Carabaña - Madrid

Estais un poco equivocados,si que hubo reunion sobre el ATC-(ALMACEN TEMPORAL CENTRALIZADO), es un almacen de los residuos de las centrales nucleares, hay una plataforma que lleva funcionando desde el 2005, y ahora se a vuelto a retomar,ya que el ayto de yebra ha pedido su instalacion,esta reunion fue en mondejar,y no os equivoqueis, aunque I.U, ESTA EN LA PLATAFORMA , no es la que convoca.gracias
Otro tema la incineradora de animales para la extraccion de grasas de valdaracete, ya tiene su gente movilizandose, con organizaciones ecologistas,I.U, y gente entendid sobre el tema de residuos.
Pero como comprendereis somos pocos y ADEMAS DE TRABAJAR,dedicamos nuestro tiempo libre a la lucha social,
YA OS INFORMARE DE ACTOS DE AMBAS PLATAFORMAS YA QUE PERTENEZCO A LAS DOS.
SALUD Y A LA LUCHA

-ECOLOGISTA RADICAL-

a parte de organizaciones e IU os recuerdo que hay mas gente y tu lo sabes

Nosotros lo estamos preparando y esperamos contar con todos vosotros

hubiera estado muy bien que hubierais informado antes,creo,me han informado que la diputacion ha votado en contra del proyecto y ya no se pondra,esto me lo a contado una organizacion desde madrid,ya que aqui,en los foros no se puede fiar uno,pues ya te imaginas....
bromitas,cachondeo y mentiras,poca seriedad vamos,estuvimos el otro dia unos cuantos,bastantes,con el consiguiente esfuerzo de sacar a la gente de sus casas(que no se mueve nadie ya...)tambien lo sabras si eres militante de alguna organizacion.
conmigo desde luego contad,pues me da igual la ideologia que tengais,yo no juzgo a nadie por eso,si no por sus actos y servicio a el pueblo,sea nivel nacional o muncipal....
me gustaria me aclareis si es cierto lo de el voto negativo de la diputacion,o en cualquier caso como va el tema.
muy agradecido.
lince iberico.

tambien decirte que algunos que aqui escribimos tambien trabajamos,como te imaginas.....
y te puedo asegurar que algunos de los que aqui esriben ,han hemos sido y somos personas comprometidas con cualquier tema de caracter social.
a todos los niveles,asique contad con nosotros que algnos todavia creemos en cambiar las cosas,aunque sea oquito a poco.
y te animo que sigas tu lucha,y no te desanimes.
lince iberico.

Claro que seguire luchando, y decirte que aunque la diputacion se haya posicionado en contra no hay nada que hacer si el ayto de yebra lo quiere, y aunque yo sea militante de I.U y de asociaciones ecologistas de madrid, me da igual tambien la ideologia,espero que cuando llegue la hora de la verdad no os hecheis atras.
Primero tenemos que enterarnos bien de los temas, y despues ya formamos las plataformas ciudadanas, pero siempre con datos fidedignos.
Y decirte que hay otro proyecto mucho mas importante en la comarca que todavia no tenemos seguro, espero poderlo contar dentro de poco, y contar con gente de toda esa comarca

pues yo doy por supuesto que si se niega la diputacion de guadalajara,tendran que buscarse otro sitio,la informacion la he recibido via imail,y la he leido en prensa,despues de que aqui no escribiera nadie fiable.
una o dos personas lo tienen dificil para montar una plataforma,y es logico que se apoye en estructuras o asociaciones ya creadas,sean de la ideologia que sean,que repito,no me importa,el fin es el mismo,lo demas sobra.
es de que no nos echemos atras diselo a quien,el dia 5 no aparecio por mondejar,que fueron muchos,tanto bla,bla,en los foros,pero a mi no debes decirmelo ya que estuvimos alli bastantes personas,que no nos enteramos que a ultima hora cambio de lugar y no nos avisaron.
asi que no te preocupes que yo no me hecho atras,como el otro dia demostramos.
pero tambien sabras que la gente apnas se mueve,y si llevas años en esto lo sabras,imagino,y sino lo abes pues ya te lo digo yo,que te puedes encontrar mas solo que la una,cuando mil personas te han jurado que irian.
y eso duele pero es el trabajo impagado,repito de los que aspiramos a cambiar las cosas, y que no debemos desalentarnos.
la manera para ser unos pocos mas es no ser sectrios,y no prejuzgar a la gente.
si eres de IU,que me parece muy respetable,puedes ve el caso de ardales(malaga)y te daras cuenta que todo es posible con buena fe.
un saludo de lince iberico.
hasta la victoria siempre¡¡¡

no se que pasa en ARDALES, pero los de la diputacion no pueden hacer nada , te lo digo por otras veces, ni las cortes de castilla la macha podrian.
Y para luchar seguro que me encontrare solo pero seguire yo solo, no es la primera ni la ultima.
SALUD.
p.d-- ME DA LO MISMO EL TIPO DE IDEOLOGIA QUE TENGA LA GENTE PARA LUCHAR, ESO NO LLEVA A QUE SE ESTE EN DESACUERDO CON CIERTAS COSAS.
PUEDEN SER DE LA IDEOLOGIA MAS RADICAL Ó MODERADA PARA LUCHAR JUNTOS.
" MIRA EL CASO DE MORATA"

no te preocupes que yo tambien estare ahi,contigo si quieres...
espero nos veamos en la proxima que organiceis,pues yo no faltare.
un saludo.
linceiberico.

mañana paso por carabaña, sobre las 12 h si quieres nos vemos
en algun lugar de la carretera que va hacia ambite.
salud.

acabo de arreglar mi ordenador,siento no poder contestarte a tiempo.
lo emplazamos,.
mañana libro,si puedes nos vemos.
intentare escaparme hasta alli.
recuerda que tambien tenemos aqui el problema de la instalacion de la incineradora,sera tema para hablar.
lince iberico.

a carabaña....un SALUDo.......,no al cementerio en guadalajara¡¡¡¡no queremos un a.t.c en ningun sitio de esta zona.chao.m.h

Recibimos tu saludo solidario "m.h" me agrada pensar que la comarca empieza a estar conectada a través de internet por medio de este y otros foros, que nos permiten ir fijando posiciones en torno a problemas concretos que en ocasiones nos afectan a todos.

Un saludo.- Sertorio.-

segun me informan,el viernes a las 7 horas en el centro de agricultores
de yebra habra reunion informativa sobre este asunto.
yo intentare ir,y os informare a todos los miles de personas que pasais por este foro,y que tanto os preocupa el tema.
andaque estamos apañaos"
salis menos a la calle que un paralitico viviendo en la cueva el feo¡
lince.

buenos dias,siento decir que debido a que hay muchos espabilaos en diversos foros,no se sabe con certeza donde y si se realizara el acto en protesta por el c.-nuclear,en fin,la gente se dedica a intoxicar,y ninguna autoridad se pasa por ningun foro oficial para decir nada al respecto.
ningun partido politico¡¡
increible¡¡¡¡
como se las gastan.
quieren que los unicos que nos movemos,que nos interesa una comarca natural y limpia,tiremos la toalla.
a partir de ahora,deshoire todos los comentarios de los foros,pues esta visto que la poca gente que entra lo hace para confundir.
asique me informare por mi cuenta y por supuesto quien quiera que se mueva,y sino,pues que lo colouen ,que al fin es lo que se merecen esta panda de cobardes mohinos.
vayanse a la mierda.(me refiero a algunos que saben ellos quien son)
arriba la rivera¡¡¡¡

RESPUESTA AL MENSAJE 1740857


Estimado "ecologista radical":

Me alegraré que al recibo de ésta, te encuentres bien tú y todos los que estais en "la lucha", por aquí estamos jodidos pero contentos, y es que de momento, no nos queda otra.

En respuesta a la tuya de fecha 06.02.09 mensaje nº 1740857, paso seguidamente a aclararte algunas cosas que aparecen en tu mensaje por las que aprecio dos cosas, o que estás algo perdido, o que estás demasiado "encontrado" (ya me entiendes).

Te permites decir que estamos equivocados, que sí hubo reunión en Mondejar para tratar sobre el ATC que pretrenden instalar en un pueblo de esta Comarca.

Para tu conocimiento, debo decirte que YO SÍ ESTUVE EN MONDEJAR, siguiendo una convocatoria que apareció en el foro de Albares (mensaje 1705731 en la que se convocaba a las 5 de la tarde del sábado día 31 de enero de 2009 en el Centro Social de Mondejar.

Yo, repito, estuve allí, junto a otras personas que me acompañaban y en el lugar de la cita NO HABÍA NADIE (y no llegamos tarde que nos dió tiempo a tomar café en la Plaza del Ayuntamiento) esperamos y esperamos y por din decidimos ir a preguntar por el pueblo, si había otro lugar donde se pudiera celebrar la reunión, y nadie nos supo decir nada al respecto, así que con las mismas vuelta a casa con el cabreo que te puedes imaginar, en fin, nos sentíamos engañados.

El día 2 de febrero de 2009, también en el foro de Albares, apareció un mensaje (172012 en el que se aclaraba que la reunión no se había podido celebrar en el Centro Cultural de Mondejar, sino en el Hogar del Jubilado "porque hubo un problema con las llaves".

En mi opinión, estimado "ecologista radical", quien hace una convocatoria para un lugar determinado y, este lugar cambia en el último momento, está obligado por eficacia y responsabilidad a informar a las personas que vayan llegando y se encuentren como nos sucedió a nostros con las puertas del Centro Cultural cerradas y la verja situada sobre las escaleras también, una simple nota hubiera sido suficiente.

No se si después de esta aclaración que me permito hacer a tu comentario, seguirás pensando que estamos equivocados, espero que hayas cambiado de opinión.

En cuanto a lo que dices que hay una plataforma que lleva funcionaando desde el 2005, te diré que no sólo hay una, existen un monton de plataformas y de organizaciones consitutidas a nivel estatal, para este y otros temas de carácter ecológico desde mucho antes de la fecha que tú apuntas.

Luego aclaras que el acto, no lo convocó IU, ¿y a mi que carajo me importa quien lo convoque?, lo que si exijo es que quien lo haga, lo realice de forma responsable y con total y absoluta claridad, para evitar situación como las que antes he descrito.

El tema de la pretendida instalación de una planta incineradora de animales muertos, en la vecina localidad de Valdaracete, me sorprende tu afirmación de que "ya tiene su gente movilizándose, con organización ecologista e IU y gente "entendida" en el tema de residuos" este nivel de preparación, de verdad, me deja anonadado, vamos que me he quedado como Santa Teresa de Jesus, una vez que he asimilado todo ese despliegue de gente metida en este tema,asi que como ya dije como Santa Teresa, que vivo sin vivir en mí, espero que se me pase pronto el trauma.

Pero ahora más en serio, te diré amigo "ecologista radical" que hasta que no lo vea, no me lo creo, pues tyo pesonalmente llevo meses informando por todos los foros de la comarca de este problema que nos acecha y hasta ahora, no he leido ninguna información no de las organizaciones que tú citas, ni de ninguna otra.

Y si no, aclaranos, ya que según tú perteneces a dos plataformas, dinos ¿en que foros o medios de comunicación habeis intervenido para alertar a los afectados sobre lo se les venía encima?

¿Cuantas veces hasta ahora, habeis intervenido en los foros para informar de las repercusiones negativas que una instalación de estas características acarrea en el medio ambiente y en las personas?

Yo y poca gente más si lo hemos hecho, con mayor o menor fortuna porque seguro que carecemos de la preparación que tienen otros, y lo hemos hecho a diario desde hade meses, así que como verás, y aunque lo parezca por tu mensaje, "no has descubierto el mundo".

Por lo demás, te agradezco a tí en particular y a las demás organizaciones que citas, os incorporeis a esta lucha que mantenemos desde hace tiempo para impedir la instalación en Valdaracete de la incineradora de animales muertos, y a nivel comarcal por la no instalación del cementerio de residuos radioactivos, también eufemísticamente conocido como ATC, en la comarca.

Para terminar un consejo, si me lo permites, descansa un poco, no vayas a caer enfermo con tanta actividad y tanta lucha como dices desarrollar, no vaya a ser para tí peor el remedio que la enfermedad, ademas que lo que necesitamos, es gente en plenitud de facultades físicas y mentales.

Te agradezco tu interés por este tema, y te agradeceriamos todos los que nos pasamos por este y otros foros, si sabes algo de lo hablado nos lo hagas llegar por este medio.

Un saludo.-

Sertorio.-

pero que bien te explicas cuanta envidia me das

Te agradezco sinceramente la admiración que despierta en tí, la forma que tengo de expresarme, pero me gustaria, que a parte de esto te atrevieras a dar tu opinión sobre este u otros temas de los que se hablan en este foro, inténtalo, de verdad, no es tan dificil, sobre todo cuando se tienen las ideas claras de lo que se quiere.

Podrás tal vez, no tener una redacción exquisita,(yo tampoco la tengo) pero si lo que escribes lo escribes de corazón, seguro que todos te entenderemos.-

¡¡Ah!! una aclaración, mis estudios empezaron y terminaron en la escuela de Carabaña.-

Un saludo.-

Sertorio.-

escribo poco alguna vez lo e echo soy del pueblo donde quieren poner el crematorio de animales estoy totalmente en contra de ello

no te preocupes por escribir mal,siempre podras por ejemplo ser concejal o algo asi,que no te piden titulacion.
eso si te piden ir a culo descubierto.
mas cosas,me cuesta mucho meterme en el foro,por experiencia creo que algun trasgo jugueton deambula por estos foros.....
os saludo compañeros,no os preocupeis que ya teneis mi imail,y asi podreis comprobar lo que me envian,que no ,que no estamos preparando un golpe de estado....
que somos democraticos y con los estatutos aprobados...
os mando uno un ARRIBA ESPAÑA¡¡¡
lacayos de sistema.

bueno,he llamado al ayuntamiento de yebra y no saben nada......
sin embargo esta mañana en la cadena SER,daban la noticia de que efectivamente,se quiere colocar en esta zona.
venga los politicos de turno que ya lo estan hablando en los medios,salid ahora para la foto¡¡¡¡

En relación con la INSTALACION DE UN CEMENTERIO DE RESIDUOS RADIOACTIVOS EN LA COMARCA, ayer aparecía, en el foro no recuerdo bien si de Albares, o Yebra, el siguiente mensaje:

"LA HORA DE LA REUNION SERÁ EN YEBRA,DIA 13-2-2009, A LAS 7 DE LA TARDE.

LUGAR:CENTRO DE AGRICULTORES DE YEBRA (ESTA SITUADO AL LADO DE LOS COLEGIOS).

INVITACIÓN:AGRICULTORES, EMPRESARIOS Y CUALQUIER AFECTADO DE LA ZONA"

Lo reproduzco por si alguien está interesado en asistir a dicha reunión, este mensaje lo envío, con todas las reservas, porque tal y como está el patio no te puedes fiar de nadie.

Sertorio.-

Se me ocurre una pregunta que lanzo con este mensaje:

¿porqué la gente del partido popular en general, y del mismo modo los del partido socialista así como los de izquierda unida, no se pronuncian en este foro, en nombre del partido en el que militan, para que todos empezemos a conocer sus ideas e inquietudes acercas de temas tan importantes para todos los vecinos como son

LA INSTALACION DE UNA PLANTA INCINERADORA EN VALDARACETE.-

LA INSTALACION DE UN CEMENTERIO NUCLEAR EN LA COMARCA.-


Agradecería sus opiniónes al respecto, aunque a lo mejor dejan su respuesta para cuando consigan la Alcaldía, y yo me temo que para entonces a lo peor estamos todos verdes y calvos por culpa de la maldita radioactividad o de las toxinas y dioxinas que desprenderá la planta incineradora de animales muertos.

Sertorio.-

¡¡Nada!! no responde al mensaje ni Dios, hay que joderse.-

En el foro de Albares hay un mensaje en el que se invita a gente de Carabaña, Ambite y otros pueblos, a unirse en la lucha por la no instalación del cementerio de residuos radioactivos en la comarca.

Al mismo tiempo convocan a una reunión sobre este tema a desarrollar en el municipio de FUENTELENCINA este próximo sábado día 21 a las 8 de la tarde en el Centro Social del ayuntamiento.

Traslado este mensaje, que me parece fiable, pero con todas las reservas del mundo, dada la cantidad de gente que trata de equivocar adrede sobre este asunto.

Sertorio.-

CONTADME COMO HA IDO LA CHARLA INFORMATIVA...

A propósito de la instalación de un cementerio de residuos radioactivos en la Comarca, aparece un mensaje de Sertorio en el foro de Pastrana que todo el que quiera y esté interesado en este tema, puede leer.( mensaje nº 1945772)

Estimado amigo:
La información que tengo respecto a lo que se plantea en Valdaracete es una planta de transformación de subproductos cárnicos.
Con lo cual, podemos tener la tranquilidad que no es incineradora y por lo tanto no exitiran toxinas y dioxinas.
El proceso de transformación consiste en el procesado en condiciones controladas de subproductos cárnicos para obtener grasas y harinas. Las grasas se emplearán como combustible en la propia planta y las harinas se llevarán a vertederos, cementeras o plantas especializadas para su destrucción.
Espero que la sea util la infomación que he podido obtener.

Un saludo

¿Nos podías ampliar la información, (ya puestos) y decirnos que van a hacer con los olores que producirán las grasas al ser empleadas como combustible en la planta?.-

¿Nos podrías justificar, como la inversión millonaría que suponen esas instalaciones, servirá solmanente, según tu, para transformar productos cárnicos en harina?

¿ De qué productos cárnicos, estamos hablando?, los animales muertos, ¿se pueden considerar productos cárnicos?.-

Nos gustaría, para poder estar más tranquilos, estar más y mejor informados sobre los extremos apuntados.

Sertorio.-

Se dice, se comenta en el foro, que el próximo sábado día 28 de Marzo, se va a celebrar, parece ser, que en la Plaza del Ayuntamiento de Almoguera, una concentración, a la que acudirá la plataforma anticementerio de Guadalajara, para explicar como va el tema de la instalación del cementerio de residuos radiactivos en la comarca.

Noticias de última hora indican, que parece ser que la conmcentración de la plaza no le gusta al Sr. Alcalde, por lo que éste a ofrecido a los organizadores, que se haga en un parque cercano (que por lo visto está en obras, en fin...)y si hiciera mal tiempo, es decir, si lloviera cedería para la ocasión el Polideportivo Municipal cubierto de dicha localidad.

De manera que por lo visto y oido, parece ser que el Sr. Alcalde de Almoguera, que (yo creo que por su ignorancia del tema) estaba dispuesto a ceder terrenos para la instalación del cementerio en su pueblo, parece ser, digo, que ante la presión popular ha dado marcha atrás, y últimamente ha hecho unas declaraciones en un diario comarcal, creo que en "El Decano", editado en Guadalajara, en las que se desdice de lo dicho, y donde dije digo digo Diego, así que enhorabuena a los premiados con esta tardía aunque sabia decisión del Edil de Almoguera.

Se os hace saber a todos los vecinos de Carabaña, y a cualquiera que acceda a este mensaje en el foro, para que podais asistir a manifestar vuestra repulsa por la pretendida instalación de un cmenterio de residuos radiactivos en la comarca.

Buen fin de semana vecinos.

Recuerdo ahora, que por desgracia para otras personas, este no va a ser precisamente un buen fin de semana para algunos vecinos de Carabaña.

Según noticias a entrado en coma en su larga y dolorosa enfermedad, la hija de Juani, la mujer de Lucas también fallecido este tiempo atrás en accidente.

La muerte no entiende de primaveras queridos vecinos, es totalmente triste e injusto fallecer tan joven, pero en primavera..... lo es más si cabe, y lo se por experiencia propia, yo también sufrí la perdida de un familiar muy cercano y muy querido, en esta época del año, hace ya algunos....

En fin vecinos, que lo que empezó siendo un anuncio sobre un acto, terminó siendo una crónica de sucesos, espero sepais disculparme por esto y perdoneis mi atrevimiento.

Sertorio.-

me uno en el sentimiento,en el sabor amargo que nos queda con estas cosas de la vida.
animo a la familia.

Estimado Sertorio:
En respuesta a tus preguntas sobre la fabrica de Valdaracete puedes informarte allí en el Ayuntamiento, yo hablé con el alcalde y me facilitó todo tipo de datos.
Todas las preguntas que haces están en un informe que tiene el ayuntamiento hecho por una universidad de Madrid, pero yo no se esplicártelo.
saludos.

marchese sertorio matchese

Si el alcalde de Valdaracete fuera como es debido, todos esos datos que tu dices conocer, los habría puesto a disposición pública, para a lo mejor evitar alarmas infundadas, pero me temo que el efecto que se produciría de conocer los datos de esa documentación, serían justo lo contrario, y eso es lo que parece que quiere evitar, que la opinión pública se ponga en su contra todavía más, por el asunto de la instalación de la incineradora.

Sertorio.-

En mi opinión estás muy equivocado, Sertorio. Una amiga de Valdaracete que fué la que me informó me dijo que daba esa información a todo el que la pedía. A mi me la dió, y también sé que se la ha mandado a todos los ayuntamientos limítrofes.
Saludos.

Una vez más, parece ser que te pasas de listo. Y perdona por lo que te voy a decir. "Se cree el ladrón que todos son de su condición". Si tanto interes tienes; ve al ayuntamiento de ese pueblo y lo pides (si no te dan explicación alguna) entonces hablassssss.

QUE NO NOS ENGAÑEN CON PAPELES, COMO EN EL TIMO DE LA ESTAMPITA.-

Si es como decís, me alegro de haberme equivocado, eso dice bastante en favor del Alcalde de Valdaracete, al menos facilita información al pueblo, aunque por lo que decís, sólo al que la pide, pero bueno algo es algo.

De cualquier manera, a mi nadie me va a convencer por mucha documentación que me faciliten, de que los humos y gases que se produzcan en la planta incineradora de animales muertos que por lo que tengo entendido, de estos animales va a ser utilizada su grasa como combustible, para hacer no se que tipo de harinas, NO ENCIERRA PELIGRO PARA LA SALUD DE LAS PERSONAS, no me lo creo, por mucho que me lo documenten.

¿Y las dioxinas y toxinas que esos gases van a desprender, donde irán a parar?, pues sencillamente al aire que respiramos todos, con las consecuencias sanitarias y medio ambientales que todos podemos imaginar.

Insisto, mi total y absoluta oposición a esa instalación que no sólo va a perjudicar el medio ambiente de ese municipio, sino también el de todos los pueblos de alrededor.

Se va a producir si se instala esa incineradora, una degradación ambiental de tal magnitud en la zona, que sólo a corto y medio plazo se podrá evaluar, y esperemos que para entonces, no sea demasiado tarde.

Pero vamos, yo sigo dando el mismo consejo, si carece absolutamente la instalación de peligrosidad, ¿porque no la instalan en Las Rozas, Somosaguas, Pozuelo de Alarcón, La Zarzuela, Aranjuez o La Moncloa....?.

Pues no, como es una instalación "tan buena" nos la quieren colocar a nosotros.

¿Es que no lo veis?, ¿No os dais cuenta, que quieren que nos traguemos toda la mierda que ellos no quieren? o ¿acaso pensais, que si fuera algo bueno para las zonas "ricas", nos lo iban a dar a nosotros?.

Pues una vez advertidos, obremos en consecuencia, no permitamos que se instale en la comarca ningún tipo de INCINERADORA DE ANIMALES MUERTOS.

Por nosotros y por el fututo medioambiental de nuestros hijos, ellos algún día nos lo agradecerán.

Sertorio.-

TU, R QUE R, ¡QUE NO ES UNA INCINERADORAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA!

De verdad que me estás defraudando, Sertorio. ¿Como se puede opinar como tu opinas de una cosa sin conocerla?
El principio básico para que haya dioxinas y toxinas es que haya cremación. Aquí no la hay.
Por favor infórmate y luego puedes halar.
¡Ah! tampoco se frabrican harinas.
saludos.

RESPUESTA AL MENSAJE 2048957

Vamos a ver " No Registrado", ¿de donde te sacas tú ,que yo opino de una cosa sin conocerla? esa afirmación que haces es totalmente gratuita por tu parte, y totalmente carente de verdad.

En mi mensaje, digo que sí habrá cremación de animales, por esa misma circunstancia, se producirán evidentemente dioxinas y toxinas que serán lanzadas a la atmósfera sin ningún tipo de control, o eso que es una consecuencia inevitable, o es que la gran noticia, es que se da marcha atrás por parte de las autoridades locales para la instalación de la incineradora.

Desde el municipio de Valdaracete, los vecinos denunciaron que se pretendía instalar una incineradora de animales muertos, y a partir de ahí todos denunciamos esa posible situación.

Si las autoridades locales, por la presión popular ejercida al respecto, han cambiado de opinión, o por las circunstancias que hayan sido han cambiado de idea, deben decirlo con claridad, mas que nada por evitar estar perdiendo el tiempo en contra de algo que no se va a producir, de lo cual me alegraría infinito, de veras.

Pero mientras esta aclaración no se produzca, pues ahí estaré como siempre denunciando lo que considero una agresión mediambiental que si se llega a producir, nos afectará a todos.

Sertorio.-

Mira Sertorio: Yo no sé si se pondrá o no. Pero lo que sí te digo es esa fábrica no emite toxinas ni dioxinas ni se quema nada y te lo digo porque he visto el proyecto y el estudio cosa que por lo visto tú no has hecho. Pide un informe lo estudias o lo sometes a estudio por gente entendida, como hemos hecho los demás, y luego hablas.
NO ME ESTRAÑA QUE TE CRITIQUEN EN TODOS LOS FOROS SI HABLAS SIEMPRE IGUAL.

RESPUESTA AL MENSAJE 2050499


Te repito "No Registrado", la alarma de que se iba a instalar una incineradora de animales en Valdaracete partío de ese municipio, y vuelvo a repetir, para ver si es posible que te enteres de una vez, al conocerlo en otros pueblos y no estar de acuerdo con ello, manifestamos nuestras opiniones en contra de la incineradora.

Si tu tienes constancia de que esta instalación no se va a ubicar en Valdaracete, dínoslo y aporta datos para que podamos comprobar que lo que tú dices es cierto y no un invento más de los muchos que corren por los foros, sólo con el ánimo de engañar a los que se oponen a este tipo de instalaciones se instalen en la comarca.

Porque tú, en tu mensaje eres poco explícito, dices que no se va a instalar la incineradora, pero entonces ¿qúe es lo que se piensa instalar?

Informanós a todos y te quedaremos agradecidos, y si no lo haces, porque careces de pruebas, o lo que dices es mentira, pues mejor es que cierres la boca, porque para proclamar mentiras, ya sobra gente.

Por último, te quiero aclarar, mas que nada para sepas de que hablas, porque te veo un poco confundido y perdido, que las opiniones de la gente, en este caso mías son libres y totalmente justificadas y razonadas y dignas por lo tanto de ser tenidas en consideración, aunque no se esté de acuerdo con ellas, pues para gustos los colores, lo que no puede ser, es que esta circunstancia, simplemente por no estar de acuerdo, sirva para descalificar, muchas veces de forma miserable, a la persona que lo escribe.

Claro que hablo siempre igual, pues estaría bueno, que lo que hoy opino que es blanco, mañana dijera que es negro, eso no va ni con mi carácter, ni con mi formación ética, me esfuerzo siempre, por ser una persona íntegra.

Otra diferencia que como persona me distingue de otros, es que no voy por ahí llamando "mari...quita" a la gente, como por ejemplo haces tú.

Sertorio.-

Vamos a ver Sertorio:
1ºMe da lo mismo figurar como "no registrado" que con pseudónimo, porque ni tú sabes quien soy yo, ni yo sé quien eres tú.
2º Si lees bien mi mensaje digo que NO se si se va a instalar o no.
3º. Por supuesto que eres libre de decir lo que quieras, pero no estaría mal que te informaras bien antes de opinar, porque ya decía Aristóteles:"El ignorante afirma, el sabio duda y reflexiona". Y con ello no te estoy llamando ignorante a tí ni a nadie.
4º No es mi estilo insultar a nadie, tampoco a tí, por eso si te has sentido así te pido perdón.
5. Jamás te contestaré a nada en los foros.
Saludos.
P.D. No estaría mal que buscases tú la información y no esperases a que otros te la faciliten.

muy bien contestado sertorio no te dejes pisotear por unos analfabetos si algo se sabe de la incineradora es gracias a ti porque aqui en el pueblo poca gente se a molestado en informarse y la gente que te dice que te vallas que se marchen ellos que no aportan nada
un saludo desde
valdaracete

Aprovecho la ocasión que me brinda este foro, para poner en vuestro conocimiento, que el sábado día 18 de Abril a las 6,30 horas de la tarde, se llevará a cabo una concentración en el municipio de Yebra, donde mnifestaremos nuestra firme oposición a la pretendida instalación de un cementerio de residuos radiactivos en la comarca (lo pretenden instalar en Yebra o en Almoguera).

Es importante la asistencia de todos los que podais, es muy importante para todos que esa instalación no se lleve a cabo en la comarca.

Hagamos de la concentración en Yebra, un homenaje a la democracia y a la libertad de expresión, juntos, todos juntos conseguiremos nuestro objetivo, que no es otro que IMPEDIR ESA INSTALACION QUE CONDICIONARÍA NUESTRA SALUD Y LA DE NUESTROS HIJOS DURANTE GENERACIONES Y GENERACIONES:

¡¡¡NO A LA INSTALACIÓN EN LA COMARCA DE UN CEMENTERIO DE RESIDUOS RADIACTIVOS!!!

Un saludo solidario desde Carabaña.-

Sertorio.-

Si al A.T.C. Como veras Don plasta,no todos pensamos como tú.

pues id para alla,y nos vemos............
que os voy ,personalmente a dar un poco de jarabe de palo,o un cadenazo.
os va a doler.
id,si teneis guebos.
vendidos,lacayos del capital,bastardos del señorito,escoria.
alli os esperamos.
juntacoordinadora -falange del sureste..
por una comarca limpia y sana para nuestros hijos¡¡¡¡
por las buenas o por las malas¡¡¡¡¡¡

ESTAS COMO UN CENCERRO .HERMOSO

tu sabes como soy,pues haber si tienes algo de hombre,y te identificas,que te vas a tragar todos tus insultos anonimos,venga valiente,hombreton,a ver si me lo dices a la cara..........
jajajjajajajjajaja¡¡
pero que mierdecillas sois,como siempre.

TE CONOZCO MUY BIEN .Y NO HACE FALTA CONOCERTE NADA MAS HAY QUE VER TU MANERA DE PENSA .PARA SABER QUESE TEVA LA OLLA

respuesta al 2065988.
Espero, que si apareces por mi pueblo sea siempre por las buenas, nadie te impedirá que te manifiestes y opines desde la cordura y la sensatez; las malas te las dejas en casa,y los insultos y las descalificaciones también, y si de paso te quedas tú en tú casita pues mejor. En esta causa nos sobran los que se dedican a argumentar através del insulto y la descalificación; entiendo que pueda existir limitación en tu capacidad dialéctica y esa sea la causa, pero resulta de todo punto ofensiva y en nada ayuda a todos los que como yo, no desamos la instalación del ATC.

Pido, exijo, en este asunto, la máxima cordura y responsabilidad por parte de todos.

Nos está costando a los que estamos empeñados en este tema, bastante tiempo y dinero, como para arrojar por la borda, todo el esfuerzo llevado a cabo hasta ahora.

Nuestro objetivo debe ser que no se instale en la comarca un cementerio de residuos radiactivos, todo lo demás nos sobra, los insultos y descalificaciones procedan de donde procedan, no deben tener cabida en este foro.

Sertorio.-

Me parece perfecto, y ya de paso empezamos a no escatimar esfuerzos en conseguir que nos dejen limpito el ATI ya existente, y que por consiguiente ya supone un alto riesgo, no te parece Sertotio?.

Me parece correcto tu planteamiento de limpieza del ATI, estoy completamente de acuerdo con que se limpie.

Sertorio.-

Y tu el del ATI, dinos ¿que opinas acerca de la instalación de una planta incineradora de animales en Valdaracete y de un Cementerio de Residuos Radiactivos en la comarca?

Sertorio.-

respuesta al mensaje 1020,las malas las llevo conmigo por si tengo que utilizarlas ante tanto anomal que anda por aqui.
no creo quetengas tu el poder de decidi,aparte de que no te hemos visto moverte mucho,hasta ahora,que has escrito.
bienvenido a la lucha,.
junta coordinadora anti-atc-falange sureste.

y desde luego que por las malas me verás aún menos. Me socorre el mismo poder de decisión que a tí, con la diferncia que yo lo canalizo de forma muy difernte, y eso es lo que me hace grande. Te aclararé , que esto para mí no es una lucha,ni pretendo que lo sea , por la sencilla razón de que existen unas palabras maravillosas llamadas: respeto, y libertad con las que yo comulgo bastante más.No deseo aquello que piense que pueda perjudicar a mis gentes, pero no utilizaré ningún tipo de medida represiva contra nadie. Mi única medida será esta, y no tengo nada más que decirte.

La palabra, maravilloso recurso para el que sabe utilizarla en su justo término y medida, y como no, a su debido tiempo.

Solo que a veces las manifestaciones orales se quedan algo cortas, y es necesario acompañarlas de llamemosló....énfasis, para que sepan ser apreciadas en la medida que valen por el receptor.

Esto por supuesto no justifica las malas formas y las descalificaciones, pero tampoco justifica, que alguien se considere por encima de los demás y así lo manifieste en sus mensajes: "...y eso es lo que me hace grande", en fin...


Sertorio.-

TU CREES QUE ERES GRANDE SERTORIN?

amigo,por supuesto que quiero lo mejor para las gentes de nuestros pueblos,pero despues de muchos años he llegado a la conclusion de que para mantener la justicia,la dignidad y la integridad de un pueblo,es necesario,utilizar metodos efectivos,para con quien crea discordia,amenaza desde el anonimato,y utiliza vejaciones,para aquel,buena es la santa violencia.
unicamente en estos casos.
pintarnos las manitas de blanco,sacar veitas,lo llevamos hacindo 30 años.
ves alguna mejora?
la politica es accion pura,es movimiento,y en estos casos,ante la dificultad y negativa de voluntad de dialogo.
hay que tomar medidas.
arriba sertorio¡¡¡¡
CREER¡¡¡
OBEDECER¡¡¡¡
COMBATIR¡¡¡¡

EL LINCE ES UN POCO JOMOCEXUAL

ante tales argumentos, sigo diciendo lo mismo, por más que te pese sertorio, el no pensar de la misma forma que determinadas gentes, me hace grande, y te digo más, me hace grande a mí y a todas esas personas que no creen que su denominador común sean el uso de la viloencia, el insulto y la descalificación para conseguir un fin, quizás sea, que tú le encuentras justificación, yo no. SI quieres pensar que, en estas palabras, existe en mí, ni el mas leve indicio de superioridad sobre nadie, estás muy confundido.
Y te aclraré aún más, por si no me has entendido, que me enorgullezca de mi forma de pensar, no priva para nada de su grandeza a los que no la compartan

bien,es tu postura,lo respeto.
pero no nos desviemos del tema.
que es la instalacion atc,y la incineradora en valdaracete.
te saludo desde aqui,y deseo que contribullas a esta causa justa.
luego particularmente hablamos de democracia.
que yo tambien tengo argumentos ,solidos de que una democracia social y participativa es posible.
sin listas cerradas.
sin dos partidos unicamente.
hablaremos.
bienvenido a la lucha¡¡¡¡
traidor qien ceda¡¡¡¡
democracia autentica y social¡¡¡

Te aseguro que no me pesa que tengas tu propia opinión, muy al contrario, es lo que vengo reclamando siempre que puedo hacerlo, desde mi humilde posición, en este y otros foros.

Empieza a ser mas libre, quien se atreve a opinar libremente, pero eso te compromete, para que tengas que admitir las críticas que se te puedan hacer por tus opiniones, digo admitirlas con talante democrático, no compartirlas, que eso ya es otro cantar.

De cualquier manera es lo que tienen los foros que no nos conocemos nadie de los que escribimos en ellos, sólo llegas a una pequeña aproximación a través de lo que se expresa en los mensajes, pero eso no es suficiente para formar una opinión digamos... "perfecta" de una persona.

Por ejemplo, por tu mensaje, en respuesta al mio, deduzco que eres una persona totalmente antiviolenta, cosa que aplaudo, pero.... que más te caracteriza como persona, (me refiero a tu opinión sobre política, religión, literatura, poesia, historia, filosofía, etc. etc.)por que en mi opinión, modesta , por otra parte, ser "solo" antiviolento, la verdad, creo que no dice mucho de ti, aunque insisto, lo poco que dice, para mi, es bueno.

Aunque a pesar de mi humanismo cristiano, no comparta la enseñanza de Jesus, de poner la otra mejilla, sobre todo en ciertos casos, sin que esto signifique, que vaya por la vida repartiendo tortazos a diestro y siniestro, no es lo mio, prefiero utilizar siempre la fuerza de la palabra, y del razonamiento, con argumentos válidos y claros para que puedan ser perfectamente entendidos, por quien los escucha o lee.

Te animo a que sigas dando tus válidas y acertadas opiniones en este foro, tu aportación puede y debe ser importante, todos debemos sentirnos "obligados" a compartir nuestra cultura, nuestras ideas y razonamientos, con los demás.

Es mi opinión.-

Sertorio.-

Creo que en este momento de mi vida, no demasiado longeva pero si madura, he aprendido, o mejor, estoy aprendiendo, que la forma de defender un ideal, por efímero que parezca, es la de hacerlo atavés del respeto, y la tolerancia; no te negaré que, no siempre ha sido así; Intento, cada día que pasa, que lo que en mi mente se forja lo plasme mi voz, sin ambages ni dobles intenciones.


En éste foro, o en cualquier otro, en el que yo, humildemente, he tenido a bien opinar, siempre lo he realizado con el mayor de los respetos, y te puedo asegurar que, algunas veces, he tenido motivos más que sobrados para perder las formas, y no lo he hecho.


En cuanto al tema del ATC, ya he dicho en multiples ocasiones que no deseo su instalación, pero que, de la misma manera que no deseo que lo instalen, y carezco de base cientifica para lanzar esta apreciación, pido una defensa sobre el tema, en el que prime el respeto y la tolerancia.Y desde ese respeto y toleracia, me agradaría que, el respetable, se ejercite en solicitar una desmatelación rápida y segura del ATI ya existente.



Es mi humilde opinión, claro.

TAMPOCO TE QUEREMOS A TI SERTORIO Y TENEMOS QUE AGUANTARNOSSSSSSSSSSSSSSSSS

RESPUESTA AL MENSAJE 2085196

Estas equivocado, tu lo que tienes es muy mala leche, y bastante poca educación.

Mira tonto el culo, (perdona por lo de "tonto el culo", ya se que me he quedado corto, pero si pongo lo que realmente pienso de ti, me lo censuran, ya sabes, las normas del foro) tu no tienes por que aguantar a Sertorio, con no leer lo que escribe....punto pelota, ¿no?.

¿Porqué tienes que pasar por el suplicio mental de leer sus mensajes, cuando ni siquiera los entiendes?, es que algunos de "mis seguidores", pareceis masocas.

Sertorio.-

Vamos, vamos, Sertorio, no perdamos las formas!. No eras tú el que decía: tenemos que admitir las críticas que se puedan hacer sobre nosotros por aquello que opinamos?, eso si, con mucho talante.

Todos cada día aprendemos algo.

Por eso, me gustaría saber como le hubieras respondido tú, al que yo lo he hecho, parece que con poca aceptación por tu parte, pero en fin hay gusto para todos.

Si lees habitualmente mis mensajes,como parece deducirse del tuyo, he dado entender muchas veces, mi forma de comportarme ante hechos concretos como este que nos trata, recuerdo haber dicho por ejemplo, que no soy hombre que ponga la otra mejilla cuando se siente ofendido, al contrario me gusta responder con argumentos digamos.. "contundentes" (eso si, con mucho talante por supuesto y respeto hacia la opinión de los demás), mas que nada por que no se piensen "que todo el monte es orégano", ya me entiendes, hay gente que confunde la libertad de expresión con el libertinaje.

Así que nada, espero pacientemente tu argumentación, pero un consejo si me lo permites, leete primero el mensaje al que yo respondo, y luego opinas sobre el mio.-

Un saludo.-

Sertorio

Ya que dices que te gustaría saber mi forma de proceder, te diré que, no ofende quien quiere sino quien puede, no llego a ser tan suceptible como tú, y no me ofende alguien, que nisiquiera me conoce, por mucho que argumente,en todo caso, el que tiene el problema es él, que tiene que seguir aguantandote, no crees.

Conforme con que tu pienses así, por suspuesto, pero resulta que yo no soy discípulo del santo Job como tú, tengo mi carácter que no me importa exteriorizar cuando considero que debo hacerlo, y así lo hago, pese a quien pese.

Insisto en lo que dije en mi mensaje anterior, el que "me aguanta", es por que quiere hacerlo, por que con pasar de mis comentarios, solucionado el problema.

De todas formas, encantado de haber podido cambiar impresiones contigo.

Un saludo.

Sertorio.-

me sorprende sertosrio yo pensaba que eras mejor persona
y ahora resulta que eres un personajillo
te has salido del buen camino y ahora en tus discursos
veo demasiadas descalificaciones
ahora tambien te meteras conmigo pero no me importa si eso te hace feliz un saludo desde carabaña

RESPUESTA AL MENSAJE 2092393

Pero vamos a ver, hombre de Dios, te he decepcionado tal vez porque te habías echo una idea de mi que no corresponde, ¡pues claro! yo soy un mortal como tú, con sus defectos y sus virtudes, tal vez con demasiados defectos, que procuro corregir un poco cada día.

En cuanto a lo de que soy mala persona y un personajillo.... a lo mejor llevas razón,(que te aseguro que no), pero ¿no cres muy aventurado atreverte a juzgarme sin conocerme?, yo podía pensar lo mismo de tí, por tus comentarios, pero no lo hago porque temo equivocarme, y para eso me estoy mejor callado, que es lo que tu deberías haber hecho.

Dices: "te has salido del buen camino..." yo te digo con Machado, que no hay camino que el camino se hace cada día, y sólo al final de este camino, seremos juzgados por quien le corresponde hacerlo. Espero que entiendas de que estoy hablando.

Me alegrará saber, que con estos comentarios o aclaraciones a tu mensaje, no haya ofendido tu delicado intelecto, y si lo he hecho, te pido disculpas, pues no era mi intención hacerlo, de veras.

Te deseo paisano, un feliz fin de semana, a ti y a tu familia.-

Sertorio.-

Gracias Sertorio.-

intuyo, Sertorio, que te contestas a tí mismo. En fin, sin comentarios!

Intuyes mal, eso no lo he puesto yo, en fin, sin comentarios!.

¿A ver si es que se cree el ladrón, que todos son de su condición?

Sertorio.-

Tontás aparte, tenemos que seguir en la misma línea, sin bajar los brazos y sin desaliento en la lucha que nos ocupa, hasta ver realizados nuestro propósito que no es otro que...

¡¡¡IMPEDIR QUE SE INSTALE EN LA COMARCA UN CEMENTERIO DE RESIDUOS RADIACTIVOS!!!

Sertorio.-