Campo Real - Madrid

Seria bueno saber la opinion de un cambio de gobierno en este municipio.

La encuesta esta abierta.

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Centremonos en el posible cambio de gobierno en el ayuntamiento de campo real.
Dejemos a un lado el gobierno de la nacion, ya que seria otro tema de debate. Ahora lo importante es saber que opina los habitantes de campo real si hubiera un cambio en el ayuntamiento de alcalde.

Mi opinion es que hay que estar a las duras y a las maduras,y que nuestros gobernantes hagan eso "Gobiernen y no Manden"

totalmente de acuerdo golfo. lo que ahora toca es gobernar y tomar decisiones, es lo que hemos pedido al PP en el gobierno de la nacion y es lo que debe hacer el PP de campo real pues son ellos los que han creado esta situacion.

Efectivamente aguita ahora toca que gobiernen, ya que ellos con su mala gestion nos han llevado a la pesima situacion en la que nos encontramos.Pero pero ademas viendo la oposicion que tenemos, nula, mediocre, sin ideas, sin saber donde tienen la mano derecha(ni la izquierda tampoco)y siendo consentidora de muchos desaguisados, mejor que sigamos como estamos.

Muy clarita vecina. Me ha gustado tu respuesta. La pena es que tampoco les dejan gobernar al PP. Ni comen ni dejan comer.

eso es verdad menuda cagada la no votar el plan de ajuste cuando lo tenian claro los 13 concejales y la secretaria, esto es una vergüenza, yo si fuera el PP de Campo Real exigiria a la oposicion que presenten ellos un plan de futuro para nuestro pueblo, ya que no dejan al PP que lo haga.

Espero que la oposición estará haciendo sus deberes y ya que no presentaron en el pleno (que era su obligación) un plan alternativo, lo estén haciendo ahora, aunque sea fuera de Plazo. Porque sino nunca se podrá aprobar el presupuesto de este año.

Si el equipo de gobierno hubiese hecho las cosas como se deben de hacer cuando no se tiene mayoría, que es contar o consultar con la oposición(para realizar el plan de ajuste), cosa que se deberia de hacer siempre, pero máxime cuando no se tiene mayoría, posiblemente en ese pleno si se hubiese aprobado el plan de ajuste, porque hubiera sido consensuado por todos, pero como siguen haciendo las cosas como cuando tenian mayoria y ya es para que se hubieran dado cuenta porque llevan un año, y parece ser que van a seguir igual pues asi les irá

verderon94 no llevas razon segun comentan dicen y afirmar los concejales los 13 todos PP PSOE PACIR y CDL se han reunido en varias ocasiones y han tenido como minimo 2 reuniones una de ellas con acta legal escrita por la secretaria para ver el plan y no olvides nunca que el plan debe ser realizado, firmado , validado y ajustado por el SECRETARIO INTERVENTOR.

Es cierto que se reunen varias veces, pero en ellas no se acuerda ningún plan de ajuste.Este plan es elaborado y presentado por la secretaria (no se lo creen ni ellos)sin consensuarlo con la oposición.
Que coste que a mi personalmente con algunos matices me parecía un buen plan,incluso para los trabajadores (aquí es donde creo que falla más este plan, se ataca personalmente contra algún colectivo)
La oposición en este punto decide no apoyarlo y segun de acuerdo al R.D
que sea el estado el que decida cual debe ser dicho plan.
Por cierto los proveedores van a cobrar igual que si hubíera aprobado ya que la no aprobación del plan no impide que continuen los plazos establecidos en la ley.
Lo que esta claro es que como se imponga la intervención pasaremos tiempos dificiles, inclidos los trabajadores,aunque estos ya estan advertidos y han aceptado correr este riesgo, aunque a la larga está demostrado que los municipios donde se interviene despues de la misma
se suele salir fortalecido

Buenas noches foreros, yo sé de votantes peperos que se sienten muy defraudados por el actual equipo de gobierno, a mi parecer este es un gobierno super inmovilista, plagado de individualidades pero con lo que parece un codigo de silencio marcial, no hay transparencia, no se gobierna ni para el pueblo ni por el pueblo, parecen una secta. Lo que quiero decir con esto es que la oposicion tiene que dar un paso adelante y ganar el voto de los "indignados" que votaron a la alcaldesa y esos se hace hechando un par y acabar con este gobierno que no se va ni con HK7. Muchos campeños nuevos y viejos se sienten como el payaso de las tortas y lo que queremos es y una mano firme que coloque a campo real en el siglo 21 no en siglo 19 que es en el parece que estamos con tanto señorito, con tanta tonteria y con tan poca idea de sacar un pueblo adelante. ¡¡¡oposicion real ya!!!

Segun parece en el pleno si que fue presentado por la secretaria, pero de presentarlo a que lo haya elaborado ella hay diferencia, creo que no es lo mismo, pero independientemente parece ser segun tengo entendido que con el equipo de gobierno si debió consultar y consensuar pues quien estuvo en el pleno dicen que parecian estar muy de acuerdo.
Pues llegados a este momento si tiene que intervenir hacienda pues que lo haga, que se pasarán tiempos dificiles quizás y quien más a lo mejor los trabajadores,pues si, pero a lo mejor alguien más.

Si esta claro que por eso no se ha aprobado para ver quien sufre mas aparte de los trabajadores. Estáis pensando que será el equipo de gobierno y estáis muy equivocados. Sufrirá campo real, tenerlo por seguro. El Ayto no tiene economía sumergida como se esta intentando hacer creer. Las cuentas hasta el día de hoy están entregadas y aprobadas. Este ayuntamiento esta dentro de los treinta y cinco que han rendido cuentas oportunamente .

No es un poco contradictorio que el grupo Independiente presentara unas medidas mas duras que el equipo de Gobierno y las que supuestamente ha echo la secretaria y despues no aprobara el plan de ajuste?
Se que los otros grupos tampoco lo aprobaron pero desconozco si presentaron algo o no.

1ªQuién te ha dicho a ti que las medidas presentadas por los independientes fueran más duras.
2ªSabes que los trabajadores aceptaban una mayor bajada de su sueldo
hasta un 5% pero con otras condiciones( entre ella la ofrecida por la propia alcaldesas de reducirse la mitad de la jornada) por qué esta
medida no fue al final en el plan de ajuste y solo se reducía un tres %
comos si fuera un trabajador más, por qué sigue cobrando por asistencias a pleno y comisiones y no vengais ahora que está aprobado por pleno
(todos los aduerdos contrarios a la ley son nulos de pleno derecho, y este acuedo plenario lo es art,75,3 LRBRL Y 13.6 ROFRJEL)
3ªEl PP no consensuo nanda con nadie ya que daba por hecho que el CDL
se abstendría según había manifestado en todas las reuniones,actuando
una vez más con la prepotencia habitual que les caracteriza.
4ºComo es posible que álguien se atreve a culpar a la oposición del despifarro, derroche, mala gestión y situación económica en la que se encuntra el municipio, si no es solo que debamos 4 millones de € (720 millones de las antiguas pesetas)es que aparte han vedido nuestro patrimonio, es que nos han dejado en pelotas en pleno invierno y ahora no podemos ni abrigarnos y encima teneís la desfachatez de culpar a otros
5º Es cierto que la oposición podía hacer algo más pero, tampoco es fácil puesto que son gente con diferentes puntos de vista y pensamientos muy contrarios.

1º Hablando de prepotencia..............., a mi me lo han dicho directamente los Independientes.
Los Independientes propusieron dos medidas:
Bajada de un 5% del salario
Eliminar de las nominas complementos salariales, algo totalmente "ilegal". Alguno de los mas listos les tuvo que decir que eso no se podia hacer,que son derechos adquiridos asi que desistieron.
Y lo mas grave de todo, si una Concejala no para esto las medidas de recorte lo aprueban en pleno, de tapadillo y sin negociar con los trabajadores, muy democratas todos ellos.



2º Lo del sueldo de la Alcaldesa no tengo ni idea, pero seria una buena idea para dar ejemplo, al igual que la renuncia de las comisiones de todos los concejales, incluidos los de la oposicion.

El problema de las comisiones de la Alcaldesa que son ilegales aunque este aprobado en pleno(a esto se acogen tanto ella como la Secretaria), los unicos responsables de ello son " LA OPOSICION ", consentidores de esta irregularidad que nos esta costando dinero a los campeños. Con lo cual "yo no te vengo con nada" como mucho te vendran los dos concejales de tu grupo y los cinco restantes que no estan haciendo los deberes,es decir "DENUNCIAR".



En cuanto al punto 4º, no te contesto, solo te dire que si alguien que lleve tiempo en el foro lo ha leido le doleran las mandibulas de reir, no por lo que cuentas, sino por que me incluyes a mi con ellos, lease "encima teneis la desfachatez". Anonadada me hayo



5º La oposicion tiene puntos de vista muy crontarios, cierto, pero cuando se trata de hacer lo mejor para tu municipio los puntos de vista se unen. Les falta responsabilidad hacia su cargo, no son convidados de piedra en el Ayuntamiento, son parte de "el" y si no les dejan tienen que utilizar todas las armas legales para hacerse oir. No puedo ir a los plenos por horario, pero pregunto directamente a personas que si van, sobre todo Independientes y la sensacion que tienen es que la Alcaldesa se los come a los siete con patatas y la sobra para el postre. Ya vale de lamentos, que espabilen.

Las medidas que te cuenta la vecina son algunas y son del todo ciertas y lo sabes.

1ªEstas equivocada, el complemento de productividad (es el que propuso el PAICR que se tocase) es de libre competencia de la alcaldesa y de nadie más, como por ejemplo los 1200 €, que aparte de su extraordinario sueldo cobra la Secretaria y no se consolidan JAMÁS y por lo tanto completamente LEGAL.( quien ta haya dicho que es ilegal entiende poco de la funcion pública)
El paicr no propuso dos medidas, si no bastantes más y es cierto que
en el último punto y con carácter extraordinario y si despues de aplicar
todas las anteriores no se lograba cuadrar el presupuesto bajar un 5%
el salario a los trabajadores temporalmente.
Estas medidas no se aplicarian sin ser negociadas, por eso fueron retiradas del pleno cuando se presentaron
2º Tienes toda la razón ( COMISIONES DE LA ALCALDESA) del mundo, yo también lo considero vergonzoso y espero que de una vez por todas alguien se atreva a llevarlo a pleno o a denunciarlo.
3ºYo no me refiero a nadie en particular si no a todos aquellos que culpan a los demás de sus propios actos y desvían la atención para ocultar la realidad, si tu no eres uno de ellos me alegro por ti.
4ºSi te crees que es tan fácil lo del acuerdo de la oposición te eqivocas, y es cierto que la falta de experiencia muchas veces les puede, puesto que aunque lo intentan unay otra vez siempre hay
alguien que discrepa

No he asistido a los plenos pero por lo que me han contado por que yo tambien pregunto, no esa la misma visión de la alcaldesa que tienes tu de que se come a los otros con patatas y le sobra para el postre, no por gritar, mostrar una actitud poco humilde y de prepotencia se tiene más razón que los que no gritan, para defender las cosas no hace falta gritar, ni enfadarse cuando no te dan la razón sino que hay que defenderlas con argumentos y documentación y según dicen hasta ahora sólo lo hace las portavoz del psoe. Si que es verdad que en este momento la oposición se deberia unir y solucionar esto de una vez si lo que les importa es el bienestar del pueblo, además para eso se presentaron ¿o no? o sólo se presentaron para ganar y como no ganaron que se estrelle el ayuntamiento y el pueblo con él. Por favor oposición si no estais de acuerdo con muchas cosas manos a la obra y frenarlo.

Para la verdadreal2012

1º Me alegra saber que unicamente el Independiente queria tocar el complemento de productividad, que es de libre competencia de la Alcaldesa y que por lo que veo afecta entre otros a la Secretaria.Tendran que informar mejor a los miembros de su partido ya que estos no hablan unicamente de estos complementos.

En cuanto a la bajada del sueldo opino que no se puede ser mas papista que el Papa y remar siempre para el mismo lado, el Ayuntamiento llevaba en el plan de ajuste el 3% y el Independiente el 5%, me da igual si era como ultimo recurso si no cuadraban los presupuestos. De sobra sabian los independientes que las cuentas no salian .

2º Me alegro que estes de acuerdo en lo de las comisiones, pero no tenemos que esperar a que "alguien" lo denuncie. Tenemos siete concejales en la oposicion, solo hace falta que se responsabilicen de verdad.

3º Si el equipo de gobierno culpa a los demas de su mala gestion y desvia la atencion, ¿para qué entonces esta la "OPOSICION"?, se supone que para ponerle los puntos sobre las ies. Si no lo hace es por que no valen o por que les da igual.

4º No es facil llegar a un acuerdo nunca, pero la situacion tan desesperada que tiene el Ayuntamiento obliga a ello. La falta de experiencia se suple con sentido comun y creo que ya tienen todos una edad como para saber donde se han metido.

Para verderon94

Tampoco he asistido a los Plenos, pero preguntando se llega a Roma y yo pregunto y mucho y hay unanimidad en esto, la "OPOSICION" no da la talla. Efectivamente la concejala socialista parece que es la unica que responde algo, pero la impresion general es que todos callan y no se atreven a replicarla. De ahi mi metafora "se los come con patatas y la sobra para postre".

Estoy de acuerdo contigo, no por gritar mas se tiene mas razon. La tonica de la Alcaldesa de los ultimos plenos parece ser que es la misma, soberbia, prepotencia y falta de humildad. Pero y la oposicion ¿que hace ante esto?, NADA.Tu mismo dices que hay que argumentar, la oposicion tiene documentos e informacion por docenas ¿ Donde esta esa replica? Te recuerdo que uno de los deberes de los mismos es preparar los Plenos.


Al final de tu post veo que estas de acuerdo conmigo:
"es verdad que en este momento la oposición se deberia unir y solucionar esto de una vez si lo que les importa es el bienestar del pueblo, además para eso se presentaron ¿o no? o sólo se presentaron para ganar y como no ganaron que se estrelle el ayuntamiento y el pueblo con él. Por favor oposición si no estais de acuerdo con muchas cosas manos a la obra y frenarlo."

Nada mas que decir

Vecina del 3 crees que si se unen los tres partidos lo harían mejor? Si como bien dices no son capaces ni de prepararse los plenos. Han tenido la oportunidad de hacer su trabajo y presentar un plan de ajuste alternativo y no lo han hecho.

Yo creo que no se trata de presentar planes alternativos sino de sentarse todos, equipo de gobierno y oposición, y elaborar uno lo más justo posible que afectara a todos de un modo equitativo, no como parece que es este que algunos les afecta de lleno y a otros les pasa de refilón.

Muy buena respuesta verderon94, eso es lo que deberia ser y no lo que hoy en dia es.

loseynocuentona, a tu pregunta sobre si uniendose los tres partidos lo harian mejor, te dire que sinceramente no lo creo.

En la crisis en la que estamos deberíamos de ir todos en la misma dirección. Sentaros los trece y presentar vuestras propuestas, seguro que entre todos se puede. Como han dicho antes la inexperiencia la cubre el sentido común. Y después de poner las cosas en su sitio empezáis a hacer vuestro papel de políticos. HACERLO POR CAMPO REAL

Si ahora la culpa la tiene la oposición, meter a todos en el mismo saco no es justo, cada cual sostenga su palo.
1º La oposición no tiene que hacer el trabajo del gobierno, solo tiene que velar para que no se cometan atropellos con respecto al plan de ajustes
2º Como puede hacer un plan de ajustes si apenas tienen información de las cuentas?
3º Hablando siempre se llega a Roma pero la gran mayoría de las veces por sitios equivocados, de manera que será mejor saberlo de primera mano.
4º El gobierno sigue haciendo lo que le da la gana y no cuenta para nada con la oposición
Para sentarse todos tendría que cambiar mucho el gobierno y aun así no creo se pusieran de acuerdo

Tienes razón vecina. Solo critican y no aportan nada.

Creeis que es posible hacerlo peor que este equipio de gobierno?
Bueno, realmente los culpables no son los actuales, si no los que gobernaron en las dos legislaturas anteriores (Que son los culpables de habernos llevado a esta situación)

Para Sr vences

1º La Oposicon no esta para hacer el trabajo al Equipo de gobierno, esta para hacer oposicion. Pero es que NO LA HACEN. Esa es mi queja. En cuanto a que no dejen cometer atropellos en el plan de ajustes, creo que no has leido todo, casi toda la oposicion iva a participar en el mayor atropello que era participar en un pleno extaordinario para aprobar dicho plan, SIN NEGOCIAR CON LOS TRABAJADORES. Este desproposito lo paro la Concejala socialista.

2º Si no tienen informacion de las cuentas lo disimulan muy bien, por lo menos el Independiente, que presento unas medidas entre las que se encontraban dos que afectaban a los trabajadores mas duras que las propias del plan de ajuste presentado por el equipo de gobierno.

3º Hablando se llega a Roma, yo por lo menos ya que tengo informacion de primera mano.

4º Si el equipo de gobierno hace lo que le da la gana es por que la oposicion se lo esta permitiendo . Haber si nos enteramos y ellos de paso se enteran tambien. Parte del pueblo los ha elegido y ellos son responsables ante esos ciudadanos de velar por que las cosas se hagan bien. No valen ya las excusas,lo comente en otro post, son mayorcitos y deberian saber donde se han metido. No solo tienen que ir a los plenos o comisiones a figurar, tienen que prepararlas y trabajar.

Bueno vecina casi siempre estoy de acuerdo contigo pero en esta ocasión discrepo un poco
Lo primero que el equipo de gobierno hizo fue intentar negociar con los trabajadores, junto con la concejal del independiente y la concejal socialista (los demas ni aparecieron). Y todos estaban citados.

Fueron desastrosas, se lo puedes preguntar a tu concejala del psoe.
En esas reuniones ya estaban presentadas las medidas del partido independiente. Tambien se lo puedes preguntar a las personas que representan a los trabajadores.

El equipo de gobierno hace lo que cree conveniente en estos momentos tan delicados, y la oposición no hace nada. Se limita a donde tu dices si yo digo no. Pero no trasmite nada de nada. No hay ideas, no hay trabajo, nada....

Yo por lo que he podido ver y oir en algun pleno, es que a la mayoria de la oposicion lo que mas le preocupa son la celebracion de las fiestasdonde y como,y siceramente no me estraña por que visto lo visto nadie de la oposicion ha demostrado lo mas minimo de coherencia, por que al no aprobar el plan de ajuste no solo a perjudicado a los trabajadores sino que a demas a retrasado el pago a los proveedores
siempre bajo mi punto de vista, creo que en estos momentos es hora dee guardarse el orgullo y gobernar no decir a todo que no solo por joder, ademas tenemos 12 del PP y 1 de no se quien la verdad

Vecina
Dices que la concejal socialista paro tal desproposito, y digo no es oposicion la concejal socialista?
solo un apunte de lo que pasa en los plenos:
MOCIÓN PRESENTADO POR EL PSOE CONTRA
LOS RECORTES EDUCATIVOS Y A FAVOR DE LA EDUCACIÓN PÚBLICA
Sometida a votación la propuesta fue aprobada por mayoría simple de
votos a favor con UN voto a favor del PSOE y DOCE abstenciones del PP, CDL y
PAICR.
Esto es del pleno del 27 de septiembre, me parece que es muy dificil ser oposicion cuando solo tienes un concejal pero aun asi siguen intendandolo.
Principal
en esa reunion solo fueron a escuchar ya que el equipo de gobierno no habia adelantado nada de lo que propuso

Principal me alegro que estes de acuerdo conmigo casi siempre, tambien me alegro de poder discrepar amistosamente.

Una primera cuestion antes de entrar en materia. laverdad2012 me ubico en el PP, tu me dices que la concejala socialista es mia. Solo falta el Sr.Vences diciendo que soy del Independiente y yo acabo con personalida multiple y tratandome en el Psicologo una larga temporada jajajajajajaj, es broma.

El primer punto que pones no es cierto, no se si lo desconoces o te lo han contado de otra manera. Lo que iva a hacer el Equipo de gobierno con las medidas de ajuste era un Pleno extraordinario para aprobar las mismas, sin negociar nada con los trabajadores. Esto se paro segun tengo entendido por la concejala socialista.No es cierto que antes se reunieran con los trabajadores.

Las reuniones no se como fueron, pero si se que por parte de los trabajadores estaban dispuestos a negociar una serie de cosas. Las reuniones se pararon por parte del equipo de gobierno.

Dudo que el equipo de gobierno haga lo conveniente en estos momentos y te doy la razon en lo que se refiere a la oposicion, lo vengo diciendo hace ya tiempo.



Sr.Vences, la concejala socialista lo normal es que pare el desproposito que iva a suceder.Pertenece al partido de los trabajadores, sino lo hace ella quien si no.
En lo demas, segun tengo entendido no va mucho mas alla que sus compañeros de oposicion.
Dificil es hacer oposicion bien, trabajar y ser consciente de donde se esta y para que. Los que estan ahora creo que aun no se han enterado.

No te preocupes que para psicologo estamos mas de una. jajajajja

Jamás, vecina del 3º te he situado en le pp, se muy bien que eres socialista, como principal y losetoinocuentona son del pp y yo misma soy del independiente y no le doy mayor importancia, pero como puedes dicer que Olga paro las medidas que presento el PAICR en el pleno extraordinario con un solo voto, por favor se un poco lógica ( es que su voto vale por 14) esas medidas se presentaron para ser negociadas y estas se presentaron sin autorización del PAICR ( que conste que en este ayto el único partido que a propuesto algo sea bueno o malo ha sido el PAICR, por lo que demuestra por lo menos un interes por encontrar una solución,ni siquiera el PP ha sido capaz de proponer ninguna solución),dime que solución a propuesto el PSOE o el CDL o el mismo PP, el PAICR puede pecar de muchos defectos, pero no se le puede
acusar de no pensar en el municipio y sus vecinos y de verdad que el único objetivo del PAICR es el bien de todos los vecinos, incluso muchas veces por encima de sus ideas.

No te lo crees ni tu laveardadreal2011. Que el PAICR sea tan maravilloso.
Y que piensa en sus vecinos...y en el municipio....que fuerte. Solo te falta decir que es totalmente transparente.

Olga no paro las medidas, paro el pleno donde querian aprobarlas sin negociar con los trabajadores. Lo he explicado creo que 4 veces, asi que por favor lee bien.

O sea que Olga por su única voluntad omnipotente paro el pleno
ella sola ¿ dime como lo hizo? para que yo aleccione a los de mi grupo y así con los dos que tenemos podemos gobernar en mayoría

la oposición quito el punto del orden del dia y ya esta. Medida acertada por cierto.

Seguramente tu opinión sea más cierta que la mia, losetoinocuentona, pero mi partido no depende de genova y por lo tanto no tenemos que dar cuenta a nadie y lo que te aseguro es que de los 4 millones de € que debe el ayuntamiento ni un céntimo es por culpa del PAICR , y si el PSOE ha llevado a la ruina a España, el PP ha llevado a la quiebra a Campo Real y así lo debeís de saber todos los votantes del PP

No escurras el bulto. Ni hablo de Genova, ni hablo de Zapatero ni de Rajoy.

Ni siquiera de las cifras que nos cuentas, ni si el ayuntamiento esta en quiebra.

No, si ahora los transaparentes sois vosotros, aquellos que perjuraron que no había facturas en los cajones, pues mira por donde han aflorado
y BIEN SABES "TU" QUE LAS CIFRAS SON CORRECTAS y si crees que el PAICR
no piensa en los vecinos es por que vosotros habeís pensado mucho en ellos durante 8 años ( pero en unos pocos)

Solo hablabamos del buen hacer que tiene el PAICR con su pueblo que no tiene ningun otro partido ni de oposicion ni de gobierno.

Y te daba mi opinión....que fuerte.

El PAICR realmente con la representación que posee, poco puede hacer
y encima cada vez que lo intenta sale escaldado y te vuelvo a repetir que es el único partido que propone soluciones, acertadas o equivocadas
dime que proposiciones a aportado el PP o cualquier otro grupo político,
enumeralas.

Y tu me puedes enumeras las proposiciones que ha aportado el PAIRC??
Acertadas o no.

Pues claro que si
El 80% de las que se presentaron en el plan de viabilidad eran medidas propuestas por el PAICR +
Retirar los complementos de productividad ( en momentos de crisis creemos que se puede suprimir) es una recompensa arbitraria (POTESTAD EXCUSIVA de la ALCALDESA)
Retirar los haberes por asistencia a plenos y a comisiones de la Sra.
Alcaldesa con un aumento de sus retribuciones.
Reducción en los presupuestos de la misma cantidad que la reducción de los ingresos en las correspondientes partidas
y alguna más que ahora nome acuerdo.
Y ahora dime tu las vuestras

Entonces no entiendo nada laveardadreal2011. Si el 80 % de las medidas las ha aportado el PAIRC como ha votado en contra????.

Porque según tu el otro 20 % lo ha aportado la secretaria. Vamos eso deduzco, el PP nada de nada.

Y los otros partidos politicos en el limbo...Esto no puede ser, alguien no cuenta la verdad...

Estoy desacuerdo con lo expuesto, el 80% de las propuestas son positivas y están dentro del planteamiento del PACIR y van al pleno y votan en contra del plan presentado por la secretaria que es lo que ellos mismo PROPONEN. No cuela alguien miente o el interés por Campo Real se pierde en los plenos.

Es lo mismo que yo pregunte, me parecia contradictorio el que Independiente fuera el unico que presentara medidas (segun laverda2012) y no aprobara el plan de ajuste.

Nos hemos perdido algo por el camino.

¿Quereis saber por que se voto encontra?


1º Estas medidas se presentaron mucho antes de conocer la realidad de la deuda.
2º Se ha engañado por parte del equipo de gobierno al PAICR y no una sola vez si no dos.
3º El 20% restante del plan de ajuste es antidemocrático y discriminatorio y no recoge medidas propuestas por PAICR y que consideba necesarias.
4º El equpo de gobierno rompió unilateralmente las negociaciones que
estaba manteniendo con los trabajadores y se convirtió una vez más en aquí se hace lo que yo digo.
5º Se aplican las medidas contra los trabajadores y se eluden las realizadas por la alcaldesa, dónde aparece el prometido 50% de reducción de salario y encima ni el 5% de la corporación si no que se considera un trabajador más y se reduce igual que estos.
6º Se escucha a los trabajadores y aun avisandoles del riesgo que corren
estos deciden asumirlo.
7º Este plan es presentado sin ningún tipo de CONSENSO ni siquiera con el partido del que provenian la mayoria de las medidas.

y porque una vez reunido el partido y sopesando todos estos datos
decide por mayoria no aceptar el plan y que sea la Intervención la que decida el plan de ajuste.

1º La deuda se conocia desde el primer momento.
2º El equipo de gobierno no ha engañado a ningún partido politico, y vuelvo a decir y menos al PAICR.
3º El plan de ajuste en su totalidad es antipopular pero muy muy necesario para que los trabajadores sufran lo menos posible.
4º El equipo de gobierno paro las negociaciones porque no prosperaban, ademas no fueron tratados nada bien (de eso el PAICR puede hablar).
5ºTodos son trabajadores del ayuntamiento, incluida la alcaldesa. (por cierto un salario bastante reducido para la responsabilidad). El PAICR propuso que tuviese una subida de sueldo.
6º Se escucha a una parte de trabajadores muy reducida, exactamente los que mas sufririan con el plan de ajuste y que la intervencion casi no cambiaria. No se hablo con los laborales de la calle que son los que mas peligro corren con esa intervencion. Sobre todo los que estan con contrato.
7º Este plan es leido, requeteleido y explicado por la señora secretaria en la reunión de concejales.

Y para finalizar y siempre bajo mi punto de vista y mi información UNA DECISION ERRONEA. Que lo van a pagar los trabajadores.

1º La deuda no es reconocida hasta presentar el plan de ajuste, hace 9 meses no habìa deuda, hace 45 días era es 1.000.000 de euros y al final se presentan facturas impagadas por valor de 1.600.000 euros esos son los datos (hablamos exclusivamente de facturas y no de deuda viva,esta si es reconocida).
2º En un post anterior ya puse lo del sueldo de la alcaldesa ( es cierto que debe de tener un sueldo digno)que el aumento de sueldo no es tal, ya que se le retirabn los haberes percibidos por asistencia a plenos y comisiones.( que solamente por ética personal debía renunciar a percibir, ella sabe que está incumpliendo un precepto legal, por que ya se le ha dicho por activo y por pasivo)
3º El PP y concretamente la sra alcaldesa ha mentido en dos ocasiones
al PAICR y tu no puedes saberlo por que no eres ya concejal.
( tocar los complementos de productividad significa tocar a la secretaria, a su hermana, etc.)
4º Estoy seguro que si el PP hubiera sabido que el CDL no se iba a abstener, se habría puesto en contacto con los independientes, pero como tenía claro este hecho, ni se preocupó de hablar con ellos.

5º El PAICR hablo con los representantes de los empleados municipales que según ellos estaban respaldados por la mayoría de los empleados y se les dijo el riesgo que corrían si no se aprobaba el plan y eramos intervenidos, y ellos decidieron acptar libremente ese riesgo.

Losetoynocuentona aunque quien diria que lo sabes y no lo cuentas, porque bien que te explicas y ya que sabes y te explicas tan bien podrias aclararnos un poquito más eso de que al equipo de gobierno no se le trato nada bien y también que es eso de que quien más sufrirá el plan de ajuste es un sector muy reducido de trabajadores eso te parece justo, que unos sufran más que otros siendo todos trabajadores.

Cuento hasta donde se.
Los trabajadores (bueno realmente son cuatro trabajadores) trataron con mucho desprecio e indiferencia no solo al equipo de gobierno sino tambien a las dos concejalas de la oposición que alli se encontraban. Eso es lo que se llevaron a casa mucha desilusión por parte vuestra.
En esas reuniones se hablaba de una bajada de sueldos para TODOS los trabajadores por igual, y no quisisteis. Sabiais perfectamente que se necesita vuestra firma para poder cumplirlo. Ya que los funcionarios y los laborales no tienen los mismos derechos.O no??

Nada del plan de ajuste me parece justo. Pero si necesario en estos momentos.

verderon94, con la información que pueda tener te trasmito mi punto de vista. Y mi opinion, que puede ser mejor, igual o peor que la tuya.

Te refieres a mi como si yo hubiera asitido a esa reunión, pues te equivocas, no pude asistir porque no soy trabajador del ayuntamiento, pero tengo amigos dentro que me cuentan, como muchisima gente del pueblo, pero ya veo que por lo que dices o estas dentro del equipo de gobierno o muy cercano a él, porque pareces tu también ofendido, resumiendo que puede ser que quien más sufra el plan sean esos trabajadores, pues estamos bien más que un plan de ajuste parecería otro tipo de plan.
Ah! y todas las opiniones son muy respetables mientras no se insulte ni se falte el respeto a nadie, no te parece

Contra mas leo este post mas me confundo o intentáis confundir.
Habéis empezado diciendo que nadie de la oposición conocía el plan y yo os dije y afirme que todos lo sabían por las reuniones en asamblea previa que por cierto todos los concejales cobran ( me explico este año los concejales cobra 2 veces una por ir al pleno y otra por ir a una reunión previa preparatoria ya que la oposición anulo la creación de la junta de portavoces ) manda narices. Todos sabían conocían el Famoso Plan.

Ahora resulta que el PACIR presenta unas ideas y directrices que en este foro yo os conté y sus representantes aquí presentes negaron hasta que salto la evidencia y en el pleno llegaron incluso a negar la existencia de ese plan mucho mucho mucho mas estricto y perjudicial para los trabajadores del Ayuntamiento y ahora resulta que la culpa la tiene la nomina de la Secreteria y la hermana de Basilia, mentira.

Resulta que Segun leo ahora el PACIR quiere que el plan lo presente la secretaria pues salvo error en mi conocimiento que esta limitado así ha sido el plan lo asume la persona que por cierto tiene responsabilidad civil y Penal en ese asunto La Secretaria.

Esto es un despropósito de algún responsable político de la oposición, al cual ha votado el pueblo, no a los trabajadores con los cuales se reúnen en secreto y a escondidas y sin hablar con los representantes sindicales elegidos por ellos para que también lo sepáis.

Bueno empezamos a estar en algo de acuerdo. Todas las opiniones son muy respetables. Si empezamos respetandonos nosotros mismos.

Y no, no soy equipo de gobierno ni me gustaria. Pero si tengo amigos dentro y fuera como tu.

De acuerdo contigo losetoynocuentona lo que pasa con las informaciones ya sabes lo que es depende quien las dé pinta de una forma o de otra, pero bueno con eso ya se cuenta

Yo creo que no hay más ciego que el que no quiere ver, haber aguita te vuelvo a repetir que el PAICR no presento ningún plan de ajuste, haber si lo entiendes, presento HACE MUCHO, MUCHO, MUCHO TIEMPO UNAS MEDIDAS PARA NEGOCIAR Y DISCUTIR PARA LA PREPARACIÓN DE LOS PRESUPUESTOS DE 2012,NI SIQUIERA EL GOBIERNO HABIA NI SI QUIERA PRESENTADO LA PROPUESTA DEL PAGO A PROVEEDORES y estas MEDIDAS nunca se han ocultado a nadie y se les ha comunicado hasta a los propios trabajadores, lo que si es cierto que la base de esa propuesta ha sido la base del plan de ajuste eso no te lo niego.(no se si sería peor que esta,pero por lo menos era equitativa y no discriminatoria)
Ahora podeís acusar al PAICR de todo lo malo que suceda,pero en vuestra conciencia queda vuestro fracaso tanto político como económico.

En lo referente a la reunión con los empleados ,la misma se realiza por peticion de los mismos y ante los representantes sindicales elegidos democraticamente por sus compañer@s

Que equivocada estas laveardadreal2011.

En que estoy equivocada

Perdona verdadreal2011 debo de estar en otro pueblo si no mal recuerdo el primer plan de ajuste o la primera reunión sobre esta situación es a finales de enero o primeros de febrero las fechas exactas no la recuerdo nada de hace mucho tiempo, no mientas por favor ni digas que yo no me entero, salvo que vayas tu por delante de Rajoy ya que te recuerdo que el llega en diciembre a la Moncloa y es a finales de enero cuando se empieza hablar de estas cositas y en febrero publican la,obligación de notificar las deudas reales con proveedores.
Lo que hace mal el PP es confiar que al resto de grupos les importa algo esta situación ya que como muy bienes dice el único responsable de ella es el PP por como ha gobernado en 8 años y no te quito razón al contrario te la doy, pero joder no vistas la situación que no es.
Por cierto las reuniones con los trabajadores se deben hacer en edificios municipales con todos los representantes sindicales e informando a todos. No en casa de unos trabajadores con nocturnidad y alevosía ni con determinados trabajadores que no son representantes sindicales y si quieres te digo a quien no habéis llamado. Es mi humilde entender.

A mi me ha llegado el comentario que esos compañeros que votaron democraticamente a sus representantes estan arrepentidos.

Mentira y lo sabes es mas, son muchas las voces que piensan que esa reunión fue un error y entro el PACIR a un tema que debería haber pasado, no se puede politizar temas familiares y personales con la gestión del ayuntamiento, los responsables de las incógnitas actuales no son los trabajadores sois los 13 concejales y la secretaria. Que para eso os hemos elegido y la secretaria para eso ha opositado

bueno laverdadreal2011 se me han adelantado en darte la respuesta. Las cosas escondidas estan muy feas.
Y los trabajadores no se lo perdonan porque tienen todos el mismo derecho de estar informados de todo.
Ya veremos a ver si en vez de posibilidad de cambio de gobierno no piden nuevas votaciones para la posibilidad de un cambio sindical.

La propuesta del PAICR te lo repito es anterior, haber si lo entiendes,
esta propuesta se realizan como medida tras saber que los ingresos para el año 2012 van a caer en picado y no se va a poder cumplir con uno de los principios de estabilidad presupuestaria,no sobrepasar el 55% en el capitulo I
En lo referente a la reunión con los empleados, acudieron tres de los
cuatro representantes sindicales y el que falto el sabrá por que lo
hizo por que hasta última hora se le estubo llamando,personalmente creo que debería de haber asistido y si no estaba de acuerdo haberlo expresado y explicar su vision del plan y defendeer a sus representados

Si los representantes sidicales actuaron por su cuenta (ellos afirmaron que contaban con el apoyo de sus compañeros) han tomado el pelo a la opsición y lo que es más grave a sus propios compañeros y eso personalmente no me hace nada de gracía.

Si falto a la reunión uno de los representantes seria por sensatez, no crees?
Las reuniones a escodidas y privadas traen malos comentarios y desconfianzas.

Yo pense que sabia "algo", pero leyendo todos los post veo que no se nada.

Me he perdido del todo, reuniones nocturnas, problemas familiares......................

Tu cees que es sensatez no defender a aquellos que le han elegido
Si su opinión era contraria a de los demás representantes no crees que debería hacerlo saber

Ahora que me doy cuenta aguita que me tratas como si fuera concejala y estas muy lejos de la verdad, una cosa es que apoye y defienda al PAICR y otra que sea concejala,

Es sensatez no querer meterte en la boca del lobo. No querer participar de una reunión privada para evitar comentarios.
Y sus compañeros sabian que su opinion no era como la de ellos. Porque el defiende al trabajador mas vulnerable.

En esta España en que vivimos el sistema electoral está como está, tanto en las generales, autonómicas, municipales y sindicales se vota democráticamente a quien a uno le da la gana y gana el que gana y hasta la próxima vez que haya elecciones, a unos les gustará más quien gane y a otros menos pero aguantarse toca, ahora bien, sí está en la conciencia de los elegidos, hacer reflexión para si mismo y si no eres útil y sirves al ciudadano, es decir, te pones al servicio del ciudadano que es el que ha votado y no por encima de él, creyendote superior, cuando son ellos los que les han puesto donde están), o bien no te ves capaz de representarles siempre está la posibilidad de dimitir y que entre otro, pero en España lo de dimitir no se estila, bueno creo que ha dimitido un diputado por Almeria por este motivo, a ver si van tomando nota los demás.

La conclusión que saco, es que en este pueblo se siguen haciendo las cosas al mejor estilo caziquil, cosas tan serias como las que contáis ya se convoca en casas particulares por las noches, como si se estuviera en la clandestinidad.
Estas cosas se tienen que hacer a la luz publica y convocando a los trabajadores o sus representantes en tiempo y forma, así pasa lo que contáis.
Saludos.

He preguntado esta mañana a tres o cuatro trabajadores de la calle y me han dicho que les ha parecido vergonzoso esas reuniones sin sus consentimientos.
Ademas les gustaria convocar nuevas elecciones sindicales.
Estan viendo que su puesto de trabajo corre peligro por culpa de ellos.

Problemas familiares? Cuenta, cuenta vecina.

laverdadreal nada mas lejos de la realidad yo no considero a nadie concejal ni alcaldesa ni secretaria ni nada, somos personas opinando sobre lo que esta ocurriendo segun la informacion que nos llega.

Entonces te ha fallado el subsconciente, ya que en un post anterior me has contestado que ,sois los trece concejales, y deberías de haber contestado ,son los 13 concejales.

Yo personalizo en ti lo que tu mismo cuentas, pues la concejala del PACIR os planteo la cuestión del Plan y Segun tu dices,vosotros como partido la prohibisteis votar si o abstenerse y Segun,tu cuentas,en la reunión nocturna con determinados trabajadores no todos y sus representantes y en casa de uno de ellos , fueron ellos los que os pidieron votar no. Los únicos que votasteis no fueron o fuisteis los concejales de la oposición.
En cualquier caso da lo mismo, creo que aquí debemos estar todos para conseguir lo mejor para el pueblo sin distinción de colores,ni familias,pues eso es lo que nos diferencia de los caciques e hipócritas. Que solo buscan su interés.

No, no cuento nada loseynocuentona. Pregunto que no es lo mismo, me perdi hace unos cuantos post y no se quien tiene problemas familiares o quien se ha reunido con nocturnidad y alevosia. Vamos que no se que tiene que ver esto con lo que estabamos hablando.

El PAICR no prohibe nada a nadie, en una reunion se decide votar que no, sopesando todos los pros y contras ,en la reunión que tu citas solo acudieron tres de los cuatro representantes sindicales( según ellos con el apoyo y el consentimiento de los trabajadores municipales) y ningún trabajador más, a esa reunión el PAICR acudió a escuchar las propuestas de los trabajadores y con el compromiso de buscar una solución,pero no se alcanzó ningún acuerdo. Es más en esa reunión el PAICR no garantizó
votar no, esta decisión se tomó en una reunión posterior, puesto que había parte del PAICR que no creía que fuera la mejor solución para los trabajadores.

Segun cuentan los trabajadores ni tenian consentimiento ni apoyo.

Y efectivamente no ha sido la mejor solución para los trabajadores, ha sido la peor.

Pero de esto ya estaban advertidos todos los partidos politicos según dijo la señora secretaria.

Bajo mi punto de vista por supuesto.

Me gustaría saber que trabajadores no estaban de acuerdo con la reunión
y por que motivos no la apoyaban, si no sabían que es lo que allí se iba discutir y de verdad no comprendo como no asistió el representante
de los trabajadores de la calle, y si estos no estaban de acuerdo con los demás colectivos, podían haber expuesto su posición contraria a los otros colectivos

losetoynocuentona,como es que estás afirmando contínuamente que ha sido la peor solución para los trabajadores, que peligra el puesto de algunos, etc. ¿Tu sabes algo? ¿Es qué se les ha comunicado ya algo a los trabajadores?

¿Tu ves el telediario? ¿tu crees que campo real es unico? El que se salga de la linea que ha marcado el gobierno le cortaran la cabeza.

lo triste de esta historia tan macabra es que la cabeza se la están cortando ya a todos los trabajadores y no a quien ha originado este caos económico tanto a nivel nación, como autonómico y municipal. Por ellos es por donde habría que empezar. A ver si es verdad con la nueva ley del pp que quien derroche dinero publico lo pagará caro, aunque tengo mis dudas que esto se lleve a cabo la verdad.

Ah! claro que veo los telediarios y veo que campo real no el único, pero a mi mal de muchos consuelo de tontos no me sirve.

No entiendes nada. O yo no me explico.
No es mal de muchos. Es que las obligaciones las tienen que cumplir TODOS los ayuntamientos.
Y una de las obligaciones es hacer un presupuesto real. Cumplir un plan de ajuste. Y quitar o paliar todos los servicios deficitarios.
Toda esta tarea se lo ha dejado el gobierno a los señores/as secretarios/as e interventores/as de los ayuntamientos.
Ya que los politicos no han sabido hacerlo bien.

Quien creo que no se entera eres tu, ¿has visto alguna vez en tu vida algún servicio público que no sea deficitario?
En lo que si que estoy de acuerdo contigo es que "los que tu llamas políticos" no han sabido hacerlo bien o para ser más exacto, no han sabido hacer nada de nada. Sería exigible que antes de acceder a un estamento público se tuvieran un mínimo de educación y cultura. Elementos estos últimos, que demuestra que la actual plantilla de "politicos" carecen totalmente.

Entonces va a ser otra cosa, si nos enteramos pero no nos entendemos.
Evidentemente son trece concejales y no todos tienen el mismo nivel de cultura. La educacion es otra cosa.
En politica lo que hace falta es sentido común. Y eso no se estudia.

educación, (del latín educere "sacar, extraer" o educare "formar, instruir").
La educación se comparte entre las personas por medio de nuestras ideas, cultura, conocimientos, etc. respetando siempre a los demás.
Partiendo de este concepto, los "políticos" actuales y los que ya no lo sois habeis carecido de educáción, pilar básico para el respeto hacia las personas que no comparten las mismas ideas y hacia todos los ciudadanos que depositaron la confianza en personas que libremente se prestaron para servir al pueblo( entiendo que gratuitamente pues nadie les obligó a meterse en este cometido).
En cuanto a los estudios te indico que si para acceder a cualquier trabajo te exigen un nivel acorde a la función a realizar, incluso a pasar un examen, cuanto mas se le debería exigir a personas que manejan nuestro dinero y nuestro futuro.
Conozco más de una ruina llevada a cabo por el sentido común.

Que cultura la tuya, que envidia.

La prueba mas clara de lo que dices esta en el gobierno de ZP.
Mujer veintipocos ahijada de Chaves de Ministra
Varón sin acabar estudios encargado de llevar cafés y con primos con empresas gallegasa de Ministro y encima te recibe en las gasolinera como los corleone.

Mirad la contradición a la regla, puede que tengan cultura pero las ideas parece que no las tienen claras, ¿ o si ?. Lo que esta muy claro es que no tienen verguenza, que manera de mentir en solo tres meses.

El debate sobre el copago en Sanidad está abierto incluso dentro de las propias filas del PP. Si ayer la ministra de Sanidad , Servicios Sociales e Igualdad, Ana Mato, apostaba por aplicar dicha medida a las recetas pero no a las prestaciones, hoy la secretaria general del PP, María Dolores Cospedal ha ido más allá y ha puesto sobre la mesa la opción de cobrar por las consultas médicas.

Mientras, el presidente del Gobierno, Mariano Rajoy, continúa sin pronunciarse al respecto. Y tampoco ha querido aclarar cómo se distribuirá el recorte de 10.000 millones de euros en Sanidad y Educación. “Hay que dejar trabajar” a los protagonistas de las reuniones sectoriales entre el Ejecutivo y las comunidades autónomas, se limitó a decir .