Campo Real - Madrid

En primer lugar quiero comenzar respetando todas las opiniones vertidas en este foro y animar a todos los participantes a evitar la descalificación gratuita que en muchas ocasiones se ha utilizado. Soy un campeño más que se preocupa por su pueblo y sus paisanos, y como tal quiero compartir mi parecer sobre lo que ha sucedido estas fiestas, Yo pienso que ha sido una planificación y gestión poco elaborada, con muchas decisiones tomadas sobre la marcha y sin meditarlas concienzudamente, para decir esto me baso en los siguientes hechos:   1. Si el motivo del cambio del recorrido era dotar de más seguridad a los ciudadanos, me parecería correcto, pero a los hechos me remito para comprobar que éste no ha sido el resultado. Si desde que finalizaron las fiestas pasadas han tenido claro que se quería cambiar, podrían haber comenzado antes las obras de desmontaje, y no finalizarlas el 9 de septiembre (4 días antes del primer encierro). Teniendo en cuenta que al parecer en noviembre tenían claro el cambio ¿no es esto una grave irresponsabilidad?    2. El montaje de la plaza se realizó en 6 horas el día 11 de septiembre (1 día y medio antes del primer encierro). Según dice el Equipo de Gobierno, quien firmó la viabilidad de la plaza no pudo comprobar que el anclaje fuese correcto, pues durante el montaje no estuvo presente ¿no es esto una segunda grave irresponsabilidad?    3. Otro argumento que esgrime el Equipo de Gobierno, es que les han engañando desde la empresa que les alquiló la plaza. Comprendo que ni la alcaldesa ni los concejales entiendan de seguridad de plazas de toros, pero después de todo el dinero invertido, ¿no pueden contar con la colaboración de un técnico que les guíe en su ignorancia?. Me imagino que cuando todos vosotros comprais algo, mirais todos los pormenores, y si no sabeis, consultais con quien os merezca confianza, pues con más motivo ellos que juegan con la seguridad de miles de personas.    4. Si por la mañana se suspende el encierro porque la plaza de toros no cumple con las medidas de seguridad oportunas, ¿con los cuatro parches que pusieron se pensaba que iban a ser suplidas? ¿o quizá por arte de magia se solucionaría?    5. Fueron muchos los ciudadanos que al ver la plaza se dirigieron a nuestras autoridades para hacerles ver las dudas sobre la seguridad del ruedo y ellos respondieron con una leve sonrisa y cierta prepotencia diciendo que era totalmente segura.     Según se decía en el saluda del libro de las fiestas de la alcaldesa, el concejal de fiestas, e incluso el cura, este año nos teníamos que atar el cinturón ante la crisis mundial que nos azota (algo que también sería cuestionable después de los ingresos de los últimos 4 años), este hecho no se ha llevado a cabo, han sido las fiestas más caras de la historia de Campo Real, sólo en las instalaciones taurinas, toros, permisos, toreros... se habrá superado los 70 millones de las antiguas pesetas (y creo que será mucho más). Ese dinero no es de la alcaldesa ni de los concejales, ES DE CADA UNO DE LOS CAMPEÑOS Y CAMPEÑAS, y ellos, de forma responsable deben invertirlo en nuestro bienestar, seguridad, educación, ocio serivicios... Para hacernos una idea, creo que con el dinero que se han gastado, nos podrían haber llevado a los 4.500 campeños a dos encierros de San Fermín alojándonos en un buen hotel.   Creo que nuestra obligación como vecinos de Campo Real, es solicitar a nuestros gobernantes una auditoría externa donde quede claro que se está haciendo con nuestro dinero y cuánto nos ha costado su irresponsabilidad. Me cuenta mucho entender el pasotismo y el creer lo que nos dicen a pies juntillas, sin datos, simplemente con el argumento de "nos han engañado". Todo esto lo digo sin militar en ningún color político, simplemente como vecino, por lo que no pretendo ni perjudicar ni beneficiar a nadie, pero me parece inaceptable que esto pasado mañána quede en el olvido y yo tengamos que pagar 54 euros para el transporte de los niños al institutos, que reduzcan la ayuda a domicilio a los mayores, que los servicios sanitarios sean los mismos que cuando Campo Real tenía la mitad de vecinos y me sea imposible encontrar un lugar donde aparcar mi vehículo entro otras muchas cosas (porque claro, para todas estas cosas estamos en crisis).   Espero vuestras sugerencias y agradezco este espacio para compartir opiniones.

OJO LO QUE TE ENROLLAS PARA DECIR QUE ERES DE IZQUIERDAS JODER.

Jajaja, has estado sembrao, bencejo.

Estoy de acuerdo en muchas de las cosas que has dicho, se nota que sabes de lo que hablas. O sea que el técnico firmó sin ver montar la plaza? vaya técnico.

Por el bien de los lectores, pon algun punto y aparte, por favor, alguno se ahogará leyendo.

Este es justamente el mal endemico de este Ayuntamiento.

Están gestionando un municipio como si fuese su finca particular, y no es así. Las distintas fuentes de ingreso, ya sea via impuestos municipales, vía impuestos regionales, o via impuestos nacionales, son dinero de todos, y como tal hay que administrarlo.

No es de recibo este despilfarro en un pueblo que no tiene aceras en muchas calles, que tiene tramos de alumbrado sin encender, que tiene que delegar la elaboración del plan de urbanismo en la Comunidad de Madrid por falta de medios, ...., etcetera, etcetera.

La cuestión de la plaza es, cuanto menos, sospechosa. Y yo no creo que se trate de la mala fé o negligencia del empresario que la trajo, combinada con la ignorancia o buena fé del Ayuntamiento. Y como hay dudas razonables para pensar que ha habido total transparencia, y que nadie se ha quedado con nada entre las uñas, para disipar todo tipo de dudas, el Ayuntamiento debería someterse a una auditoría contable.

Esta gestión, personalista y al margen de cualquier tipo de opinión contraria a la suya propia, y con métodos de hace medio siglo, puede llevar a las arcas municipales a una situación caotica que comprometa a medio plazo la posibilidad de abordar cualquier tipo de inversión que no venga ya con las "ayudas puestas".

Cuando hay "economía de guerra", hay que priorizar gastos, y hacerlo en fiestas y ocio de forma razonable, tambien es admisible. Pero, cuando hay servicios básicos sin cubrir, no se sostiene que tengamos la fiesta de abril, la de San Isidro, y las Patronales y, además, con despilfarro por la mala gestión.

Está claro que el equipo de Gobierno, para hacer las cosas ha puesto mucho "interés", pero les ha faltado "capital".

Saludos cordiales

para ver quien se lleva los quartos.

Despues de visto lo visto en el encierro del lunes, manifestaciones populares incluidas,¿quien es el responsable de que la plaza no cumpliera?. Personalmente creo que los concejales son unas victimas, unos inorantes con buena fe que firman lo que les dicen personas con mas conocimientos tecnicos(creo yo).
Tambien creo jorobar a los autoctonos sus fiestas patronales es para echar a boinazos del pueblo al responsable, o pasearle por el pueblo montado en un burro al reves y liarse a tomatazos.
Estas opiniones se realizan sin animo de insultar o zaherir a nadie, si asi alguien lo cree me disculpo.

El lunes como tu dices yo no vi ninguna manifestacon popular ¿donde se celebro esa manifestacion?.
Y por que ya de paso no pides lo mismo para el sr. zapatero presidente del gobierno de todos los españoles que ya ves como nos tiene a todos con su "no" crisis.
Por favor vete al pedo inorante.

LLEVAS TODA LA RAZON.

QUE MUESTREN LAS CUENTAS DESPUES DE LAS FIESTAS Y TODAS LAS ANTERIORES DEBIDAMENTE DESGLOSADAS PUES TENGO ENTENDIDO QUE EN UN PLENO YA ALGUN PARTIDO INDEPENDIENTE LAS SOLICITÓ Y NO SÉ SI SE LAS HAN DADO. RUEGO ME DEN INFORMACION SOBRE SI EL EQUIPO DE GOBIERNO YA HA DADO CUMPLIDA CUENTA DE LAS CUENTAS Y GASTOS SOLICITADOS POR UN CONCEJAL INDEPENDIENTE EN LA OPOSICION.

¿Que concejal ha sido?

Yo en mi opinion creo que este año ha salido todo un poco "bastante" mal, en cuanto a temas taurinos se refiere,pero tambien es verdad que era el primer año para muchas cosas (nueva ubicación de la plaza, nuevo recorrido...) y afinar todo esto cuesta....tiempo.

De lo que comentais que se ha gastado tanto dinero en los toros, pues que quereis que os diga, yo soy taurina y me gustarian que hubiera mejores toros y mejores toreros, pero hay que respetar lo que le guste a todo el pueblo, y no solo a unos pocos. Aunque ésto último por lo que he leído, no es así.

Confio en que poco a poco se vaya mejorando y no pase lo de este año, un dineral empleado para una cosa que disfrutamos "verdaderamente" cuatro gatos,y que este año ha tenido que ser así por el tema de sacar pecho en cuanto a medidas de seguridad se refiere.

Un saludo.

Con respecto al gasto considero que estamos sacando los pies del tiesto y me refiero a que si es posible que este año las cuentas se disparen en los importes pero no hay que olvidar que la inversion en:

cerramiento del encierro cuantos años puede durar 10,15,20,25 años el ratio de gasto es poco.
explanar la parcela de la plaza es de por vida
alquilar una plaza portatil lo que cueste pero que sea segura.

Formas de pagar estos gastos, entiendo que las tendar lo suficientemente pactadas como para poder hacer frenta a las misma.

Gasto no es igual a perdidias ni es igual a desembolso economico por tanto creo que por hay no podemos ni criticar a la Alcaldia no es justo.

Responsabilidad sobre la veracidad de los hechos acaecidos pues ya es una cuestion personal de cada uno pero puedo jurar y asi lo escribo en este foro que los concejales responsables de festejos y seguridad eran plenos conocedores de la plaza que se montaba y la habian visto y esto no solo lo digo yo, sino que los dicen los del PP los trabajadores del Ayuntamiento y los de la comision taurina y la comision de festejos en la cual llegaron a decir que se contrataba por ser la mas barata y que ellos personalmente la habian visitado en San Agustin de Guadalix.

La dimision ya es cuestion personal de cada uno y esta conforme y contento con sus actos y mas teniendo en cuenta el desarrollo de las fiestas desde su llegada.

Un saludo

¿los tecnicos municipales estan exentos de responsabilidad?.
Supongamos que yo como concejal de festejos elijo una plaza que es un peligro, ¿no hay nadie en el ayuntamiento que me diga que puede causar una tragedia?, creo que el informe o el visto bueno lo firma un tecnico municipal ademas del concejal.
¿Si el concejal es un inorante funcional y el tecnico(que seguro tendra carrera universitaria)le dice "tranquilo sr. concejal esto no se cae" el concejal firma confiando en una persona que ha estudiado todo tipo de estructuras y edificaciones va y firma?, ¿quien es el responsable moral?,¿cuantas firmas acompañan el informe dando el visto bueno?,¿donde esta la oposicion?

POR EL CONOCIMIENTO QUE TENGO Y ES DE BUENA TINTA OS LO ASEGURO AL MENOS EL CONCEJAL DEL PARTIDO INDEPENDIENTE DE CAMPO REAL PLANTÓ CARA AL EQUIPO DE GOBIERNO. YA ES HORA QUE ALGUIEN VAYA PARANDO UN POCO ESE DESAIRE DE PREPOTENCIA CON QUE ACTUAN Y PONGA LOS PUNTOS SOBRE LA IES. ENHORABUENA CONCEJAL INDEPEBNDIENTE AUNQUE NO TENGO EL GUSTO DE CONOCERTE.

Nos acabamos de dar cuenta que tú eres ese concejal, o alguien muy cercano (lo digo por el peloteo que te traes con él).
Prepotencia hemos tenido aqui durante 28 años. Asi que no hables de algo que hemos tenido que sufrir los demas.
Plantar cara, jajajajaj, me gustaria haberlo visto.

Hola Inorante, el técnico firmante tendría responsabilidad si lo construido o montado no cumpliese con las normas vigentes. Tu argumentación es muy lógica, claro que el concejal o alcalde de cualquier sitio no tiene que saber de todo, por eso están los distintos técnicos. El problema en este caso es que el informe de los técnicos (arquitecto del Ayuntamiento) no viene exigido como obligatorio en la ley (sí lo es para el recorrido y creo que los técnicos lo han firmado), al no ser obligado el informe de los técnicos para la plaza, estos no han firmado (es más, creo que ni han sido consultados), por lo que fue visado por un técnico de la empresa que alquila la plaza (que claro, siempre firmará a favor para alquilar)... Espero que mi respuesta te sirve de algo, de todas formas ten en cuenta que yo no cuento con información de primera mano, por lo que no es totalmente seguro lo que te digo.

Gracias CALISPERA. ¿Sabrias decirme porque no se ha podido adaptar la plaza que hemos tenido siempre?.
Por otra parte pienso que la "descentralización" del encierro ha condenado a muerte el ambiente de las fiestas y os aseguro que conozco estas fiestas desde que ponian carros en la plaza y esta era de madera.

LA PLAZA DE TOROS QUE CAMPO REAL TUVO DURANTE MUCHOS AÑOS ERA PERFECTAMENTE POSIBLE COLOCARLA EN LA NUEVA UBICACION MAXIME SI TENEMOS EN CUENTA QUE LA DECISION DEL EQUIPO DE GOBIERNO DE CAMBIO DE UBICACION SE ADOPTO HACE MAS DE OCHO MESES (ES MAS CREO QUE SE DECIDIO YA EN LAS FIESTAS PASADAS). EL UNICO PROBLEMA ES QUE SE HAN DORMIDO EN LOS LAURELES POR UNA FALTA DE PREVISION Y DE ACOMODAR LOS TIEMPOS A LOS TRABAJOS A REALIZAR. ¿QUE VAMOS A ESPERAR DE UN EQUIPO DE GOBIERNO QUE NO ESTA EN LO QUE TIENE QUE ESTAR?

POR OTRO LADO TAMPOCO EXISTIA RAZON ALGUNA POR EL MOMENTO PARA PROCEDER AL CAMBIO DE UBICACION DE LA PLAZA DE TOROS POR MUCHO QUE ALGUNOS CONCEJALES SE EMPEÑEM¡N EN MANTENER LO CONTRARIO (VEASE CASO DE ARGANDA, MEJORADA, PERALES, ETC). LO UNICO NECESARIO ERA DOTAR DE MAS SEGURIDAD AL RECORRIDO DEL ENCIERRO POR EL CASO ANTIGUO. ¿QUE SE HA CONSEGUIDO? LA RESPUESTA ES MUY CLARA: CARGARSE LAS FIESTAS TODA VEZ QUE LOS VISITANTES QUE VIENEN DE OTROS LUGARES A VER EL ENCIERRO TAN PRONTO FINALIZA SE MARCHAN, LOS BARES QUE SE ENCUENTRAN CERCA A LA UBICACION DE LA NUEVA PLAZA NO HAN TENIDO EL EXITO QUE ESPERABAN (BASTABA VER LA SITUACION DEL BAR HERMANOS MOREGUE...), TRASIEGO DE GENTE DE UN LUGAR A OTRO CON EL CONSIGUIENTE ABANDONO POR EL CAMINO, ALGUNOS BARES DEL CENTRO CERRADOS O CON ESCASA CLIENTELA, ETC.

yO CREO QUE EL QUE EL BAR DE LOS HERMANOS MOREGUE ESTUVIEA VACIO, NO ES A CAUSA DEL RECORRIDO DEL ENCIERRO, SINO DE LA CRISIS QUE TENEMOS EN ESPAÑA ENTERA, Y ESO TAMBIEN AFECTA A CAMPO REAL

La crisis tambien acuzaba este verano y la terraza estaba llena ,yo creo que se debe a que el nuevo recorrido aun no de ha asentado dentro de unos añitos ya estara todo normalizado.

Yo creo que no debemos pensar tanto en las gentes que vienen de fuera a ver los encierros. En Arganda sabemos que si te descuidas 10 minutos no ves nada. Yo supongo que antes cuando terminaban los encierros se marcharian igual, ¿no? o es que se quedaban aqui a vivir. Y si los bares del centro no tienen clientela ya la han tenido antes, tambien los de la periferia tienen derecho ¿no?. Lo de Arganda, Perales, Mejorada, etc es un atraso y con el tiempo lo tendran que solucionar.
Que fijacion con que las fiestas se tienen que celebrar siempre en el mismo sitio, venga renuevate un pokito chaval.