Villamañán - Leon

Hoy a las ocho de la tarde sentada frente al ayuntamiento ,te esperamos

¿Sentada? Para protestar ¿por qué?

O no estas informado,o heres sociata ,y de momento tienes trabajo y te crees mas listo que los demas

A ti si que se te nota lo que eres: un ...., porque lo de heres y lo de pensar en lo listos que son los que tienen trabajo, clama al cielo.
El movimiento 15M en España es contra el Establisment (quienes dominan la situación) y el hacer de éste en el tiempo (tanto con gobiernos socialistas como conservadores, y por las distintas AAPP). El movimiento surgido entiendo está contra la corrupción en general y las miles de corruptelas que salen, contra tecnócratas (altos funcionarios de carrera que entran en la política para reducir el estado cuando deberían servirle y apoyarle, sirviendose del mismo en vez de servir al estado). La gente joven que no encuentra trabajo y cuando lo encuentra es un trabajo con salarios ridículos, es normal este harta de gentes que hablan mucho pero mantienen sus altos sueldos y sus despachos y buenos trabajos. La sociedad se ha dualizado y ello es un problema grave: están los que viven sin problemas y con sueldos altos o super altos (altos funcionarios, trabajadores de grandes empresas y bancos), y empresarios menores casi siempre sin escrupulos, que provocan economía sumergida porque si no dicen no les llega para pagar seguridad social y salarios dignos a las trabajadores (yo creo no les llega para el porche o su villa de la costa y quieren beneficios extraordinarios a costa de todos, y para eso es mejor que no den trabajo y se vayan, pues a largo plazo aunque ahora lo pasemos mal nos irá mucho mejor).
Este mal es estructural y de ahí la queja del movimeinto 15M, aun por articular porque son muchas cosas, no creo sea contra el PSOE, el PP o la susan cristi politica, yo creo la protesta debe ser contra lo establecido, puesto se necesitan cambios urgentes de calado.

Yo todo esto de la manifestación no lo entiendo. Si en este país no hubiera 5 millones de parados ¿se produciría esta manifestación? yo creo que no. La realidad es que la gente que en su día votó a Zp, ahora se queja del sistema porque no le da trabajo y mete a todo el mundo en el mismo saco. Ya está bien de tanta hipocresía, Zp salió rana y hay que sacarlo del poder, no le busquemos 3 pies al gato con manifestaciones sin un trasfondo claro, pues si no hubiera 5 millones de parados, si no hubieran subido las hipotecas ni los impuestos, etc, no habría manifestaciones. La realidad es que se mete en el mismo saco a todos. Tengo la sensación de que IU está en el fondo de la cuestión, ya que esta manifestación arrastra muchísimos votos del Psoe hacia la izquierda, esto si que es un truco de los buenos ...

Es obvio que si la cisis no apretara, estaríamos todavía en la fiesta gastándonos los creditos que ya no tenemos. Pero la cosa no es tan simplista como que se vaya zapatero con los cinco micllones que se imputan, y todo este arreglado o se aregle por el más que previsible cambio al PP. El tema es que el movimiento 15M se produce porque no se confia en absoluto en el cambío evidente al PP, porque hay que pensar que con los mayores ajustes mas o menos disimulados que va a hacer el PP aunque ahora no lo diga (han llegado a decir que son los defensores de las clases más bajas y que no se cree nadie), las cosas podrian ir todavia a pero para las clases menos pudientes.
La creación de empleo que pueda generar la presumible mayor confianza de un gobierno de derechas para el capital, el movimiento 15M confia poco, porque sabe será trabajo ridiculo o basura, con salarios basura y sin proyección ni seguridad alguna de futuro, creando como ha ocurrido en los ultimos 18 a 20 años y en todo caso ahora manteniendo (las protestas están ahí), diferencias sociales cada vez mayores, que con la crisis actual han alcanzado extremos de protesta como los del 15M.

Tela marinera, así que el 15M es porque el PP va a ganar las elecciones. No te has enterado muy bién y además interpretas los hechos como a ti te da la gana. Lo que ha ocurrido en los años que gobernó el PP se llamó en la esfera internacional, "el milagro español", debido a que los subsodichos sacaron adelante un país por el que nadie daba un duro y donde el gobierno estaba corrupto hasta la putrefacción.

De hecho las clases bajas pudieron, por primera vez, optar a vivienda y trabajo dignos y establecieron las bases de un estado como dios manda. Pero ocho años (!solo ocho años¡) después y tras los gobiernos de aquellos putrefactos volvemos a estar en una situación desesperada, y la gente visiblemente frustrada tras confiar en el talante y la ceja ha dicho basta y ha salido a la calle.

Como te presumo inteligente y en todo caso informado, es obvio que lo que están en las plazas por el 15M es posible se abstengan el 22M, pero es obvio que muy pocos en otro caso votarán al PP, y más bien, lo que puede haberse creado estos días es una conciencia contraria a la propia abstención y eso se teme por el PP. Por eso precisamente, los unicos que quieren prohibir y/o disolver esas manifestaciones son gente conservadora y de derechas, que por cierto tiene todo su derecho a decirlo, pero es obvio que esto les ha pillado un poco a contramano y hacen todo lo posible porque desaparezca, sin mostrarse muy duros por supuesto, al enos hasta después de las votaciones.

Finalmente, solo decirte que si crees que nuestra crisis y las protestas se empezarán a arreglar ganando por mayoría el PP (que yo, no lo creo), espero que en cuanto se sepa el resultado al final de la noche del 22M los del movimiento 15M se disuelvan. Me temo no será así y lo veremos en todo caso.

Obviamente lo que ocurra en las municipales/regionales no va a afectar muy profundamente en la política nacional. Zp seguirá hasta el año que viene que son las generales y ahí es donde se puede volcar el panorama actual (yo si creo que el PP cambiará la situación y lo creo por que ya lo hizo).
Lo que si ocurrirá después del 22M (ojalá), es la derrota del PSOE en Andalucia y Extremadura, y posiblemente en Castilla-La Mancha, que son regiones que no han conocido otros partidos, además de estar en los últimos puestos en cuanto al paro y educación ambas cosas fundamentales para que funcione un país.
No entiendo que diferencies entre derechas e izquierdas, a mi me da igual, ya que sus políticas no siguen un formato establecido. Yo solo entiendo de buenos y malos gestores, los unos trabajan con gente preparada (dato importante) cumpliendo los objetivos que prometen, los otros no estan ni estuvieron preparados, son bastante incompetentes en líneas generales y en su discurso se repiten las palabras derecha, extrema, conservador, etc..., es decir, son populistas y dominan el marketing.

Aunque no hay un manifiesto cerrado con lo que se pide por gente del 15M, aqui van algunas de las calificadas más comunes en la prensa, que pueden dar uan idea o clarificar perfil de concentrados:

- Abolición de leyes injustas. Suprimir y sustituir normas como la Ley Sinde, el Plan Bolonia, la Ley de Extranjería, la Ley de Partidos o la ley electoral. Y apoyan que las leyes clave que aprueben las Cortes vayan precedidas de un referéndum.

- Tercera República. Unos quieren un referéndum para votar monarquía o república, otros apuestan directamente por hacer desaparecer de la Constitución todo lo que tenga que ver con la Casa Real.

- Reformas fiscales. Abogan por "favorecer las rentas más bajas", por "que paguen más los que más tienen" y por "que el IVA sea un impuesto progresivo". Además, entre otras muchas cosas, quieren "que se establezca la tasa Tobin para gravar la especulación y el movimiento de capitales y que lo obtenido por esos impuestos revierta en políticas sociales". Se propugna asimismo "nacionalizar los bancos rescatados".

- Transporte y movilidad. Favorecer el transporte público y alternativo al coche, crear una red de carril bici, subvencionar el abono transporte a los parados.

- Reforma de las condiciones laborales de la clase política. Se aboga por la supresión de sueldos vitalicios, la formación reglada (que opositen), la revisión y balance de las políticas al concluir cada mandato, listas electorales limpias y libres de imputados por corrupción política.

- Desvinculación total de la Iglesia y el Estado y División de Poderes. La religión debe ser circunscrita solo a la intimidad y los jueces deben estar lejos de la política.

- Democracia participativa y directa. Apuestan por un funcionamiento asambleario en la base ciudadana (barrios, distritos...) apoyado en Internet y las nuevas tecnologías. Piden también participación en los asuntos relativos a la gestión de los presupuestos por las distintas administraciones. En general, descentralización del poder político.

- Mejora y regularización de las relaciones laborales. Básicamente se trata de acabar con la precariedad salarial y el "abuso" de los becarios, estableciendo un salario mínimo de 1.200 euros, con un Estado que garantice el empleo y la igualdad salarial.

- Ecología y Medio Ambiente. Cierre inmediato de las centrales nucleares y apoyo a las economías sostenibles.

- Recuperación de las empresas públicas privatizadas. La Administración debe de hacerse cargo de nuevo de la gestión.

- Fuerza del Estado. Reducción del gasto militar, cierre de las fábricas de armas y negativa a la intervención en cualquier escenario de guerra.

- Recuperación de la Memoria Histórica. Condena del franquismo.

Pero es que siempre teneís que sacar pasear a Frank, desde luego sois corticos de ideas, muy parecidos a los que os representan.

Según la pagina web Democracia Real Ya y no las manipulaciones de los de siempre, estas son las propuestas:

1. ELIMINACIÓN DE LOS PRIVILEGIOS DE LA CLASE POLÍTICA:
◦Control estricto del absentismo de los cargos electos en sus respectivos puestos. Sanciones específicas por dejación de funciones.
◦Supresión de los privilegios en el pago de impuestos, los años de cotización y el monto de las pensiones. Equiparación del salario de los representantes electos al salario medio español más las dietas necesarias indispensables para el ejercicio de sus funciones.
◦Eliminación de la inmunidad asociada al cargo. Imprescriptibilidad de los delitos de corrupción.
◦Publicación obligatoria del patrimonio de todos los cargos públicos.
◦Reducción de los cargos de libre designación.



2. CONTRA EL DESEMPLEO:
◦Reparto del trabajo fomentando las reducciones de jornada y la conciliación laboral hasta acabar con el desempleo estructural (es decir, hasta que el desempleo descienda por debajo del 5%).
◦Jubilación a los 65 y ningún aumento de la edad de jubilación hasta acabar con el desempleo juvenil.
◦Bonificaciones para aquellas empresas con menos de un 10% de contratación temporal.
◦Seguridad en el empleo: imposibilidad de despidos colectivos o por causas objetivas en las grandes empresas mientras haya beneficios, fiscalización a las grandes empresas para asegurar que no cubren con trabajadores temporales empleos que podrían ser fijos.
◦Restablecimiento del subsidio de 426€ para todos los parados de larga duración.



3. DERECHO A LA VIVIENDA:
◦Expropiación por el Estado de las viviendas construidas en stock que no se han vendido para colocarlas en el mercado en régimen de alquiler protegido.
◦Ayudas al alquiler para jóvenes y todas aquellas personas de bajos recursos.
◦Que se permita la dación en pago de las viviendas para cancelar las hipotecas.



4. SERVICIOS PÚBLICOS DE CALIDAD:
◦Supresión de gastos inútiles en las Administraciones Públicas y establecimiento de un control independiente de presupuestos y gastos.
◦Contratación de personal sanitario hasta acabar con las listas de espera.
◦Contratación de profesorado para garantizar la ratio de alumnos por aula, los grupos de desdoble y los grupos de apoyo.
◦Reducción del coste de matrícula en toda la educación universitaria, equiparando el precio de los posgrados al de los grados.
◦Financiación pública de la investigación para garantizar su independencia.
◦Transporte público barato, de calidad y ecológicamente sostenible: restablecimiento de los trenes que se están sustituyendo por el AVE con los precios originarios, abaratamiento de los abonos de transporte, restricción del tráfico rodado privado en el centro de las ciudades, construcción de carriles bici.
◦Recursos sociales locales: aplicación efectiva de la Ley de Dependencia, redes de cuidadores locales municipales, servicios locales de mediación y tutelaje.



5. CONTROL DE LAS ENTIDADES BANCARIAS:
◦Prohibición de cualquier tipo de rescate o inyección de capital a entidades bancarias: aquellas entidades en dificultades deben quebrar o ser nacionalizadas para constituir una banca pública bajo control social.
◦Elevación de los impuestos a la banca de manera directamente proporcional al gasto social ocasionado por la crisis generada por su mala gestión.
◦Devolución a las arcas públicas por parte de los bancos de todo capital público aportado.
◦Prohibición de inversión de bancos españoles en paraísos fiscales.
◦Regulación de sanciones a los movimientos especulativos y a la mala praxis bancaria.



6. FISCALIDAD:
◦Aumento del tipo impositivo a las grandes fortunas y entidades bancarias.
◦Eliminación de las SICAV.
◦Recuperación del Impuesto sobre el Patrimonio.
◦Control real y efectivo del fraude fiscal y de la fuga de capitales a paraísos fiscales.
◦Promoción a nivel internacional de la adopción de una tasa a las transacciones internacionales (tasa Tobin).



7. LIBERTADES CIUDADANAS Y DEMOCRACIA PARTICIPATIVA:
◦No al control de internet. Abolición de la Ley Sinde.
◦Protección de la libertad de información y del periodismo de investigación.
◦Referéndums obligatorios y vinculantes para las cuestiones de gran calado que modifican las condiciones de vida de los ciudadanos.
◦Referéndums obligatorios para toda introducción de medidas dictadas desde la Unión Europea.
◦Modificación de la Ley Electoral para garantizar un sistema auténticamente representativo y proporcional que no discrimine a ninguna fuerza política ni voluntad social, donde el voto en blanco y el voto nulo también tengan su representación en el legislativo.
◦Independencia del Poder Judicial: reforma de la figura del Ministerio Fiscal para garantizar su independencia, no al nombramiento de miembros del Tribunal Constitucional y del Consejo General del Poder Judicial por parte del Poder Ejecutivo.
◦Establecimiento de mecanismos efectivos que garanticen la democracia interna en los partidos políticos.



8. REDUCCIÓN DEL GASTO MILITAR

Voy a tratar de dar mi opinión a todas las propuestas de una manera más o menos constructiva. Espero que nadie se caliente, solo es mi opinión:

1 En términos generales estoy de acuerdo con esta propuesta, pero lo considero un problema secundario. Me explico, ¿Cuanto dinero seríamos capaces de ahorrar aplicando todas esas propuestas? Seguramente que mucho para el común de los mortales, pero muy poco para lo que es un estado. Echo de menos en este punto una valoración sobre la dimensión del Sector Público (Funcionariado) de España. Es evidente que rebajando el gasto de los políticos algo se ahorra, pero no nos engañemos, el principal problema de España es a) o que tenemos una estructura pública demasiado grande para las necesidades de nuestro país, b) o que la estructura pública no es productiva y no devuelve el gasto creado, por el hecho de existir, en forma de servicio público que pueda ser aprovechable para crear riqueza y desarrollo. Ahí si que se ahorra de verdad. Por lo demás, estoy de acuerdo con el tema de la corrupción, poder judicial, ...

2 En cuanto al reparto del trabajo fomentando la reducción de jornada, es una propuesta que ya se ha realizado en Europa, de hecho, Angela Merquel (conservadora) ya lo hizo en Alemania hace tres o cuatro años y ese ha sido uno de sus éxitos para afrontar la crisis. En cuanto al resto de propuestas creo que en gran parte están muy mal enfocadas, pues parten de una situación económica española anterior a la crisis económica. El principal problema actual de destrucción de empleo es la desaparición de empresas. Cada día desaparecen más empresas, lo estamos viendo todos, y con ellas unos cuantos puestos de trabajo, independientemente de que sean fijos o temporales. Hay que empezar por reconstruir el tejido empresarial, y cuando la recuperación del empleo sea un hecho ya se podrá hablar de empleos fijos y temporales. Con el actual tejido empresarial no se puede hablar en estos términos, de cualquiera de las maneras, yo no creo en ello. Si hay flexibilidad laboral, es más facil salir de la crisis, pues las empresas (que son las que crean trabajo) se pueden redimensionar más rápido y no desaparecen, que es el gran problema global de España. Si hay trabajo el problema de la temporalidad es secundario. Lo importante ahora es que halla trabajo, y para ello, las propuestas del partido de la oposición son bastante más acertadas (sin que nadie se desangre leyendo esto), bajo mi punto de vista.

3 En cuanto a este punto me parece subrealista, estoy totalmente en contra. Con el actual déficit y deuda, ¿de donde vamos a sacar el dinero para expropiar las viviendas en stock de este país? Seamos realistas, esto suena a Comunismo puro y duro. Dale un trabajo a cada persona para que con su salario pueda pagar un alquiler o comprar un piso como se ha hecho siempre en este país y en el resto, y déjate de ilusiones imposibles e injustas, ya que nuestros padres y abuelos sobrevivieron con el sudor de su frente sin que nadie les diera nada.

4 Me voy a meter en otro fregado. Este punto es calcado a el programa electoral de la oposición (PP) en las comunidades autónomas, (con algunos matices). ¿Cómo es posible que comunidades autonomas como Castilla y León estén en el ranking de las mejores regiones europeas en cuanto a educación y sin embargo España en general está muy por debajo de la media? La Educación y la Sanidad están transferidas a las comunidades autónomas por una serie de motivos que ahora no vamos a desgranar, pero es evidente que en algunas se hace bien y en otras se hace mal, pero según dice el manifiesto: "hacen falta más profesores y más recursos, y más médicos, y más ... No lo sé, lo que no tiene sentido bajo mi punto de vista es que un andaluz o catalán tenga peor educación que un Castellano Leonés, viviendo ambos en España. Que cada uno haga las reflexiones que quiera. Idem con el tema de la sanidad.

5 Estoy totalmente de acuerdo con este punto. Lo que no estoy de acuerdo es en el hecho de culpar de la crisis a los bancos. La apocalipsis bancaria se ha producido en toda Europa y los únicos que estamos enfermos somos nosotros y otros tres inconscientes, todo ello debido a una mala gestión de la crisis derivada de políticas de ocultación y negación de la evidencia durante varios años. ¿Recuerdan los debates Pizarro-Solves y Zp-Rajoy del ""2008""? (estamos en el 2011) A buen entendedor pocas palabras bastan.

6 En cuanto al punto 6, diré que no creo que sea el momento de la imposición de impuestos ni a ciudadanos de a pie ni a las grandes fortunas. Esto no crea trabajo, más bien lo destruye. La recuperación pasa por que la gente trabaje y contribuya a reducir el déficit y la deuda de una manera progresiva y sostenible. Si subes los impustos a las grandes fortunas y bancos conseguirás reducir el déficit ¿cuánto?, pero crearás paro, pues las inversiones de estos grupos se reducirán incluso se acabarán porque emigrarán a lugares donde la fiscalidad sea más atractiva. En el caso de los bancos, si les subes los impuestos de una manera drástica, ¿cuántos créditos a Pymes y autónomos (creadores de empleo) van a dar?¿cuáles serán los intereses de esos créditos? Más paro. Cuando la recuperación sea un hecho ya habrá tiempo de sablear a los bancos. De momento les necesitamos vivos para afrontar la recuperación.

7 Básicamente estoy de acuerdo en este punto, pero tengo que decir que para ello los primeros que nos tenemos que implicar somos los ciudadanos. Porque ¿de qué sirve que podamos votar resoluciones o determinadas leyes si no estamos informados ni somos críticos con los medios de comunicación que intentan manejarnos? Lo que no se puede es apoyar una proclama sin estar informado. Es una irresponsabilidad, la democracia real pasa por una sociedad bien informada sobre todo lo que sucede, todo ello ligado a un sentimiento de protección y apego a España y a su historia por encima de proclamas políticas.

8 En cuanto a la reducción del gasto militar, la verdad es que no tengo una opinión formada sobre ello porque no sé si lo que se gasta es mucho o poco, lo único que sé es que necesitamos más información sobre lo que España está haciendo por el mundo, ya que el oscurantismo de este gobierno con este tema no tiene precedentes.

Un saludo a todos y seguir escribiendo, a ver si entre todos llegamos a algo claro.

Este video ayuda a entender la protesta que ha surgido: