Lleida - Lleida

Un cop més el PP fa el ridícul, demanen que es retiri una estelada de una caserna dels mossos d'esquadra que en realitat no existeix perque es un casal de joves. Els seus altaveus també fan el ridicul publicant la denuncia com a certa i segur que no rectificaràn. Ara nomes falte que surto un guradia civil retirat a tirar trets contra el que va ser la seva caserna, es l'unic que li falte a aquest jubilat que deu ser el que va demanar que tornessin a ficar la bandera espanyola on ara hi ha l'estelada, crec que als bars de Guissona el coneixen prou be per lo molt que cride les seves consignes espanyolistes mentres beu el seu carajillo.

https://caa.elpais.com/ccaa/2014/03/05/catalunya/1394019726_956392.html

https://ww.ara.cat/politica/PP-denuncia-oficina_Mossos-Guissona-estelada-Xavier_Casoliva_0_1096090642.html

L'estelada de Guissona, els Mossos, el PP i l'alcalde d'ERC

El PP demana al Govern la retirada d'una estelada en una dependència policial del poble, però l'alcalde assegura que allà no hi ha cap comissaria. Els populars repliquen que a l'edifici, de propietat municipal, hi ha una "oficina policial" que consta al directori d'Interior

Embolic a tres bandes –el PP, l'alcalde d'ERC i els Mossos– per una estelada plantada davant d'un edifici municipal que havia estat la caserna de la Guàrdia Civil i que era té un ús polivalent.

Després que el PP hagi presentat una proposta de resolució al Parlament denunciant que a la dependència dels Mossos d'Esquadra de Guissona (la Segarra) oneja una bandera no oficial, l'estelada, l'alcalde del municipi ha aclarit que a Guissona no hi ha cap comissaria dels Mossos. La diputada popular Marisa Xandri, qui ha denunciat l'existència de la senyera independentista, ha exigit al Govern que retiri les banderes no oficials de les dependències dels Mossos. "Per molt que ho desitgi CiU, l'estelada no és la bandera oficial de Catalunya ni ens representa a tots els catalans", ha apuntat Xandri, que també ha presentat una bateria de preguntes sobre aquesta qüestió. La seva proposta recorda que la Llei de la policia de la Generalitat diu que els Mossos han d'actuar "amb absoluta neutralitat política i imparcialitat" i ha afegit que "el fet que onegi una bandera estelada en una dependència dels Mossos comporta la utilització política i partidista del cos i de la seva imatge corporativa".

L'alcalde del municipi sagarrenc, Xavier Casoliva, d'ERC, ha assegurat que a Guissona no hi tenen cap comissaria dels Mossos d'Esquadra. ''Què més voldríem'', ha remarcat Casoliva, que ha intentat deixar en evidència Xandri en explicar que es tracta d'una ''confusió'' ja que sí que és cert que a l'edifici on hi ha aquesta estelada hi figura un cartell dels mossos, però l'oficina que s'hi havia de posar no ha funcionat mai. Casoliva ha explicat que fa anys, quan el consistori va adquirir l'edifici de l'antiga caserna de la Guàrdia Civil, el departament d'Interior va mostrar la voluntat d'implantar-hi una oficina dels Mossos d'Esquadra i per això ja s'hi va posar el cartell, però ha apuntat que la proposta no es va arribar a materialitzar.

Aquesta versió, però, contrasta amb la del PP, que aquesta tarda insistia que la policia catalana sí que "fa ús" de les instal·lacions municipals. Segons la versió que ha explicat a l'ARA el PP, els "consta" que l'oficina policial –que no comissaria– "està en actiu". De fet, l'oficina en qüestió figura en el directori d'oficines i comissaries dels Mossos. A més, els populars expliquen que els mateixos Mossos admetien que fan ús d'aquestes dependències municipals en la resposta, fa un mes, al requeriment d'un ciutadà perquè s'hi restituís la bandera espanyola. Segons aquest escrit, els agents de la policia de la Generalitat fan servir l'edifici per agafar denúncies a la població, tot i que es tracta d'un edifici de titularitat municipal sobre el qual no tenen més competències i que és utilitzat de manera habitual pels vigilants de l'Ajuntament.

Hotel d'entitats

Segons l'alcalde, l'edifici actua com a local per les entitats del poble que ''hi fan les seves reunions i activitats''. En aquest sentit, Casoliva ha destacat ''l'habilitat'' del fotògraf per poder captar la imatge on es pugui veure el cartell dels mossos i el pal amb l'estelada ''ja que s'ha d'anar darrere un arbre''. En aquest sentit, l'alcalde ha dit que la diputada Xandri ha estat ''enganyada'' i que la foto li deu haver enviat algú ''per fer la gracieta o perquè es creia de debò que hi ha una comissaria''.

com ho saps que no rectificaran, a sobre el seu ramat ja te una mentira mes que difondre per demostrar que a catalunya no hi ha llei ni ordre, i fins i tot demanaran que ens envaeixi l'exercit per garantir la uniformitat i el pensament unic nacionalista espanyolista

Este, que sí es idioma, es en el que de ahora en adelante deberás escribir, ya que será el idioma oficial de Cataluña, y quien no quiera aprenderlo, deberá pasar por las armas, estáis avisados, catalufios de mierrrrrrda.


مرة أخرى قبل السخرية PP، طلب منه الانسحاب من ثكنة للشرطة المرصعة بالنجوم أنه لا وجود لأنه هو مركز الشباب. المتحدثين بها أيضا أن يجعل من السخرية العامة الشكوى على النحو الصحيح، وبالتأكيد ليس تصحيحه. الآن أذهب فقط falte على المدني المتقاعد سحب الطلقات ضد ما كان مقارها، وهو متقاعد falte فقط هذا يجب أن يطلب منه ما تحصل عليه عاد إلى العلم الاسباني حيث يوجد الآن 'مليء بالنجوم، وأعتقد أن أشرطة تعرف جيدا بما فيه الكفاية كم أن cride شعاراتهم اسبانيول في حين أن شرب الخاص بك.


مليء بالنجوم ، والكاتالونية، وبولي بروبلين ورئيس بلدية ERC

PP تطلب الحكومة سحب المرصعة بالنجوم في مركز شرطة المدينة، ولكن رئيس بلدية يقول لا يوجد الشرطة. معوجة شعبية أن المبنى مملوكة للبلدة، هناك "مكتب الشرطة" التي تتألف الدليل الداخلية

ثلاثة في اتجاه ومتشابكة-PP، عمدة الكاتالونية ERC وأمام مبنى البلدية الذي كان مقر الحرس المدني، وكان لديها استخدام متعدد الأغراض المزروعة النجوم.

بعد أن قدم PP مشروع قرار يدين البرلمان أن اعتماد شرطة ذاتية الحكم (سيغارا) موجات علم المضيف غير رسمية من السماء، وأوضح رئيس بلدية البلدية أن هناك لا الشرطة. ، وطالبت الحكومة نائب شعبية Xandri ماريسا، الذي استنكر وجود استقلال العلم سحب العلم غير رسمية من وحدات الحكم الذاتي. "، وبقدر ما تريد CIU، والنجوم ليس العلم الرسمي لكاتالونيا أو الكاتالونية يمثل لنا جميعا"، وقال Xandri، الذي قدم أيضا بطارية من الأسئلة بشأن هذه المسألة. ويشير الاقتراح إلى أن قانون الشرطة قالت إن الحكومة الكاتالونية يجب أن تعمل "مع الحياد المطلق والنزاهة السياسية"، وأضاف أن "حقيقة أن في علم النجوم من التبعية ذاتية الحكم ينطوي على الاستخدام السياسي والجسم الحزبي وصورتها ".

وقال عمدة بلدية كزافييه ERC أن لا توجد فيها شرطة كوت . '' ما نريده الأكثر،'' لاحظ الذي يعرض حاول Xandri لشرح أنه هو'' الارتباك'' لأنه صحيح أن هذا المبنى الذي GBI النجوم وكان علامة على الشباب، ولكن وضعه المكتب لم يعمل. وأوضح أن منذ سنوات، عندما اشترى المجلس بناء الثكنات السابق للحرس المدني، وأظهرت وزارة الداخلية الإرادة لتنفيذها مكتب كوت والسبب في أننا وضعوا علامة، لكنه أشار إلى أن الاقتراح لم تتحقق.

هذا الإصدار، ومع ذلك، يتناقض مع PP أصر بعد ظهر اليوم ان الشرطة الكاتالونية أنه "الاستخدامات" مرافق البلدية. تبعا قال للرواية PP الآن، و "يحتوي على" الشرطة المكاتب غير الشرطة "ناشطة". في الواقع، ويرد المكتب المذكور في دليل المكاتب والشرطة Mossos. أيضا، وشرح أن نفس النوادل شعبية اعترف أن استخدام هذه المكاتب البلدية في الاستجابة، قبل شهر، بناء على طلب أحد المواطنين لأنه يعيد العلم الاسباني. وفقا لتلك الرسالة، استخدام ضباط الشرطة للحكومة المبنى لتلقي الشكاوى للسكان، على الرغم من أنها عبارة عن مبنى تملكها البلديات التي يزيد لديهم الصلاحيات ويستخدم بشكل روتيني حراس من قبل مجلس المدينة.

المنظمات الفندق

وفقا لرئيس البلدية، يتصرف بناء كيانات محلية'' هم الأشخاص الذين جعل اجتماعاتها وأنشطتها.'' في هذا المعنى، وشدد '' قدرة المصور لالتقاط الصورة حيث يمكنك أن ترى علامة من الشبان والعصا مع النجوم'' لأنه لديه للذهاب وراء شجرة ' '. في هذا المعنى، قال رئيس البلدية نائب تم'''' خدع والصورة التي يجب أن يكون أرسلت إلى شخص غراسييه'' أو لأننا نعتقد حقا أن هناك محطة الشرطة''.

si vols aprendre arab em semble molt be, tambe pots aprendre xines que tambe es un idioma de futur, pero ara per ara a catalunya son oficials el catala, el castella i l'aranes

es tipic dels nacionalistes espanyolistes aprendre abans un idioma com l'arab que un tant nostre com el catala, despres voldran que els volguem com amics, si no fan mes que menysprear la nostra llengua, com volen que fem el que ens volen obligar a fer?

Que no te enteras cabróón, que el catalufio solo es un piche dialecto, nada más que eso, o sea un castellano muy mal hablado en este caso, pero como estáis asediados por los árabes, en este instante se está imponiendo un verdadero idioma, después podréis ser hasta una republiquita islámica talibanera, tendréis que enseñarle el culo a mahoma y hasta podréis tener 4 mujeres, en tu caso 4 hombres.

Pero de momento y mientras vivas, serás español, así lo dicen todos tus documentos, míralos y te enteras de una pu7a vez, así son y serán los hijos de tu marido o los que tú has parid0 querida.

No obstante si supieres chuparla decentemente y con habilidad, te dejaría que te hociques en este palito, él no conoce de idiomas y nacionalismos enfermizos, solo de hocicos bien afinados.


لا يكون cabróón كله، وcatalufio هو مجرد piche اللهجة، لا شيء أكثر من ذلك، وهذا هو القشتالية يتحدث بشكل سيء في هذه الحالة، ولكن كما هي المحاصرة لك من قبل العرب، في هذه اللحظة هو اللحاق لغة حقيقية، ثم كنتم قد تكون لrepubliquita talibanera الإسلامية، عليك أن تبين له الحمار لتكون قادرة على محمد و 4 نساء و 4 رجال في قضيتك.

ولكن الوقت وبينما كان يعيش، وسوف تكون الاسبانية، لذلك أقول لكم كل المستندات الخاصة بك، أنظر إلى هؤلاء وتسمع عن وقت pu7a وتكون وستكون أطفال زوجك أو كنت قد parid0 العزيز.

ومع ذلك كنت أمتص supieres لائق وبمهارة، وكنت السماح hociques في هذه العصا، وقال انه لا يعرف اللغة والقومية مريضا، إلا أنوف دقيقا.


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Ya le adelanto yo que estos cretinos y todos los de su palo, están dispuestos a dar sus hijas de diez años al primer moro que pase por la calle antes que seguir luciendo en el pasaporte el título de Español.
Lo de esta gente es amor. Y el amor no entiende de razones. Hasta que no ven a bocanegra pidiendo cuentas no espabilan Y a veces no con esas.
No quisieron sudamericanos porque hablaban español,pues ahora tienen integristas que hablan arabe,y que estan deseando destruir cataluña y construir cataluñistan.Todos ellos a favor del independentismo para poder,meter mano el dia que sea independiente,y los estados del golfo persico,empezar a conquistar España y desde aqui,europa.Eso es lo que se merecen esos fanaticos y hispanpbos catalanistas,que nunca seran ya cataluña sino cataluñistan,se lo tienen merecido por fanaticos.

los nazionalistas catalufos son capaces de vender su alma al Diablo con tar de conseguir votos, pero este tipo de apuestas son peligrosas porque no se sabe en qué pueden terminar. Cataluña ya tiene de hecho un precedente bastante lamentable que fue la alianza entre los nazionalistas catalufos, los anarquistas y los comunistas durante la Guerra Civil, los cuales eran sin duda los peores aliados a elegir y como era de esperar esa historia acabó fatal. La alianza entre el nazionalismo catalán y el Islam que parece estar en curso dará sin duda aún peores resultados. Yo mismo soy de Barcelona y me horroriza pensar en lo que pueda ocurrir en un futuro próximo… 600.000 musulmanes en Cataluña, jamás hubiera pensado que podían ser tantos ya.
Pues ahí tenéis a los moro-parlantes, quizás la lengua y costumbres del futuro en nuestra región, no lo deseo en absoluto, pero cuando la búsqueda es incesante, se acaba encontrando lo que se busca, dentro de unos años los moros arán con el catalán lo que los nazionalistos hacen con el español en las escuelas.

se nota que quienes siguen a los que hacen el ridiculo son igual o mas ridiculos todavia
mi lengua es el catalan y no tengo ningun inconveniente en escribirte en castellano para que me entiendas, y no me hace falta usar un traductor, no como quienes son tan cortitos que quieren que seamos todos españoles pero nos quieren quitar y ridiculizar hasta nuestro idioma
no se de donde sacas esa fijacion tuya de que tenemos que convertirnos en musulmanes, o a lo mejor es que te sientes de una raza superior y todos los demas solo merecemos tu desprecio y si por ti fuese nos aplicarias la solucion final que propusieron tus idolos ideologicos
todas las demas tonterias que dices las dices desde la ignorancia y solo repites lo que has visto que escriben otros, eso y tu falta de capacidad para aprender idiomas demuestra que de la escuela solo veias la fachada y que eres tan cortito que te crees todo lo que te dicen los que te han lavado el cerebro

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Querida, lamento que tu computadora no venía con el teclado completo, acentos y demás zarandajas y tampoco con la letras mayúsculas, parece que en tu escuela catalufia, no os enseñaban esa minucias, pero oh casualidad, son necesarias para que el idioma y no dialectito, sea rico, legible y pueda transmitir pensares y sentires de una manera inteligible, parece que en la escuela solo os enseñaron a pelárosla personalmente o en grupo, mientras os alienaban.


No querida, yo no quiero que seas española, solo quiero que te ahorques y si tienes voluntad por hacer algo por el territorio Nacional, te conmino a que busques un buen árbol, de ramas sólidas y yo con mucho gusto te regalo un buen mecate, bien ensebado y con el lazo hecho, a prueba de idi0tas, o sea, hasta tú podrás saber usarlo…


Por cierto, en mis años jóvenes, sabía tres idiomas, y fíjate que digo “”sabia””, ya y por falta de uso se me han olvido dos, pero es que hube de aprenderlos a la fuerza y forzado, nada dura, si escribes en castellano, podrías (si supieres) no cocear tanto al diccionario, a la gramática y a la semántica, parece que en aquella época te la estabas pelando en clase, sí la pija o el clítoris, lo que cargues, querida. Y sigo diciéndote lo mismo, esa verga que llamas idioma solo es un piojoso dialectito emanado del castellano, o sea un castellano muy mal hablado.


No querida, no es fijación del islamismo en Catalofia, es una realidad que se va imponiendo paso a paso, dentro de poco, no lo dudes tu descendencia llevará chilaba, Jahin, Jalan, Jaset, Jamed o Jacomed Tal jastisi hajel mañuqui. Por cierto pequeño cabestro/a, mi único ÍDOLO solo soy yo, la única persona importante para mí en este planeta, y cuando me joda se jodió mi mundo.


Las demás tonterías, es cierto, las decimos desde nuestras ignorancias, yo lo soy en grado sumo, lo admito y no tengo más coj0nes que aceptarlo, daría todo lo que soy y tengo por el 0,000000000001 % del saber Cósmico, aunque solo fuere por 24 horas. También te comunico, que lo que los demás dicen, me importa un c0ñ0, no me la ponen dura, tú no me la pones dura.



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Vosotros no sois nada. Ni pueblo ni ostias,solo una tropa de catetos,y parásitos viviendo a costa de los españoles. El tetrreitorio español jamás lo llevaréis de España,posiblemente os larguemos a todos y os hagamos una nación para vosotros en el lugar de dónde procedéis: FENICIA. Africa es vuestro lugar,en España sobráis. ¿ Cuanto tiempo llevas contando dias ? Cuando Cataluñistan este preparada para ser independiente de España los Puyols se habrán llevado hasta los adoquines de las aceras, y tu serás un extraño en tu propia tierra, los pakis, moros y demás nous catalans os van hacer Kebabs. Serás tú el que tenga que conducir un taxi para llevar a los mujaidines a rezar.

Si somos todo eso ¿por qué no os deshacéis de nosotros de una vez? ¿por qué obligaros a aguantarnos bajo vuestro techo? si sobramos ¿por qué no nos dejáis en paz y que cada uno siga su camino por su lado? Cada vez que hablas nos demuestras que nos odias pero tu espíritu de conquistador imperialista te impide soltar la presa, no sea que sin nosotros te toque trabajar más para mantener tu ritmo de vida.

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Sabes querida?, este el 11907048, resulta que es otro forero que se ha metido a la lidia, parece que es alguien que está también hasta los c0j0nes de vuestras canciones, de vuestras cagarrutas y de lo roñosos que sois, y si supieses leer, que no sabes, y si tuvieres algo de cultura que tampoco tienes, verías las diferencias, esas que marcan la diferencia, no te diré cuáles son, si no las ves no seré yo quien acuda a desburrarte, tienes el derecho inalienable a vivir y morirte como puedas, no como quieras, porque el tiempo perdido es lo único que no se recupera jamás, y cosa curiosa, para poder recuperar algo de ese tiempo perdido, es necesario tener mucho fundamento, mucha cultura y emplearla para tal.


Pero te pondré un pequeño símil, que hasta tú podrás entender, esta casa, llamada España, está compuesta de múltiples habitaciones, y es de todos, absolutamente de todos los españoles, por derecho de nacencia, incluyéndote a ti, y a nadie con sentido común, que es el más escaso de los sentidos se le ocurre segregar esa casa para quedarse con un cúmulo de habitaciones y hacer con ellas lo que se le ponga en la punta del pijo o del clítoris, lo que cargue o lo que cargues. No sin el consentimiento COMÚN, y eso no podrás evitarlo jamás, no0 te agrada vivir en esa casa, porque consideras que la vida dentro de ella es insoportable, por los motivos que fueren?, entonces haz lo que han hecho muchos o algunos, salen cagando leches y se buscan otro agujero planetario en el cual sentirse más o menos cómodo, o te crees especial, o crees que esa verga de territorio, habitación o parcela territorial está inscrito a tu nombre?


No cabróón, nadie te odia, tú tienes complejos, además le estás haciendo el caldo gordo al Más, al Menos y a sus Satélites, porque quieren ser cabeza de ratón en vez de cuerpo de león, y la idea es clara, necesitan sobre sus cabezas una coronita de ese reinito de Taifas, igualito que el Raja tenía necesidad de ser el presidentito de esta Nación, ya lo es, se ha sentado sobre el dorado tornillo del dorado sillón de palacio y parece que hasta le ha gustado, pero para que él esté en esa posesión temporaria y su vanidad elevada a las “”alturas””, a la Nación nos está costando un huevo y más de la yema del otro, mientras tanto los idi0tas útiles siguen babeándose por este desgobierno que nos tiene hincados y pasándolas más que pu7as.


No, solo sois vosotros los que quieren montarse arriba del mando absoluto y los idi0tas útiles quienes os estas dando por el culo y de qué forma!!, por cierto pedacito de trozo, cuál es tu camino y quien te lo estorba?, tus argumentos son de un total analfabestia, carente de sentido común, sabes por casualidad qué cosa es trabajar?, sabes cuál es el ritmo de vida de los que acá anotamos en comentarios lo que nos sale de la punta del ciruelo?, de que verga de presa y caza estás farfullando?, itero, mira tus documentos, en ellos encontrarás que cosa eres y a que “”CASA”” perteneces, hasta que te mueras o hasta que te ahorques. Por cierto, me gusta mucho la Sardana, la obra de Gaudí y otras muchas cosas, que son españolas de y en las provincias catalanas, pero algunas gentes desmerecéis el patronímico.


Y querida, si tan desesperada estás, ponte a remar, quizá llegues a algún lugar donde te den acogida o te “”cojan”” (f0llen) si pagas.


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pero resulta que tu quieres entrar en mi habitacion y decirme que posters puedo tener colgados en la pared y cuales no, si cuelgo una estelada te sienta mal porque no te gusta y yo no puedo ni entrar en tu habitacion a ver que tienes colgado en ella
ademas podemos leer muy claramente que nos insultas constantemente usando tecnicas para evitar que el vigilante automatico del foro no te borre los mensajes
y atendiendo a una puntualizacion anterior, si, soy cortito y bastante esfuerzo hago hablando en una lengua que me han impuesto, por eso la mancillo evitando reglas de ortografia, solo escribo bien en catalan, mi lengua que tanto detestas y hasta dices que es un dialecto ¿dialecto de que? ¿del latin? ¿del frances?

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He ahí el problema, confundes gimnasia con la magnesia y la pomada con la mierrda, además te falta mucha, pero que mucha dialéctica, ya sea en idioma castellano como en dialecto catalán, no obstante, hace unos días, búscalo y verás, hacías gala de que podías escribir en dos idiomas, sin tener que recurrir al TRADUCTOR, porque no era lo mismo, creo recordar, que te contesté que no, que solo escribías en idioma castellano y en dialecto catalufio, que es un castellano muy mal hablado, no creas ni por un instante que eso es una lengua vernácula, añado ahora.


Pero a lo que he venido ahora, resulta, que en tu demagogia tan mal expresada y peor documentada, estás absolutamente confundida, cuando quieras convencer a alguien con argumentos, estos, en principio, han de serlo (argumentos), después deben ser bien sólidos y consolidados, han de ser creíbles, bien articulados y que sean dignos de ser tomados en cuenta, pero déjame que te desarme tu sacacorchos.


Primero, yo en ningún momento he hablado de tu habitación particular, siempre que siendo de tu propiedad o pagando alquiler, de puertas para adentro puedes hacer de tu capa un sayo y de tu culo un florero, esa es tu prerrogativa, siempre claro está no contravengas las leyes de convivencia, puedes tener la reseña catalana, pegada a la pared, las fotos de Hitler, o preservativos usados así como papel de baño usado y pegado a las paredes, nadie y si no molestas de puertas para afuera, tiene derecho de decir ni mu. Hasta puedes ahorcarte, mientras no salga la peste del muerto, nadie se enterará, pero eso mismo no podrás hacerlo en lugares públicos, sin afrontar las consecuencias, porque los lugares públicos no son de tu propiedad, es propiedad compartida y el mismo e inalienable derecho que te asiste a ti, me asiste a mí, por ende contra los deseos de unos pocos para hacer tal o cual cosa, se anteponen los deseos de unos muchos, para evitar tropelías, ya ves la solidez de tus argucias.


Cierto, no puedes entrar a mi propiedad, yo no te he invitado, en el resto de la Nación, puedes y debes campar a tu libre antojo, pero no debes ponerte a cagar en mitad de la calle o apropiarte de lo ajeno a tu persona, pero en lo común solo te asiste el mismo e inalienable derecho, solo esa gran y corta al mismo tiempo, cantidad de derecho, el mismo mío o el de Pepito Pérez y Pérez. Pero como te veo interesado en lo que tengo colgado en mi domicilio, te explico:


En mi despacho desde donde emito, una gran mesa de unos 3m2 de superficie, atestada de documentos, dos computadoras un par de celulares, y alguna de mis obras, en los anaqueles más documentos y varios libros, armarios empotrados atestados de más obras mías y muchos escritos a pluma y papel, aparte de algunos cientos de discos con fotos de mis obras, miles de horas de música clásica y otras bagatelas. Un par de mapas y 4 sillas o sillones. Algunas plumas de plata fabricadas por mí, muchos bolígrafos de maderas nobles también de fabricación propia y también de plata. En un lugar una enorme caja de cartón rellena con más obras de mi autoría, a buen resguardo y un televisor que en este instante me están echando un programa que veo desde hace 15 años, emitido desde Barcelona para el mundo “”SABER Y GANAR””


En el resto de mi guarida, de solo 400m2 de superficie útil, más o menos en ese tenor, hasta albergar del orden de 2.000 obras mías y de otros autores, cuyo cuchitril está fabricado con paredes de hormigón armado y triples rejas macizas en toda la guarida, y media docena de perras que me ayudan en eso del cuidado de la guarida, muy bien alimentadas y muy buenas gentes, todo ello sin pretensiones y sin lujos aparentes, por cierto, nada es robado, sino sudado, desde mi tierna infancia, sin alcoholes, ni drogas ni pu7erías. Tampoco tengo colgados mis 4 títulos con sus diplomas, esos están en el fondo de una maleta, junto con otras obras (pinturas sin enmarcar)


Además (así), no recuerdo haberte insultado querida, si te ha parecido, será que no entiendes que las verdades pueden ofender, pero no quiere decir en ningún momento que sean insultos, recuerda, yo no tengo culpa de tus malas mañas, tampoco de tus complejos, solo los potencio, me gusta joderte un poquito, y tú solo te resbalas y te pegas los coñazos que te pegas, te vas de bruces una y otra vez y te dejas la piña pegada al pavimento. Por cierto, entiendo que quieras elegir quien te dé por el culo, esa es tu prerrogativa, pero no puedes elegir quien me dé a mí, eso sería una violación en toda regla, ya ves si te falta dialéctica.


Por otra parte, la lengua oficial de España, es el CASTELLANO, las demás formas de semántica ya sea idioma como el vasco o dialectos como el resto, solo son gruñidos viejos que quieren tener pretensiones, pero el creer y querer no es saber ni tener.


Yo no detesto el ladrido de los perros, a veces el perro ladrador sí es fastidioso, porque ladra a destiempo y en la voz que no le corresponde a la ocasión. El perro inteligente, ladra poco, pero está pendiente y cuando hace presa solo se oye el griterío del mordido, pero difícil de zafarse. Por cierto querida, estás segura de que escribes bien el dialecto catalán?, quien lo dice y basado en qué?



Yo también te amo, pero no tanto…


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La fragmentacion social en Cataluña es un hecho. Atur Mas se ha convertido en el Caudillo de los catalibanes. porque están siempre con las mismas fantasías y demencias e intentar hacerles entrar en razón es como darse contra un muro, y, sinceramente hasta me da vergüenza tener que rebajarme a su nivel y plantearme siquiera, para rebatirles, la sarta de estupideces que suelen llegar a escupir, y no digamos lo cansino que llega a ser…
jejejeje o acabaremos volviendonos más locos que ellos. Sus votantes son robots, y todo razonamiento que va en contra de su persona, es tomado como afrenta a Cataluña. Es el Hugo Chavez iberico. De nada sirve la logica cuando es el fanatismo exarcerbado quien ha tomado las riendas del destino.Los dirigentes políticos catalanes y diversos grupos asociados que ellos han idealizado de índole hasta la médula de sectaristas y segregacionistas. Crean unas asambleas de ideología extremista y excluyente , malgastándose y prodigando millones de los abusivos impuestos que les imponen a los contribuyentes, para mediante : la falacia, el sofisma y el fariseísmo manipular con la demagogia y el engaño a una parte de la societat catalana, para ellos tener las riendas del poder y perpetuarse en él por sus propios intereses; para fomentar discordia, odio y enfrentamiento entre la societat española. los dos partidos radicales CUP,ERC, momento que el camino de la soberania deje de ser pacifico, y estos de pacificos, nada de nada. Son NITROGLICERINA PURA. Los separatistas utilizan lo que en psicologia se denomina “persuasion coercitiva”, que es una de las tecnicas empleadas por las sectas destructivas, y que ademas es ilegal.
Esta es una razon mas que agregar a la lista de motivos por los cuales los partidos politicos separatistas deberian ser ilegalizados y sus responsables encarcelados y juzgados, en ese orden,el Odio, hacia lo catalanes, os lo habeis ganado a pulso durante las 3 ultimas decadas, vosotros solitos, buen trabajo, Dios quiera que tengamos la fiesta en paz.

Pues yo prefiero hablar el IDIOMA catalán que el DIALECTO español también conocido como castellano. Por lo menos está menos corrompido que el dialecto andaluz o el dialecto extremeño. Caramba, cuántos dialectos tiene un supuesto idioma unificado. Y eso sin contar los dialectos argentino, peruano o uruguasho (no lo he escrito mal, he usado una notación fonética de cómo lo pronuncian ellos)

Caramba, cuántos DIALECTOS tiene una lengua. Por eso prefiero mi IDIOMA catalán, que por lo menos sé perfectamente que tiene sus variantes dialectales oriental, occidental, central, salat, balear, menorquin, valenciano y apitxat.

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Sí, ya veo tus preferencias, hasta parecieren estar claras y nítidas, como claros i nítidos son tus complejos y arrogancias insostenibles.


La cuestión acá ni es si fue antes el huevo o la gallina, la realidad es la que es, la gallina está ahí, y produce huevos, a la hora de fabricar una tortilla o una ristra de repostería, ni unos u otros de los maestros en sus artes del uso de los huevos, no se cuestionan quien fue antes, quien es el padre de quien o la mamá de cual, simplemente usan en sus creaciones la materia ovoide y nos sorprenden de vez en cuando con sus trabajos, tampoco quien degusta las exquisiteces o porquerías, salidas de sus manos y esfuerzo, se plantean o nos plantemos sus orígenes, solo lo degustamos como a un gran vino o su antípoda, el vinagre.


Al final de todo, todos los idiomas, dialectos o voces con que se comunica nuestra estirpe, provienen o emanan de un común ancestro de hace 6.000.000 de años aproximadamente, y si a ti te sirve llamar a esa vaina que farfullas idioma, pues como te hace feliz, deberías seguir con ello, y te puedes adentrar en el pretérito no tan profundo y averiguar en qué raíz, se originó todo, también cuantos pelaron gajo por defender su postura, en esta rama o ramal.


Por otra parte, ya “”casi”” me tienes convencido de tus verdades querida, lástima que ellas solo sirven a tu neurona y algunos, por la edad y otras cosas, estamos un poco reacios a creer en pajaritos preñados.


Pero de momento es lo que tienes y a lo que puedes aspirar, o sea, un mundo muy restringido, tanto como tus complejos…


Te sigo amando, pero desde lejos, no sea se me vaya a contagiar algo, no deseado ni solicitado.


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Mire los documentos históricos de Jaime I, están escritos en Latín y en “romanç valenciá”. En el Condado de Barcelona se habla alguna variante del provenzal, dada su pertenencia al Imperio Carolingio. ¿Conoce Vd. la Marca Hispánica?… Hasta la llegada del siglo XX, cuando el ingeniero químico se saca de la chistera la primera gramática de la “Lengua Catalana”. Vd. habla por hablar; y dice lo que le han inculcado los de siempre. Vd. no ha cogido un libro de história en su puñetera vida.
Ya que no aportan ningún nombre, ni prueba ciéntifica, ni dada que se asemeje, aquí le dejo algunas referencias:
1. Padre de la Romanística y creador de la Gramática Comparada, filólogo alemán Frederick Diez: “el Provenzal se extiende particularmente en Cataluña” (“Grammaire des Langues Romaniques”. Paris, 1874. p.3) “Alvernés, gascón, provenzal, languedociano son dialectos romances”.
2. Filólogo suizo-alemán Meyer Lübcke:
“el catalan.., que no es más que un dialecto del Provenzal” (Grammaire des Langues Romanes”. Paris, 1890. pág.13).
3. Químico Pompeu Fabra, creador del neo_catalaní en sus laboratorios fabrinos tomando como base el “dialecte barceloní” (1907): “de los diferentes dialectos… el catalán se convertirá en una variante más de la Lengua Occitana reencontrada”. (Revista “Oc”, 1936).
4. Catalán Pare Batllori, doctor honoris causa por 11 universidades catalanas (y algunas catalencianas “fidelizadas”): “el catalán de Barcelona que se está enseñando en Valencia, es un dialecto infame e infecto” (discurso en Universidad de Gerona, 1.11.1992).
5. Cura mallorquín Mossen Alcover (Mallorca, 1913), inventor-gestor del 1er Congreso de la Lengua Catalana: ”¿Qué derecho tiene el dialecte barceloni… ante el valenciano? ¿no es tal vez crear un centralismo lingüístico” (“Geografia Gral. del Reino de Valencia”, 1956) dicho cuando en 1913 se votaban las nuevas “normas fabrinas” del laboratorio del químico Pompeu Fabra, fabricante del actual neo_catalán.
6. Autor catalán Martí de Riquer en su (“Historia de la Literatura Catalana”, 1964): “La literatura trobadoresca, en el seu prop sentit, és l´escrita en llengua provençal”… “Els primers poetes cataláns de personalitat determinada i nom conegut que escriviren en una llengua romànica ho feren en PROVENÇAL…“ (segles XII i XIII ), (pág. 21).
(Entre otras cosas porque Cataluña no existió como entidad unificada hasta 1521 cuando Carlos I nombró Virrey de Cataluña al Arzobispo de Tarragona, Don Pedro Folch de Cardona. Durante los siglos XII y XIII en la actual Cataluña solo existían los marcahispanistas de la Marca Hispánica feudatarios de los reyes francos hasta el Tratado de Corbeil en 1258 cuando pasan a feudatarios del rey de Aragón Jaime I).
Les “Homilies de Organyá”, como reconoce Martín de Riquer en su “Historia de la Literatura Catalana” (Tomo I) estaban escritas en dialecto PROVENZAL, igual que todo el material literario datado en esos orígenes, porque en aquellos momentos lo único que existía era el dialecto PROVENZAL DEL QUE DERIVAN TODOS LOS DIALECTOS CATALANES, entre ellos el “infame e infecto dialecto barceloní” (neo_catalaní actual) como lo define el erudito y humanista catalán Padre Batllori, 12 veces Dr. Honoris Causa por universidades catalanas y valencianas. Hasta los mismos eruditos catalanes lo reconocen.
7. Filólogo J. Mª Guinot (Castellón): “prenent com a base per a tota Catalunya la modalitat llingüística de Barcelona, dialecte barceloni, el més impur de tots”… (“Qüestions de Llengua”. Real Academia. Cult. Valenc. Serie Filológica, 1990).
8. F. Juanto, Filólogo de la Univ.Sorbona (París): “fue la imposición politica… del dialecto barceloní del químico Fabra, traido desde Bilbao por el déspota Prat de la Riba (1911)”, (“Faltas ortográficas catalanas”, LP.19.06.1997).
9. F. Juanto, Filólogo de la Univ.Sorbona (París): “No vaya el lector a creerse que la ortografia que quiso imponerse a los valencianos desde la “Catalunya Vella y la Catalunya Gran” –uso la terminologia imperial del hitleriano Prat de la Riba 1907- fuera un camino de rosas para ellos mismos, ni antes ni después del engaño de las mal llamadas “normas del ´32”…. acabaron en la imposición política y dogmática no de la ortografía sino de todo un ARTIFICIOSO DIALECTO BARCELONI tardío y personal del indeciso químico Pompeu Fabra (1913), traido de Bilbao por el déspota Prat de la Riba (1911), tras humillar y eliminar los conocimientos filológicos, léxicos y gramaticales y laboriosas encuestas con transcripción fonética de Fullana (Valencia) y Alcover (Mallorca), juntos y por separado en largos recorridos y con más de 30.000 fichas misteriosamente desaparecidas en la confección (o mejor, corrección posterior) del “Diccionari Catala, Valencià, Balear…” ) (“Faltas ortográficas catalanas” LP.19.06.1997).
10. Historiador y humanista Menéndez y Pelayo: “Hasta muy entrado el siglo XV, en Cataluña los versos se componían en PROVENZAL”.
11. Filólogo Morel Fatio: “el catalán es una mera variante del provenzal porque los habitantes galos de Septimania y los de la Marca Hispánica hablaban la misma lengua PROVENZAL”.
12. Toda la producción de los poetas considerados los precursores del catalán: Berenguer de Palol, Gerau de Cabrera , Guillém de Berguedá, Guillem de Cabestany, está escrita en PROVENZAL (“Historia de España” de Gallach. Barcelona, 1935).
13. El acreditado Historiador Pedro Aguado Bleye en su obra “Historia de España”: “La poesía erótica de los trobadores provenzales fue imitada en Cataluña en los siglos XIII y XIV”.
14. El filólogo y lingüista catalán Antoni Badia Margarit, rector de la Universidad de Barcelona, dejó escrito en su Gramática Histórica Catalana (1952): “No es el catalán una lengua románica que siempre haya estado entre las lenguas con personalidad propia: todo lo contrario, era considerado como una variedad dialectal de la lengua provenzal, y sólo desde hace relativamente poco, ha merecido la categoría de lengua neolatina independiente” (“Gramática Histórica Catalana”, 1952).
15. “Cataluña quiere imponer la lengua de Pompeu Fabra (dialecto barceloní) en Valencia por fanatismo”. Catedrático de Lingüística Francisco Rodríguez Adrados (Valencia Hui, 28.02.200
16. WIKIPEDIA, la enciclopedia libre: “Wilhelm Meyer-Lübke, siguiendo a su maestro el filólogo alemán Frederic Diez, en 1890 asignó a la lengua catalana el status de dialecto del provenzal en su Gramática de las Lenguas Románicas, …” es.wikipedia.org/wiki/Wilhelm_Meyer-Lübke
Lübke adoptó una posición polémica en cuanto a la lengua catalana. Siguiendo a su maestro Díez, en 1890 asignó a la lengua catalana el status de dialecto del provenzal en su Gramática de las Lenguas Románicas, donde dice: “En el Este la transición se opera poco a poco con el catalán en el Rosellón: Esta última habla (parler), que no es más que un dialecto provenzal….” (p. 14). Sin embargo, cambió este juicio en 1925, después de ser nombrado “Mantenidor dels Jochs Florals de Barcelona” y haber sido “onerosamente fidelizado” por la burguesía nazionalista catalana: fue entonces cuando empezó a utilizar generalizadamente el nombre de “lengua catalana”, pero con la afirmación de sus concordancias con el provenzal para todo el conjunto idiomático catalá-valenciá-balear.

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No puedo saber a quién va direccionado este escrito, quiero creer que es al fanático del dialecto catalán pero también puede ir dirigido hacia mi persona, la verdad (la mía), no es que me preocupe en modo alguno, simplemente me ocupa y preocupa mi propia razón y desde mi propio pragmatismo.


Me ha llamado la atención eso si esto: *****Vd. no ha cogido un libro de história en su puñetera vida.***** y la verdad (itero, la mía), esa que me permite deambular por el planeta, me dice que las historias, no dejan de ser historietas, que cada quien acomoda los hechos a la medida de sus necesidades psíquicas y llega hasta creérselas, pero…, ese supuesto historiador estaba en la mente del generador de retazos históricos, de hechos del pretérito, de las razones personales de ese ejecutor?, no la Historia, y también la historia, si solo se relatasen los hechos, solo desde la perspectiva de actos acaecidos, no serías tan falsas, pero cada quien acomoda las razones ajenas a las propias razones que ese cada quien tendría para ejecutar esos actos, tratando de montarse arriba de los pensares y sentires de quien otrora ejecutó.


Parte de lo más triste de esas historietas es que la Historia la consideran como ciencia exacta, pero…, para que algo sea exacto, en su verdadera medición han de estar todos, absolutamente todos los elementos y en su verdadera dimensión, no más, no menos, y quien en esta rama, tiene o puede tener esos “”todos los elementos disponibles?””, yo no conozco a nadie, absolutamente a nadie que esté en esa disponibilidad, tú tampoco, a pesar de que hubieres leído todos absolutamente todos los documentos escritos desde el inicio de los tiempos humanos sobre la faz del planeta, y tuvieres (nadie la tiene) la capacidad de cotejarlos, de racionalizarlos, de contextualizarlos y buscando el máximo equilibrio que pudieres conseguir, a tu pesar y a pesar de los pesares, las conclusiones, todas absolutamente toras estarían erradas, no así tus intenciones, por ende no hay HISTORIA VERDADERA, solo hay hechos que acaecieron, desde hace un segundo hacia la profundidad del pasado, pero aparte del relato más o menos fidedigno, el meollo de la cuestión es absolutamente velado.


La exégesis de la historia, lo define perfectamente la palabra, nada de pruebas científicas, no son aplicables. Sabes, no sé por cual razón, jamás me gustó esa rama del saber, ni en mis años de estudiante y mucho menos en los de estudioso, siempre fue una maldita materia que he llevado y llevo atravesada, cierto es que ahora puedo y la acepto, no como rama del saber, sino como una especie de chismología compartida.


En honor a la verdad, la Wikipedia solo es una compilación de muchas sapiencias colocadas desde muy diferentes mentes, y ello podríamos decir que es la parte más democrática del saber humano, la uso de vez en cuando y su creación me parece genial, pero entendiendo siempre que está sujeta a las veleidades del aportador de turno.


Por otra parte, si tu escrito (creo que así es) v dirigido al fanático catalán, entonces debo darte una mala noticia, no va a leerlo, mucho menos a interesarse por ni en él, entre otras cosas, porque no está capacitado y mucho menos interesado en ello, sus mermas neuronales y sus fanatismos circunstanciales (si hubiere nacido en Pinga Amarilla…) se lo impiden, si estuviese emanado de Pinga Amarilla, estaría fanatizado de Pinga Amarilla.




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TE REFIERTES A ESTO





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"Normalización" del dialecto barceloní y gestación del catalán. Hechos y fechas: Siglos XIX y XX.

Per María Teresa Puerto Ferre



"La antítesis de la ciencia es el dogmatismo". Ortega y Gasset.

A las nuevas generaciones de Valencia, sometidas y asfixiadas por la pesada losa del monolitismo lingüístico catalanizante, impartido desde las aulas y desde la Universitat-Estudi-General. Una Universitat, deformadora de opiniones sobre lo valenciano y acientífica en su dogmatismo.



JUSTIFICACIÓN



La Generación del 68 fuimos una generación rebelde que lo puso todo en cuestión. Pese a las limitaciones de la época, disfrutamos en la Universitat de Valencia de un pluralismo librepensante, fruto de las brillantes personalidades docentes que ilustraron su claustro: Carlos París, J.L. Pinillos, J.M. Jover, Antonio Ubieto, Sánchez Castañer, J. Reglá, San Valero....

Profesores eméritos que supieron despertar en aquella juventud nuestra el espíritu crítico y el desprecio al dogmatismo empobrecedor por ser, como dice Ortega, la antítesis de la ciencia. Las distintas versiones que se recibían en clase sobre la Lengua y la Historia de Valencia (la versión catalana de Joan Reglá y el profesor Giralt, la versión aragonesa del profesor Ubieto y la profesora Cabanes, la versión centralista del profesor Jover, ....) fueron sumamente enriquecedoras.

Ellos depositaron en esas generaciones rebeldes la semilla de la duda, como base de todo aprendizaje, y el afán de investigación como base para el descubrimiento de la verdad, a la que sólo podríamos llegar mediante los archivos y los documentos. Personalmente nuestra mayor admiración hacia el gran medievalista internacional profesor Ubieto, a quien el alumnado le llamaba "rata de archivo" por sus documentadas teorías sobre la historia, actualmente patrimonio ya de prestigiosas universidades internacionales como la de Harvard (Estados Unidos). De ella pudo ser el Dr. Ubieto su emérito. Pero prefirió quedarse a investigar por y para Valencia.

El profesor Ubieto y su Departamento de Historia Antigua y Media, libraron una durísima batalla contra el catalanismo rampante que ya a finales de los 60 intentaba posicionarse en la Universitat falseando la historia de Valencia y de su Lengua. Los trabajos del profesor Ubieto desmontaron siempre, una por una, todas las falsedades del "Establishment" (poderes fácticos) catalán, obsesionado en apropiarse una Lengua, una Cultura y una Historia que jamás les perteneció. Querían crear la "Gran Catalunya".

Sus triunfos de investigador le costaron caro: en 1972 el profesor Ubieto fue enviado al exilio zaragozano por las nuevas huestes catalanizantes que se habían apoderado materialmente de la Universitat e hicieron de ella el coto del búnker-barretina. Todos los "disidentes" fueron condenados al ostracismo, al "gulag" de la burla cruel y del desprecio. Y así, poco a poco, el monolitismo histórico-lingüístico catalán acabó con el pluralismo librepensante que durante tantos años había ilustrado las aulas literarias universitarias. Esa asfixiante situación es la que ha perdurado y perdura.....

Era allá por los 60 cuando el profesor Joan Reglá siempre nos solía recordar en sus clases: "Estos valencianos no se dan cuenta de que siempre que Cataluña sube, Valencia cae y al revés. Difícilmente podemos ir a la par"...Mejor una Valencia hundida y vasalla de Cataluña, que una rival dura y competidora. En lo lingüístico y, sobre todo en lo económico.

Lástima que nuestras Nuevas Generaciones hayan sido desposeídas de su rebeldía crítica y de su descaro para plantar cara a un profesorado-Universitat-Estudi-General, más dado a hacer política que investigación, más vasallo del Establishment catalán que señor de lo propio.

Sin rebeldía y sin crítica, la Lengua, la Cultura y la Historia de Valencia han venido otros a reinventárnoslas…..

Valencia. Diciembre 1995.

A diferencia de la LENGUA VALENCIANA, que existió como lengua "normalizada" desde su Siglo de oro XV, con gramáticas y diccionarios propios, el catalán era una "melé" de dialectos aun no normalizados a principios del siglo XIX. Con la llegada de los ingeniosos historicismos románticos llega el auge de los nacionalismos nostálgicos apadrinados por las burguesías emergentes, el catalán comienza su andadura:



1833

Los catalanes hacen nacer su Renaixença con la poesía "A la Patria" de Buenaventura Aribau. Se trata de un poema convencional escrito en Madrid en homenaje a su jefe comercial, un tal Remisa, con motivo de su fiesta onomástica. En esa poesía, el tal Aribau no habla aún de "lengua catalana". Sólo nombra, nada menos, que cinco veces la "llengua llemosina" como su lengua materna.





1848

El archivero del Archivo de la Corona de Aragón (Barcelona) Próspero de Bofarull, hace una traducción falseada del "Libre de Repartiment del Regne de Valencia" para inventarse los nombres de las familias catalanas que, según él, vinieron a "traernos el catalán" y a quedarse en Valencia. Pero fue una edición tendenciosa y totalmente manipulada entrando casi en los límites de la falsificación, pues leyó única y exclusivamente los "asientos" de la ocupación de tierras que le interesaron, dejando los que le parecieron difíciles o iban contra sus intereses patrioteros. En esencia, la edición de Bofarull estaba absolutamente manipulada ya que no tuvo en cuenta la totalidad del texto, ni la técnica notarial del siglo XIII, ni mucho menos la actual.



Los escribas del Rey Jaime I de Aragón el día 7 de Julio de 1237 comenzaron a anotar en el Libro Primero del Repartiment el nombre la persona que asistía al asedio de la ciudad de Valencia y el número de las casas y yugadas de tierras que también se ofrecían. Y así ocurrió hasta después de la ocupación. Los ofrecimientos se hacían para ocupar el reino Musulmán con cristianos, lo cual presuponía la permanencia definitiva del receptor en tierras valencianas. Una vez conquistada la ciudad, comenzaron a hacerse realidad las donaciones, extendiendo los documentos correspondientes, de los que se conservan muchos. Y, tan pronto como este titulo de propiedad se extendía, los escribas del Rey cancelaban el ofrecimiento con unas señales.

Por eso la edición de Bofarull (que utilizan los catalanes para justificar "su" ocupación del Reino) fue incorrecta: Porque sólo contiene los nombres de los que recibieron la promesa, pero no se quedaron en Valencia, pues se volvieron a sus tierras. Él cogió solamente los nombres de los que no repoblaron el Reino de Valencia. Y no siempre se siguió tal técnica editorial, pues algunos personajes que se leen correctamente y no son catalanes fueron, posiblemente de forma deliberada, omitidos de la edición.

Una de las preocupaciones del Rey Jaime I fue que no se acumulasen los bienes inmuebles y rústicos en manos de la nobleza y clerecía. Por eso, a partir de el siglo XIV, ya se conocen cifras más precisas sobre los inmigrantes que ocuparon Valencia pues se conservan los "Libres de Avehinaments" (Archivo Municipal del Ayuntamiento de Valencia) donde se registraron los documentos de avecinamiento de cuantos quisieron adquirir la vecindad valenciana.

Realizado el estudio contrastivo de los apellidos que constaban en el "Libre del Repartiment" y de los que luego aparecen en los "Libres de Avehinaments" (y que son la única prueba documental real de quienes se quedaron en Valencia), los porcentajes de inmigración documentada se repartió así:

Siglo XIV, gente procedente de: Valencianos autóctonos 36% Catalanes 1´2 % Castellanos 30% Extranjeros 1´2 % Turolenses 28% Resto Península 2´4% Zaragozanos 1´2 % En el siglo XV el porcentaje de catalanes es del 4´23 En el siglo XVI el porcentaje de catalanes es del 2´5

1850

El literato catalán M. Milá i Fontanals utiliza aún en sus escritos el término "Llemosí" para referirse a su lengua.

1859

El 1 de Mayo se celebran en Barcelona los primeros Juegos Florales bajo los auspicios del archivero manipulador P. Bofarull, responsable, a partir de entonces de la desaparición de una gran cantidad de documentos valencianos en el ACA (Archivo de la Corona de Aragón, sito en Barcelona). Documentos que eran "Incómodos" a sus falsas tesis sobre la "ocupación" lingüística del Reino de Valencia.

1860

Surgen protestas contra la ortografía "revisada" del manipulador Bofarull y se nombra secretario de los Juegos Florales de Barcelona a Adolfo Blanch (con h). En esa convocatoria cada concursante todavía usaba "su" particular ortografía, lo que revela la caótica situación de la ortografía catalana, que todavía era llamada "llemosí" por Aribau y otros.

1861

El 19 de febrero se intenta una nueva reunión para "unificar" la ortografía que, hasta entonces, era caótica. Esto no pasaba con la lengua valenciana, ya normalizada desde su Siglo de Oro. La reunión para "normalitzar" en la que participaron Milá y Fontanals, Víctor Balaguer, Blanch, Flotats y Bofarull fue un auténtico fracaso.

1862

El Consistorio de los Juegos Florales trataba de conseguir la "normalización" de la ortografía, que seguía caótica, y se presentan dos proyectos: uno de Milá y Fontanals y otro de Bofarull. El Consistorio de Barcelona se vio ante dos proyectos enfrentados pero para evitar una especie de guerra civil interna se evitó tomar una decisión.

1874

El padre de la Romanística Europea, Frederic Díez, publica la tercera edición de su "Gramática de las Lenguas Románicas" en la que mantiene su clasificación en las seis lenguas fundamentales por su importancia literaria, nacidas del rompimiento del Latín:

- dos al este: el italiano y el rumano - dos al suroeste: el español y el portugués - dos al noroeste: el provenzal y el Francés (en esta clasificación no se deja ningún sitio especial al catalán, que es asignado al "dominio provenzal" y no es considerada lengua romance independiente, "además de existir en estado latente su fraccionamiento dialectal. E Vidos "Manual de Lingüística Románica". Universidad de Nimega. 1963).

1890

El alemán W. Meyer-Lübke, discípulo de Frederic Diez, publica su obra:" Gramática de las Lenguas Románicas" en la que mantiene la clasificación anterior de su maestro y en la que dice (pág. 14): "En el Este la transición se opera poco a poco con el catalán en el Rosellón: Esta última habla (parlen), que no es más que un dialecto provenzal...."

1891

En la revista "L´Avenç" del 31 de Marzo de 1891 Pompeu Fabra i Poch, Jaume Massó i Torrents, Joaquim Casas i Carbó dicen que una misma ortografía para el catalán, el valenciano y el mallorquín es "impossible perquè és contra natura ".....(¿¿??)

1906

El cura payés mallorquín mosén Alcover, para inflamar a la burguesía catalana (que ya trataba de montarse su nacionalismo "a la carta"), organiza el Congreso Internacional de la Lengua Catalana y utiliza al profesor alemán Schadel para hacer viable una primera gramática catalana (la Lengua valenciana ya la tenía cuatro siglos antes desde 1489 con su "Liben Elegantiarum" , escrito por el notario Joan Esteve en 1472 y editado en Venecia en 1489 en latín y valenciano, como consta en el incunable: "latina et valentiana lengua").

Mosén Alcover expuso a sus asesores barceloneses el proyecto del profesor alemán, pero lo encontraron irrealizable porque no existía en toda Cataluña ni una docena de lingüistas especializados capaces de hacer el estudio de una manera científica ni con garantías de seriedad.

Como era natural, el proyecto entusiasmó a la burguesía nacionalista y se formó una comisión organizadora que invitó a lingüistas extranjeros y castellanos, que eran los únicos expertos en la romanística moderna. Se inscribieron tres mil congresistas, entre ellos: Menéndez y Pelayo, E. Vergel, F. Mistral, A. Gómez Restrero, A. Farinelli, A. Körosi, J. Fastenrath, y otros.

El 13 de Octubre se inauguró el congreso en el Teatro Principal de Barcelona con un discurso patriotero y de tintes exaltados por Mosén Alcover alentando a todos los catalanes a "crear" la primera gramática y diccionario de la lengua catalana.

1907

La Mancomunitat Catalana crea l´Institut d´Éstudis Cataláns, entidad privada, al servicio de la burguesía nacionalista y responsable de gestar el gran montaje lingüístico-cultural que se preparaba ...

1912

La Mancomunitat Catalana le paga al ingeniero industrial Pompeu i Fabra, para que publique su primera "Gramática Catalana". Don Miguel de Unamuno, Catedrático y lingüista de la Universidad de Salamanca, en su obra "La Dignidad Humana" define a Pompeu i Fabra como "un mediocre aficionado que, por su falta de rigor, saturó de galicismos el catalán"...... Los trabajos de Fabra eran los de un técnico industrial, aficionado, carente de rigor lingüístico. Fabra utiliza el dialecto barceloní como base ligüística para crear la "lengua catalana standard".

La Lengua Valenciana, con su "Liber Elegantiarum" de 1489 ya tenía, cuatro siglos antes de que el catalán existiese como lengua normalizada, su primer "Dictionari Valenciá", el mes antic llexic duna llengua romanç"....

1925

La burguesía nacionalista "contrata" al romanista alemán Meyer-Lübke para que le organice una nueva clasificación de las lenguas románicas en la que por primera vez aparece generalizado el nombre de "lengua catalana" pero con la afirmación de sus concordancias con el provenzal para todo el conjunto idiomático "catalá-valenciá-balear". Clasificación totalmente despreciada y rechazada por filólogos, romanistas e historiadores nacionales e internacionales como Pierre Fouché, Kaufman, J. Adwiger, J. Entwistle, J.Saröchandy, B. Weiss, Menéndez y Pelayo, Menéndez Pidal, Fullana, Ourella de Lerma, Luca de Tena, Ubieto, Gabanes,...."que demostraron el error de método de sus tesis (las de Meyer-Lübke) al determinar la posición del catalán sin tener en cuenta ni los dialectos españoles - como por ejemplo los de Aragón y de León y los dialectos mozárabes..." (pág 293. "Manual de Lingüística Románica " B.E. Vidos. Univ. de Nimega. 1963)

La denominación de tinte imperialista de "lengua catalana" absorbiendo a las otras dos, valenciano y mallorquín, estaba diseñada y servida.

1927

El ilustre escritor valenciano Nicolau Primitiu en su obra "Una llengua sense nom" propone la denominación sintética "Ba-ca-vés" como armonizadora de las tres variantes: Balear-Catalá-Valenciá. Los catalanes la rechazaron. Fue imposible el acuerdo.

1931

Con la República el movimiento nacionalista, apadrinado por los burgueses Maciá y Companys adquiere gran virulencia por su objetivo separatista (l´Estat Catalá). Lo componen burgueses y clases medias altas. Los obreros no comulgaban con ellos y se refugiaron tras las banderas confederales de CNT-FAI. Posteriormente se incorporarán al nacionalismo organizando El PSUC, formado por hijos de inmigrantes de la clase obrera establecida en Cataluña y sometidos obedientemente a los dictados de la burguesía nacionalista encabezada por Jordi Pujol, Trias, Roca, Heribert, etc ... A esta clase obrera ignorante, no autóctona, y plegada a los dictados de la burguesía nacionalista se la define como los "tontos útiles", en cuanto que son un buen instrumento de difusión de las políticas economicistas y financieras de la burguesía editora catalana, y fácilmente manipulables.

1932

El 21 de Diciembre se reunen en Castellón de la Plana un grupo de entidades y publicaciones valencianistas que firmaron un "acord transaccional" para elaborar unas normas ortográficas unificadoras que fueron simplemente una adaptación de las de la entidad privada, "Intitut d´Estudis Catalans", y cuyo objetivo era la anulación de la lengua valenciana por asimilación al catalán. El Padre Fullana, único filólogo del grupo, ante esta maniobra, se separó del grupo, manteniendo "els seus punts de vista cientifics" publicando poco después (1933) su "ortografia valenciana", fiel a la tradición filológica valenciana.

1935

El diario "La Publicitat", órgano de la intelectualidad catalana donde publicaban sus escritos Rovira, Carles Soldevilla, Martí de Riquer, Josep Pla, etc.. ofrece una batalla dialéctica entre el gran historiador catalán Jaume Vicens i Vives y uno de los grandes "inventores" del movimento nacionalista burgués catalán, Antoni Rovira i Virgili, desmontándole sus argumentos nacionalistas de ciencia-ficción y replicándole: "En més de tres mil documents inedits que portem recollits, No hem trobat ni un sol que ens parlés d´una emoció col.lectiva catalanesca, i que ens revelés un estat de consciència nacional: Ho sentim com a catalans"

1941

El falangista Dionisio Ridruejo -jefe de la propaganda franquista en Barcelona- comenzó a organizar "amb l´ajuda d´alguns artistes i intel.lectuals catalans, una cultura de signe feixista vehiculada en catalá" (Espalder A.: Historia. Barcelona 1993, pág.261). El proyecto de la "unitat de la llengua" iba incluido en el lote.

1946

Josep Romeu funda la Societat Catalana d´Estudis Historics, brazo armado cultural de la burguesía feixista catalana para la "reinterpretación" histórica de la historia.

A sus colaboradores, Miguel Dolç y Guillem Colom les obsesionaba una idea: extender el "normalizat" al Reino de Valencia, 1951 Se produce la infiltración oficial del catalán en Enero con el primer número de la llamada "Revista Valenciana de Filología", evitada por la Diputación franquista y en la que publicaban sus soflamas colonialistas los "gurús" de la burguesía feixista catalana: Martí de Riquer, Badía i Margarit, Turell, Casacuberta, etc...

1954

La citada revista feixista publica los trabajos del falangista Joan Fuster y de Joan Amadés, expoliador del falangista cultural del Reino de Valencia en su "Costumari Catalá". El movimiento feixista catalán, ideado por el falangista de la burguesía catalana Dionisio Ridruejo, introdujo en esta revista las ilícitas denominacines que hoy utiliza la izquierda en Valencia (los llamados "tontos útiles" por la burguesía ultra catalana): denominaciones desviadas de la legalidad vigente como "Principat, Pais, nostra llengua, Levante,....."

Cabeza de puente del Institut d´Estudis Catalans era el joven falangista Joan Fuster, amigo de lucir las camisas azules y bélicos correaje de los apóstoles del "Cara al Sol". Disciplinado y servicial, Fuster acataba militarmente las consignas feixistas y ortográficas desde Barcelona. Y, agradecido, el Institut d´Estudis Catalans y la burguesía nacionalista mimaba a Joan Fuster con premios y prebendas.

A las órdenes del feixista Max Cahner (personaje educado en la Alemania post-hitleriana), y primer Conseller de Jordi Pujol, Fuster escribió el libro de ciencia-ficción "Nosaltres els Valencians", catecismo de diseño, para contentar los dictados anexionistas de la burguesía feixista catalana.

10.6.79

Jordi Pujol, ya instalado en la Generalitat Catalana, pronuncia en un Pleno parlamentario aquello tan profético...: "Hay que cambiar no ya cuarenta años, sino quinientos años de la Historia de España"..... A partir de ese momento comenzó el exterminio, por asimilación, de la Lengua y de la Cultura Valencianas. Los llamados "tontos útiles" por la burguesía editorialista catalana, empezaron a colaborar eficazmente al servicio de sus dictados finacieros. (Fuentes : Ver bibliografía adjunta)

Es lo que consigue el adoctrinamiento (inmersion lingüistica, normalizacion, etc) durante muchos años en una sociedad. En los colegios desde pequeños, en la TV, radio, prensa, etc.

El nazionalismo hace, incluso, que el vecino te mire mal, si no repites los slogans de la tirania, como en una secta.
Acaban consiguiendo que todos los incredulos se conviertan, (por no ir en contra de la mayoria), o al menos disimulen y se hagan pasar por creyentes,Cataluña está en una espiral de indigencia intelectual y moral de la que va a tardar muchos años en salir. Y todo por una mafia política que aborrega a una población ignorante de su historia.

Ahora, el ridículo bochornoso y sonrojante tanto nacional como internacional que están haciendo y en que nos están dejando a todos, va a durar incluso más,el catalan te sirve para 100kms a la redonda, preocupate de aprender inglés o incluso chino, que te servirá mucho más". Porque lo que llamas tú "lengua" no es tal, sino un dialecto repipi y pueblerino que nunca se ha hablado fuera del ámbito familiar. Tú sólo conoces una lengua, y esa es el español estándar o castellano,esto pasa cuando te manipulan y te dicen que España te roba, que España swe burla de nosotros , y que España sin Cataluña no seria nada
si a ti te van diciendo eso dessde que naciste , se hace independentista hasta el papa,eso sí, negocio redondo para los políticos, que están arruinando la CCAA y siguen saliendo.

Y pobre de ti como te metas con ellos, que lo estás haciendo con toda Cataluña.

Curioso que para rebatir al supuesto adoctrinamiento nacionalista se recurra a copiar textos de adoctrinamiento españolista. Para rebatir la normalizacion linguistica se recurre a pedir que no se enseñe catalan y despues se le degrada a dialecto para despreciarlo y despues pedir que desaparezca, tactica que suena a adoctrinamiento nazionalsocialista. Vamos, que segun se argumenta es mejor ser fascista españolista que catalanista. Pues vaya birria de estrategia.

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Mira pequeño IDI0TA, CUANDO SE RECURRE A ESO DE COPIA Y PEGA, la cosa es simple, quien lo hace comprende que eso que ya está escrito, no va a poder mejorarlo, ya está dicho, y así se siente cuando se admite el texto, y no querida, no son adoctrinamientos españolistas, tu eres español, como primera premisa, si naciste en territorio español, catalán es la segunda opción si naciste en esas provincias y lamepijas en cualesquier territorio terráqueo que hayas nacido, eso está escrito en tu génesis, y además te gusta, hasta creo que eres de garganta profunda


Y te sigo diciendo lo mismo, tú no estás cultivado, solo adoctrinado, embaucado y cogido por ese culo, pero lo mismo es que te gusta y lo necesitas, te dicen en que verga ladrar y como entonar esos ladridos y tú simplemente ladras, aunque no tengas la pu7a idea del porqué ni para qué, solamente eres un anillado hocical más, de los que pululan en este planeta, un sinsustancia, la marioneta que otros manejan, para conseguir sus propósitos…


Crees que esa estrategia que tú preconizas, te habrá de llevar a ser mejor perro?, si al menos tuvieres dentadura postiza, te podría contratar…




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Jo sé que sóc lleidatà perque vaig néixer i visc a Lleida, també sé que sóc català perque visco a Catalunya i em sento català perque el meu sentiment és que pertanyo a la nació catalana, també sé i no ho negaré mai que sóc espanyol perque Catalunya forme part d'un estat anomenat Espanya, també sé que sóc europeu perque el meu estat pertany a Europa.

El que no sé encara es d'on son i d'on se senten la resta dels que participen en aquest forum. Com tampoc conec a cap madrileny que digui que se sent més espanyol que madrileny perque sempre fiquen la seva ciutat per damunt de tot ¿també són els xulapos nacionalistes madrilenys?

¿Que tenen que veure les realitats que vivim amb els sentiments que tenim?

I sobretot ¿per que s'encaparren els espanyolistes radicals a impossar-nos el seu sentiment nacionalista per sobre del nostre?

11935551 eres un brasas, un flipao y un ignorante,con ese dialecto pastoril que parlucheas

clavao a tu presi
PERO QUE MAL ESTAIS JAJAJJAJAJAJAJAJJAJAJAJAJJAJAJA

Lerida y Tarragona pertenecían al Califato de Cordoba, así que ya estáis soltando todo el sur de Cataluña que no os pertenece historicamente a Al-Andalus.

Además Cataluña nunca ha existido como un país, un estado constituido, nunca ha sido nada, se formo como CCAA en el Reino de España, por lo cual algo que no existe no puede ser reconocido históricamente ni puede exigir nada, No hay más ciego que el que no quiere ver!.

11935551



Si querida, sabemos que naciste en Catalofia, que tienes y debes tener el sentimiento de patria chica, y no he leído a nadie que te quiera o deba quitar ese derecho y privilegio, es como si alguien fuere tan obtuso que quisiere que no amases a tu madre, esa que te parió, pero de ahí a lo que preconizáis y tú como tonta útil, va un abismo.


Yo soy de pueblo, no de ciudad, de uno de una de las provincias centrales de España, pero por encima de todo soy español, aunque con vergüenza de lo que nuestros ancestros hicieron con otros españoles de acá, allá, acullá, y sobre todo lo que hicieron con otros nativos de otras zona terráqueas, para que unos bastardos viviesen de pu7a madre a costilla de ingentes cantidades de sangra y miserias vertidas, en derredor del planeta, donde sembraron el odio más recóndito, pero sigo siendo español, por más que ame a mi terruño chico y no permito bajo ningún aspecto que venga ningún bastardo a arengarme para anclarme a su causa, yo tengo la mía, se manejarme solo, sé cuáles son mis derechos, pero por encima de todo sé cuáles son mis obligaciones y se trata de cumplirlas, porque por las venas del otro, también corre de la misma sangre que por las mías. Tú tampoco debes venir a arengar a nadie. Sé que esto es mucho parea tu pobre neurona descoñetada, sé ecuánime y verás que nadie se le va a ocurrir echarte los perros…


El que no sepas de donde somos los que anotamos en esta página, no te da derecho a descalificarlos, considera que son/somos españoles, con un idioma común y varios dialectos, con multiplicidad de culturas locales a sumar a la gran cultura o al gran folclore y al final de todo terrestres, anclados a esta nuestra atmósfera, a esta nuestra gravedad al resto de las circunstancias que nos han llevado hasta acá, y tú, ni el Mas ni el menos, pueden evitar eso, lo que hacen es tratar de sacar partido de las circunstancias para vivir de pu7a madre a costillas siempre del que suda y se esfuerza, ya ves, yo tampoco se en cual saco te encuentras tú, pero conforme respiras y lo idi0tizado que estás, consideras que la pinga de el Mas es la que te gusta y es la que quieres tener enterrada en tu trasero. Te felicito por querer tenerlo ocupado con ese pedacito de carne con sangre.


Las matracas que tratas de clavarnos para que nos adscribamos a vuestras causas, no son más que el recurso delpataleo, una soga es más fuerte, cuantas más fibras poderosas la compongan, no lo sabías?


Si los complejos te persiguen tienes dos abocines, o los eliminas y vives en ausencia de ellos o te los clavas por el trasero y vives a expensa de ellos, o sea, esclavo. Veo con un cierto dolor que estás en la segunda opción, por lo cual te digo ¡¡Jódete y apechuga con tus complejos!!, hasta que te maten…



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Just el que esperaba, ara Catalunya no existeix i la nostra llengua mereix desaparèixer, típica propaganda espanyolista tal·libà.

La platja de "los genoveses" es diu així perque hi habia catalans amb barretina i els van confondre amb genovessos, també al sud de Murcia hi ha altres llocs amb noms catalans perque eren els únics que van fer fortificacions per defensar els territoris dels pirates sarraïns, com el castell de "Sant Joan" d'una població on aquest cap de setmana van fer un programa de ràdio o la població de "Castell de Ferro" que mai ningú ha gosat de traduïr al castellà, igual perque els seus habitants tenen molt clar d'on venen.

Una altra vegada penseu que la historia te a veure amb les nostres aspiracions, pobres ignorants. Si que recordem, recordem que abans de la guerra civil es van fer campanyes de boicot als productes catalans igual que s'han fet fa molt poc, recordem que abans que valtros uns altres van menysprear la nostra identitat i la nostra llengua, i si ni Franco va aconseguir reduïrnos valtres, pobres aprenents, tampoc ho fareu.

¿Exigir? no, demanar el que en justícia ens pertany, es a dir, que s'ens respecti enlloc de rebre insults per utilitzar la nostra llengua a casa nostra o per tenir consciència de que SOM catalans. ¿Valtros d'on sou? ¿madrilenys? ¿andalussos? ¿aragonessos? ¿o única i exclussivament espanyols? ¿tant menyspreeu la vostra terra que renuncieu a ser de la vostra ciutat, província o regió? ¿voleu acas que maltros ens convertim en éssers tant menyspreables com vosaltres? Doncs allà valtros amb les vostres misèries i manca d'identitat, naltros sabem molt bé el que som i el que volem i valtros només demostreu que quan os quedeu sense arguments momés sabeu insultar, menysprear i copiar els panflets de propaganda que fan els vostres líders espirituals.

Pero que españolista??? que yo no soy nazionalista como tu. No soy un nacionalista ESPAÑOL, ya que el nacionalismo es una concepto de sentimiento politico y Pensar que un andaluz y un catalán tienen culturas diferentes es vivir en otro planeta.
¿Que existen diferencias generales?Pues claro , pero son tan pequeñas que hablar de culturas diferentes es de haber pateado poco mundo . Asi que no me puedes tirar mierda con el "y tu mas" porque quedas en ridiculo.

Lo que no te das cuenta ya que eres hipercorto de miras y crees en duendes es que los nacionalismos de cualquier clase SIEMPRE han utilizado las misma tecnicas: propaganda de valores e identidades intentando basarlas en la historia, busqueda de un enemigo común, exaltacion de los simbolos que os identifican como nación, educación basada en el sentimiento de odio hacia lo que no es como vosotros etc... Por mucho que te joda, los lazos de unión que queréis destruir existiran para siempre, cuantos "yayos" andaluces hay en cataluña??? Evidentemente teneis una cultura propia y vuestra idiosincrasia, pero ¿es suficiente ese sentimiento basado en NADA objetivo para la independencia?

Vuestra idiosincrasia propia es la misma que puede tener un gallego o un andaluz e igual de unica....., por ejemplo, CANARIAS tendría mas derecho a ser un pais independiente que vosotros hablando en terminos de HISTORIA (la de verdad, no las paridas que os inventais vosotros) y cultura....


Seguid en cataluña con la cortina de humo de la independencia.... ¿Cual es el limite objetivo para tener el sentimiento de ser un pais diferente? ¿que hay que tener?

Ésa es la cuestión, que una vez anulada "la voluntat d´un poble imparapla", los demas paises NOS APLAUDIRÁN (a España) por haber hecho las cosas correctas

Todas las grandes potencias tienen regiones independentistas, y el mundo capitalista no puede permitir éso, además de que la propia UNIÓN europea se hizo para UNIR, no va a permitir que nadie se independice y haya precedentes. Estos ilusos siguen en su burbuja, verás que risas este otoño.

bueno, por lo menos uno de ellos reconoce que es nacionalista españolista, ahora sabremos si todos los nacionalistas son igual de despreciables o si la calidad de españolista le da un halo sacrosanto que le libra de los pecados que atribuye a otros como el

lo que es vivir en otro planeta es hacernos creer que todos los andaluces bailan sardanas y todos los catalanes bailan por bulerias, cuando eso ocurra me creere que pertenecen a la misma cultura, además creo que los andaluces tampoco verian bien que se les enseñara catalan en la escuela

ya me diras cuales son las pequeñas diferencias que dices, porque yo veo muchas, a menos que dentro del saco de la cultura española quieras meter a todos por igual con el mismo uniforme brazo en alto y cantando el cara al sol

efectivamente tu nacionalismo nos inunda de propaganda que nos habla de valores españoles basados en una historia que tenemos en comun y ya de paso despreciando nuestra cultura y nuestro idioma, una diciendo que es identica a la gallega o la extremeña y el otro diciendo que es un dialecto y que si fuese por vosotros deberia desaparecer para evitarnos ese terrible problema que tenemos de empeñarnos en usar un idioma diferente al tuyo

lo que hagan los canarios es cosa suya, tambien podrias pedir que menorca siga siendo inglesa o renunciar a cualquier reviindicacion sobre gibraltar o ya puestos reconocer que ceuta y melilla estan en africa y no en europa

yo nunca me he declarado independentista, pero con tanto tratar de convencerme que no puedo ser catalan y hablar en catalan en mi propia casa al final me convencereis de que la unica opcion de librarme de vuestros continuos ataques es hacer caso a los independentistas

y dile a tu amigo mohamed que si todavia no ha aprendido a escribir que no se dedique a copiar, o por lo menos que se digne a escribir en chino que superan en numero a los musulmanes y se pueden enfadar si desprecia al idioma mayoritario mundial

Bien dicho #11937746 quieren que seamos todos como ellos, nos niegan el derecho a tener nuestros propios sentimientos e imponernos los suyos. Si yo soy socio del Lleida ¿por qué tengo que sentirme del Celta o del Betis si no me dicen nada? ¿por qué tengo que ir a celebrar los triunfos de mi equipo a Neptuno si me cae muy lejos y encima va a enfadar a quienes suelen frecuentarlo?

Yo vuelvo a repetirlo, soy español, pero no veo que tenga muchas cosas en común con un madrileño o un extremeño, y todavía nadie me ha dicho cuáles son esas cosas que compartimos. ¿Que hablo en castellano? pues exactamente igual que un argentino y no me siento argentino. ¿Que tenemos una historia común? históricamente Catalunya no ha estado bajo el reinado de ningún rey leonés o navarro y hasta hace poco la figura de rey de España no existía, es más, actualmente su título completo es "Rey de España, de Castilla, de León, de Aragón, de las Dos Sicilias (referido a Nápoles y Sicilia), de Jerusalén, de Navarra, de Granada, de Toledo, de Valencia, de Galicia, de Mallorca, de Sevilla, de Cerdeña, de Córdoba, de Córcega, de Murcia, de Menorca, de Jaén, de los Algarves, de Algeciras, de Gibraltar, de las Islas Canarias, de las Indias Orientales y Occidentales y de las Islas y Tierra Firme del Mar Océano;" además de Archiduque de Austria; Duque de Borgoña, Brabante, Milán, Atenas y Neopatria; Conde de Habsburgo, Flandes, el Tirol, el Rosellón y Barcelona; Señor de Vizcaya y Molina; (copiado de la Wikipedia)

Si estás harto de los ataques y menosprecios de esta gente hazte independentista, eso sí, de los de verdad, no hagas caso de las patrañas de Artur Mas.

¿I per que no s'ho dieu en el vostre idioma?

en el meu cas perque se que parlem amb gent que no vol llegir i no els hi ficarem les coses mes dificils

Definitivament el PP fa el ridícul i els seus cadellets que participen als fòrums també ho fan repetint el mateix argumentari que difonen a qualsevol tema que es publiqui. No se n'adonen que repetint un cop i un altre cop les mateixes paraules ens convencen cada cop més de que no son capaços de pensar per si mateixos, no saben intervenir sense consultar el seu manual de propaganda.

els hi tenen rentat el cervell, el que en te, que alguns ja van naixer amb greus carencies cognitives, nomes saben creure a qui lis mane, no demanen inteligencia cuan busquen opinadors