Alcalá de Henares - Madrid

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Querer encasillarlo en el departamento de cultura, es vomitó, repugnante, inhumano, degradante, horripilendo, asqueroso, sangrante, y demás perlas....


LA TORTURA NO ES CULTURA.

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chicos, vosotros no discutis ningun tema en concreto...solo hacesi propaganda y ademas con muy mala educacion y mucha falta de respeto...

bessssssssssssssssssssssssssssssssssos

Pues si esto es cultura prefiero seguir siendo analfabeto total.

patat@ se puede discutir que en algunos lugares se cometan abusos y abusos graves contra los animales...no solo los toros...pero lo que esta clarito es que cultura como tal si que es por lo que tiene de manifestación de un modo de vida o tradición, eso no se puede discutir o se cambia el significado de la palabra o cultura popular esta muy claro y los toros como tradicion y seguimiento a traves del tiempo por todo el mediterraneo esta muy claro

bessssssssssssssssssssssssssssssos

Entonces por esa regla de tres, como modo de vida de algunas personas, seria tambien cultura por ejemplo el botellón?, los yonkis de las barriadas marginales?, eso es un modo de vida, es una tradición, para algunas personas.
Xixona, a mí el ver como se maltrata a un animal, sea toro, venado, o lo que sea, culturalmente no me aporta nada. Quizás es que yo tenga un concepto de cultura un poco raro.
Hay quien dice que los toros nacen y se crian para eso. Entonces los pobres los desarrapados, nacen y se crian para dormir bajo un cartón y buscar en los contenedores?.
Es cultura para quien se lleva 8 ó 10 millones por corrida y puede comer en buenos restaurantes con cubierto de plata y allí si pueden practicar la cultura y el arte de como manejar los cubiertos.

Un saludo.

segun el significado de la palabra cultura esta muy claro que se trata de cultura, otra cosa es discutir sobre derechos de los animales y otro tipo de cosas...pero con el diccionario en la mano es cultura popular pura y dura como lo son el resto de habitos y costumbres qyue tiene cada pueblo...y por lo de que se crian solo para eso tambien es verdad...los toros de lidia son una creacion humana

Claro es cultura según Tylor. Este Sr. mantiene la teoria que las tradiciones populares, las costumbres etc. son cultura.
Pero insisto en lo que yo decia antes. La miseria, los pobres, los yonkis, tambien es una creación humana, y una tradición. Debo entonces considerar que es cultura?.
Pués viendo las fiestas que se celebran en este pais a costa del sufrimiento de los animales, debemos de ser todos muy cultos.

la miseria los pobres y los yonquis no son ninguna tradicion es una degradación de algunas personas por vagos, enfermos o locura...pero vamos que si tambien forman parte de nuestra cultura

bessssssssssssssssssssssssos

Xixona,..tú falta de sensibilidad, para las personas que sufren y con los animales es atroz, como puedes llamar vagos, a personas que porque sabe dios que motivos se encuentran en esas circunstancias, y el mal de nuestra época, y los locos, XISONA, eres muy poco comprensiva con los males de nuestra sociedad, el único esfuerzo mental que realizas es para tus sueños eróticos, buscando políticos guapetones.
Xixona, la cultura sirve para ampliar nuestros conocimetos, y hacernos ver todos los males de la sociedad,, hay muchas injusticías y entre las peores está el maltrato animal, ya que ellos no eligen, y nosotros sí.

no habrá justicia mientras el hombre se pare con un arma, y destruya a aquel que es más debil que el.
Nosotros no perdemos la vida si condenamos la crueldad con los animales pero los animales si pierden la suya si no lo hacemos.

marti el mismo sueño que me lleva a buscar gente guapa por dentro y por fuera es el que me lleva a trabajar y a prosperar en la vida...marcar objetivos y cumplirlos...verdad que no es mentira qjue solo los vagos y enfermos mentales acaban en la miseria? una cosa lleva a la otra, si no te gusta trabajar acabas teniendo problemas economicos beibendo o drogandote y loco...soy realista no falta de sensibilidad a mi tambien me apena ver a gente que acaba mal por su mala cabeza

bessssssssssssssssssssssssssssssssssssos

Xisona, ya veo que te da mucha pena la gente marginal, la mayoría no somos ajenos a ello, sabrás que hay muchas ayudas para los que se quieren rehabilitar, y tambien para los que están en situaciones precarias, en este pais nadie pasa hambre, estoy segura de ello.

De lo que estamos tratando es de las tradiciones culturales, no sé porqué siempre desvías el tema, son tradiciones ancladas en el pasado y en la incultura, no podemos seguir a estas alturas con tan indignificantes tradiciones, mucho mejor que implantemos el respeto a los animales, y protegerlos del maltrato ¿no crees?.

saludos a todos.

Xixona, hay enfermos mentales que nacen y no se hacen. Hay gente que acaba con problemas mentales, por que no tienen trabajo ni con que vivir.
No todo el mundo es vago; no todo el mundo tiene la suerte de tener un puesto de trabajo para ver la cosas desde la atalaya que tu lo ves.
Nos estamos desviando del tema y confundimos la cultura con las tradiciones.
Tradicionalmente, la mujer en casa y con la pata quebrá, el marido harto vino y palizón al canto. Tu sabes que tradicionalmente esto ha sido así. Tambien debemos interpretar que es cultura?.

Yo estoy con Xixona, se habla del TORERO, no del animal, y aunque estoy en contra del maltrato animal, guste o nó, el arte del "torero" és cultura.

Yo al respecto lanzo una pregunta, ¿ Alguien sabe como empezó el mundo del torero ? ¿ o estais mezclando al torero con el toro ?

Hombre Luna, el que estemos contra el maltrato animal no significa que seamos analfabetos. El toreo ya viene desde el tiempo de los romanos, que se utilizaban estos animales.

-- SERIA MEJOR SI UN SER QUE SIENTE NUNCA HUBIESE EXISTIDO, A QUE EXISTA
SOLO PARA SOPORTAR LA MISERIA INCESANTE.--

JOERRRRRRRR QUE MELODRAMÁTICOS.....¿ QUE NO COMEIS CARNE ? SIDO DICIENDO LO MISMO, SE TRATA DEL TORERO, NO DEL TORO

el toro tuko se defiende, es bravo y ataca al torero midiendose en la lucha cada uno con sus armas...el torero con el capote o la muleta y la espada y el toro con sus más de 500 kg, sus cuernos y su bravura...el toro bravo es creado por el hombre tuko, preguntale a cualquier biologo y tiene una vida y una muerte mucho mejor que la de cualquier animal criado para el consumo de carne...vive en libertad toda su vida gozando de la mejor comida y de todos los cuidados y muere en la plaza defendiendose con sus armas y con su bravura

bessssssssssssssssssssssssssssssssssos

y para quienes les falta cultura...les recomiendo la lectura dle cossio


bessssssssssssssssssssssssssssssssssos

o sencillamente una tarde de mayo viviendo la fiesta en Las Ventas

bessssssssssssssssssssssssssssssos

Se ve que hay a quien le falta cultura y a quien le sobra.
La verdad es que no hay nada mas edificante que una tarde de mayo en las ventas con un cohiba y un wisky en vaso de plastico, acompañado de la querida.
NO obstante viendo las contestaciones y los argumentos de algunas personas se ve claro el concepto de la cultura y como se forman con el sufrimiento de los demas.

Los patrones de comportamiento dejemoslos a los sociologos..no?Ademas
Apellidar "cultura" y lo que no es tal..¿A quien corresponde?Creo ,en mi cortisimo entender,que lo que ud. llama cultura ..es comportamientto social¿No?Por que cultura tampoco creo que sea leer un best seller,jugar con mi niño en el parque o comer arroz con animalitos negros en el dia de fiesta y menos ,poner a parir a la mitad de mi pueblo.Y. refieriedonos al caso..en Las Ventas con Cohibas(es marca registrada,cultura),vasitos desechables(espantosos)y no solo con la querida,tambien con la legal(a veces impresentable,como el mismo señor,no se porque, presuponemos que son hombres),con t.t.(mejor todo camino)Aparcado cerca,jefecillos de quinta de empresas de cuarta..Y..¿Que?Tambien hay premios Nobel,sindicalistas reconocidos y miembros de la masa semi-intelectualide.Tambien muchos de ellos viven en "chaletes adobaos" y juegan a catetos ilustrados ,pero no los podemos borrar de nuestra"cultura".Esto es el cubo de Rubik.

Dimelo1, estas desvariando por todos los sitios, y despues dices que no entre en tus foros JAJAJA.

Realmente soy incoherente?(desvariar)?Simplemente describo lo que he visto en miles de tardes de toros a lo largo y ancho de la gografia tauromaca mundial durante bastantes años.
lA CULTURA ,CON MAYUSCULAS,nunca es excluyente,con minusculas.

Yo nunca he ido a ninguna corrida de toros, no me gusta y no soporto ver como decís el maltrato al animal.....

Y vuelvo a repetir lo mismo...no se trata del toro, sino del TORERO...

una verguenza eres tu guapo

Luna, dices que que no se trata del toro, y que se trata del torero.
Pues si el torero es tan artista, y los que consideran que el maltrato es cultura, yo os propondria una cosa:
Que os encerrarais uno a uno, tanto el culto, como el artista, con un vitorino de 600 kg. Pero claro el toro segun viene del campo "enterito", sin picadores, sin espada, y sin cuadrilla, que le quite el morlaco de encima, y que se pelee con el toro, a ver si el torero es tan artista y el culto es capaz de tranquilizar al astado leyendole la lista de los reyes godos o explicandole la teoria de la relatividad.
Que sea una tradicion vale. Pero cultura?. Venga hombre.
No si cualquier dia para cualquier oposicion nos van a preguntar que es un natural, una chicuelina, o el significado de bragado meano.

os vais a tener que aclarar, porque uno dice que un toro bravo es como un lindo gatito y el otro dice que sonj mu bravos...en que quedamos?

jajajaja tampoco es una raza modificada geneticamente?

precisamente en eso consiste el temita, un toro bravo delante de un hombre valiente...yo no soy ni una cosa ni otra y ademas utilizando las tecnicas que previamente a debido aprender ademas de controlar los nervios...si quieres aprender un poquito sobre tauromaquia lee el cossio y si no crees que sea cultura habla con los miembros del DRAE ellos son los que dicen que es cultura...yo en ese nivel no me muevo...ademas soy rubia natural... lindo gatito tu si que eres un lindo gatito..

bessssssssssssssssssssssssssssos

Hola...

¿ sabeis lo que me dá pena de verdad ?, Que nosotros, los que nos hacemos llarmar " personas " para diferenciarnos de los animales, acabemos en insultos y conflictos para arreglar diferencias....

A veces me cuesta identificar cual és cual...Olé la raza humana...

Yo en este tema ya no tengo nada más que decir.


Un saludo

Luna: Yo hasta ahora no te he insultado.
Xixona: Yo para aprender, aprendo de mis convicciones y del dia a dia, y no necesito leer la enciclopedia cossio, por que logicamente me dira que la mal llmada fiesta (bueno fiesta para algunos), de la misma manera que si leo el coran me hablara muy bien del islamismo. Por supuesto que cuando quiero aprender cultura (de la de verdad), leo enciclopedias.
Dices que a ver si nos ponemos de acuerdo por que uno dice que es bravo y otro un minino. Si tu vas por el campo donde haya toros pastando, lo mas seguro es que ni te miren ni se metan contigo. Evidentemente en la plaza de toros el animal lo que hace es defenderse y ya mosqueado con las putaditas que le han hecho antes.
Dices que que el torero es valiente y de nervios templados, claro esta muy tranquilito por que con la "jarta" millones que se va a llevar esa tarde puede pagar la hipoteca holgadamente.
Y que me dices del que esta subido en una torre de alta tension o del que esta en un noveno piso poniendo el forjado. Esos son valientes? esos tienen los nervios templados?. La unica diferencia es que lo haran por 800 euros y posiblemente toda la propiedad que tenga sea un tuperware para llevarse las sobras de la cena y comer al dia siguiente. Eso si el otro tiene buenas fincas buenas ganaderias, buenos sirvientes etc. etc.
Como decis los cultos, Sera el toro, sera el torero, o el paquete que se marca en la taleguilla.
POr cierto me llama la atencion que quien es tan aficionada diga que es rubia natural y no diga: "Albahio"natural, que es la capa de color amarillo blanquecino de algunos toros.

PATAT@....Yo en ningún momento he dicho que me hayan insultado, pero me molesta estar en una conversación en donde lejos de conversar y dar cada uno su opinión se lleguen a los insultos cuando no se sabe que decir y como último recurso.

Insisto en que yo no te he insultado y evidentemente estoy dando mi opinion como la puedas dar tu. Por supuesto que si se que decir. Una cosa es que tu compartas mi opinion o no. .
Con tu permiso voy a dejar algunas opiniones "culturales" sobre lo que yo opino de las corridas de toros.

SI UN TORO ES CAPAZ DE SENTIR UNA MOSCA EN SU LOMO Y POR ESO LA ESPANTA CON EL RABO, COMO SE PUEDE DECIR QUE NO SIENTE LOS PUYAZOS Y TODOS LOS PINCHAZOS QUE LE PROPINAN. (Disculpa no estoy gritando)

Desarrollo en mi opinion de algun particular acto cultural:

LA OSCURIDAD

Antes de la corrida se encierra al toro en un cajon oscuro (chiquero), lo que ya de por si le aterroriza al animal. Cuando lo sueltan y antes de salir al ruedo le clavan el primer arpon (divisa).
Un animal previamente encerrado a oscuras y con el dolor que le produce el arpon de la divisa, recorre al galope el ruedo, en una actitud aparentemente furiosa.

Realmente cuando el toro desemboca en el ruedo, ES UN ANIMAL ATERRORIZADO QUE BUSCA DESESPERADAMENTE LA SALIDA.

Un inciso; no pongo los acentos por que o funciona la tecla, y cuando escribo en mayusculas no pretendo gritar.

Que Dios reparta suerte.

Patat@...te vuelvo a repetir que ya sé que TÚ ni nadie me ha insultado , no sé que parte no entiendes...Y me parece muy bien que des tu opinión como la de todos los foreros...Sólo he dejado claro mi malestar al leer insultos por parte de los que lo hacen...eso és todo.

"Y de repente el toro miro hacia mi.
Con la inocencia de todos los animales,
reflejada en los ojos, pero tambien con
una imploracion. Era la querella contra
la injusticia inexplicable.
Una suplica frente a la innecesaria crueldad".

En el tiempo que llevo esperando
en esta habitacion negra.
Oigo como cantan y se divierten
al final del corredor.
Alguien ha abierto la puerta
y me he encontrado en el gran dia.
He visto las fanfarrias, las vallas
y la gente alrededor.
En el primer momento he creido
que solo hacia falta defenderse,
pero esta plaza no tiene salida.
Empiezo a comprender
Han vuelto a cerrar detras de mi
tienen miedo a que retroceda.
Al final nos las veremos con este bailarin.
Andalucia ya me acuerdo de
aquellos prados bordeados de cactus.
¡ No voy a temblar, no delante de
este bailarin enquencle.
Nunca he aprendido a pelearme con muñecos.
Sentir la espada bajo mi cabeza.
Es de locos que esto pueda gustar.
Al final he plegado para que todo acabara.
Los oigo reirse mientras agonizo.
Los veo bailar mientras yo muero.
No pensaba que se pudiera disfrutar tanto
alrededor de una tumba.
Si hombre. Baila, baila.
Hay que bailar de nuevo
y mataremos otros.
Otros toros, otras vidas.
Venga, venga ¡ a bailar¡.