARMEN.

No me has aburrido para nada Carmen.
Tenia serias dudas, visto desde fuera, de la sanidad y algunas de ellas me las has resuelto muy bien.

Mi punto de vista era otro muy distinto al tuyo:

En los hospitales nuevos veo carencia de profesionales y yo pensaba que para que tanto edificio nuevo sino habia profesionales, mejor arreglar los viejos, en fin, que me creia que eran medallas que se queria apuntar la Espe.

Lo de la carga de trabajo a lo mejor me referia a eso a los Mir, que se pasan horas y horas y ademas en urgencias que es donde no se para y se trabaja a un ritmo de vertigo.

Hablamos de sueldos, pues hay decirte que ya sabia yo que los profesionales se iban al extrajero porque ganaban mas dinero que aqui, pues habra que subirlos el sueldo para estar bien en su pais ¿no?

Para ingresar en medicina se necesita una media de un 8 creo recordar, ¿para que le interesa a un medico los reyes visigodos a la hora de operar una apendice? que cambien el sistema universitario en algunas carreras a las cuales se necesitan mas profesionales.

Respecto a la sanidad publica o privada, te he de decir que tengo experiencias en los dos casos y te puedo asegurar que a la hora de algo serio prefiero con diferencia la publica, para pruebas y cirujia menor me voy a la privada.

Muchas gracias Carmen, estoy seguro de que en tu ambito eres una gran profesional.

El Independiente.

Buenas de nuevo. Para ingresar en medicina en Madrid, sí se necesita un 8 de media; yo me refería como ejemplo, alomejor no muy acertado a la nota media de todos los cursos una vez acabada la carrera. No todo el mundo se licencia con las mismas notas. Si quieres hacer la carrera a toda costa, y en Madrid no puedes por nota, te puedes ir a otra provincia para acceder más fácilmente.

Estoy totalmente de acuerdo en que en la pública tenemos mejores medios y lo más importante "más experiencia", me refiero sobre todo a cirujía en general, sea de mínima o máxima invasión. Yo es que admiro a los cirujanos, créeme que ahí se salvan vidas.

Bueno mejores medios en general, por otro lado hay aparatos que son supercaros y no todos los hospitales disponen de ellos, véase el caso de Litotricia, ya no solo en Madrid, sino en España, a nosotros nos vienen de todo el país para poder acceder a este servicio, que es cuando hay cálculos renales, por ejemplo de oxalato cálcico que se puede diluir a traves de litotricia para evitar una intervención quirúrgica.

Bueno si observas me enrrollo bastante porque por suerte soy persona que decidió esta profesión por vocación y tengo la dicha de trabajar en ello.

Bueno ojalá no tenga nunca que hacerte ninguna cura por sufrir alguna operación ni nada por el estilo.

Ya se me acaban las vacaciones, el lunes empiezo a trabajar y ya no entraré por aquí. Después a primeros empiezo en la academia de ingles tambien, con lo cual, encantada de haberos "conocido" a todos y os deseo mucha salud y mucha felicidad. Saludos.

Carmen.

No me digas que los cirujanos salvan vidas porque lo se de buena tinta.
A mi me salvo uno la vida y fue en la sanidad publica, sino hubiese sido por ese gran profesional yo estaria escribiendo en el foro del infierno, je,je,je, soy muy malote Carmen.

Yo tambien espero no me tengas que hacer ninguna cura, pero no porque dude de tu profesionalidad sino porque estuve de curas durante mucho tiempo y no deseo volver a ello, ni yo ni tampoco se lo deseo a nadie.

Ninguno damos importacia a la salud hasta que la perdemos, ya sea por un escaso periodo de tiempo o para siempre.

Saludos y mucho gusto en conocerte, ya sabes si cuando vuelvas al curro tienes tiempo, te pasas por aqui, que sepas que dejas un amigo.

El Independiente.

Gracias Carmen,me he limitado a leerte,dada tu experiencia.

Asi podemos comprender algo de la "problematica"del mundo de la medicina y la salud,gente como tu nos falta en este foro,asique no dejes de pasarte por aqui,que siempre seras bien recibida por mi parte,saca un ratillo de vez en cuando,y nos comentas tus cosas ,...
Lo que quieras,y por lo demas que tengas mucha suerte en todos tus proyectos.

Hsta luego.