Villalquite - Leon

A costa del infierno entran en contradicción el papa Benedicto XVI con Juan Pablo II.
Juan Pablo II dijo que el infierno no existía y ahora Benedicto XVI dice que existe y amenaza con él.

Alguno de los dos papas se le ha acabado la botella del elixir de la verdad, o era verdad lo que decía Juan Pablo II o es verdad lo que dice el actual Papa, si seguimos así habrá que consultar con Rappel o Paco Porras para que nos lo aclaren.

Saludos,
Wamba

Wamba:
Hay que tener cuidado con lo que se lee, y lo que se dice. Y Lo que se dice que se dice...
Según he podido leer, soméramente, El Papa ha dicho:
Roma, 25 mar (EFE).- El papa Benedicto XVI ha afirmado hoy que "el infierno, del que se habla poco en este tiempo, existe y es eterno para los que cierran su corazón al amor de Dios" durante un misa celebrada en la Iglesia Santa Felicidad e Hijos Mártires, en Roma.
Nuestro verdadero enemigo es unirse al pecado que puede llevarnos a la quiebra de nuestra existencia", dijo Joseph Ratzinger en la homilía y luego añadió: "sólo el perdón divino nos da la fuerza de resistir el mal y no pecar más".
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El Papa Juan Pablo II había dicho:
"La perdición, dice el papa Juan Pablo II, no tiene que atribuírse a la iniciativa de Dios pues, en su amor misericordioso, sólo puede querer la salvación de los seres que ha creado. En realidad, es la criatura la que se cierra a su amor." (Audiencia del 28 de julio de 1999).
Morir sin reconocer su pecado y sin acoger el amor misericordioso de Dios significa permanecer separado de El para siempre, a causa de nuestra decisión libre. Y es este estado de autoexclusión definitiva de la comunión con Dios y con los bienaventurados lo que llamamos infierno. (cf. Catecismo de la Iglesia católica, n° 222, IV).
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Todo lo que recuerdo, en todo esto, es que lo que no existe es el limbo. Si existiera, ¿por qué semejante castigo a unas almas justas, cuya única culpa ha sido no alcanzar el bautismo?.... Por eso, quizá, la Iglesia ha llegado a reconocer que el limbo no existe...
Aunque en realidad, yo sí creo en el limbo. En el limbo en que muchas veces estamos, por zopencos e insensatos.
Saludos,
Alfredo

Amigo, Alfredo, sí estoy de acuerdo en la modificación que a lo largo de los últimos años que está haciendo la Iglesia del significado del infierno, la Iglesia nunca reconoce de un día para otro sus errores, ahora al infierno lo llama "estar apartado de Dios" que difiere mucho de lo que decía el catecismo del padre Astete,del que conservo un ejemplar, este autor decía que el infierno se encontraba en el centro de la tierra, y por supuesto lleno de calderas de azufre irviendo y otros artilugios que tanto nos pusieron los pelos de punta a los de mi edad. Sí ha habido un infierno durante siglos, pero ha sido en la superficie de la tierra, el que ha aplicado la misma Iglesia Católica con sus hogueras y torturas,tal vez se inventaran el infierno para hacer olvidar el real, el que hacian pasar ellos en la tierra.

Sobre el Limbo y el Purgatorio otro invento, el primero para apresurar a la gente a bautizar a los niños y ganar súbditos para el Vaticano y el segundo para llenar las arcas del Vaticano con el rollo de las indulgencias, tanto pagas tantos años te quitamos de purgatorio.

Un saludo,
Wamba

Amigo Wamba:
A mi no me enseñaron la religión católica, de niño, con el catecismo del Padre Astete... Soy un poco más moderno, aunque tampoco me tocó el "agiornamento" del Papa Juan XXIII, que algunos han llamado el Papa Bueno...
Pero tengo también un ejemplar de ese catecismo por cuiriosidad. He estado buscando esa descripción del infierno que tú dices, y no la encuentro... Oríentame, por favor. Me temo que eso es sólo literatura, que abundaba demasiado, por doquier...
Tan sólo he encontrado dos reseñas al infierno:
- una, cuando va repasando el credo y habla del fin del mundo y del juicio final: ... sentenciará Dios a los buenos a gozar eternamente con Él en la gloria, y a los malos a padecer eternos tormentos en el infierno (sin más)...
- dos, cuando habla de Los Novisimos, que son: Muerte, Juicio, Infierno y Gloria... ¿Qué es la Gloria Gloria es un estado perfectísimo, en el cual se hallan todos los bienes sin experimentar mal alguno; como en el infierno se hallan todos los males sin experimentarse bien alguno"... (pura antonímia, digo yo).
Y hasta en el enunciado de los Novísimos se acierta a ver un resquicio de que ni el Infierno es eterno, porque detrás del infierno (que va a su vez tras la muerte y el juicio), va La Gloria... Si Dios es todo Bondad, no puede ser de otra manera...

Saludos,
Alfredo

Hola amigos. Interesante debate este sobre la existencia o no del infierno, limbo, purgatorio. Yo me considero agnóstico y como tal no creo en esos lugares a los que iría a parar el ¿alma? despues de la muerte. Coincidiendo un poco con Alfredo, hay un teologo suizo que niega la existencia del infierno, pues considerando que la misericordia de Dios es infinita, no cabe que una persona por haber sido un cabro.. en la corta vida material, se condene a perpetuidad. Yo estudié en la Salle, y ojo, por aquellos tiempos nos enseñaban que pudiendo ser una bellisima persona y un domingo no ibas a misa, era pecado mortal y en caso de muerte sin tener tiempo de efectuar una acto de contricción perfecta, !ale! al infierno de patitas. Es un poco absurdo e infantil ¿no creeis?. Es lo en que me adroctinaron. Por cierto en mi infancia, los domingos por la tarde iba a catequesis a una iglesia muy bonita de Barcelona, la iglesia de Belen situada en plenas Ramblas. Un rato de charlas sobre religión y luego nos pasaban una película no necesariamente religiosa. Son recuerdos de mi infancia y como tales, felices. Alfredo, en los años sesenta había un párroco en Valdabasta que se llamada Pedro, claro que los chavales le llamabamos Don Pedro y cuando nos cruzabamos con el, soltábamos "buenas tardes tenga Uv". Supongo que era una cantinela que se escuchaba en todos los pueblos de la comarca. Por cierto dicho sacerdote vivía en casa de su hermana enfrente de la casa de mi tía Juana.
Para acabar, también soy agnostico cientifico, el Big Band la explosión
primigenia, ya, en el infinito anterior ¿que?.

Un fuerte abrazo a todos.

para muchas personas el infierno se vive aqui, en la tierra y eso es facilmente demostrable, lo cual lleva a pensar que muchas otras descansan cuando su alma se va ya que terminan sus penas y sufrimientos , aunque no sepamos donde pararan las almas..........

Me olvidaba, ayer intenté enviar el mensaje anterior y no pude hacerlo supongo que por un poco de impaciencia. Hoy tampoco podía, pero con mas calma he visto la causa, la palabra "cabr--" "nazo". Es que hay un listado de palabras prohibidas en el foro. Y si quiero hacer una disertación científica sobre los mamíferos ungulados y digo el macho ¿------? que pasa.

Saludos de nuevo

Como a mí no me gusta mentir, aunque no soy Testigo de Jehová, voy a detallar lo del catecismo del Padre Astete.

CATECISMO DE LA DOCTRINA CRISTIANA ESCRITO POR EL
P. GASPAR ASTETE (de la compañía de Jesús)

AÑADIDO PARA SU MAYOR ACLARACIÓN POR EL LICENCIADO
DON GABRIEL MENENDEZ DE LUARCA Y DECLARADO
CATECISMO DIOCESANO POR EL EXCMO. E ILMO.SR. DR.D.
BENITO Y FORES, ARZOBISPO DE VALLADOLID.

En la página 16, a la pregunta que dice: “ Pues hay mas de un infierno?” la respuesta dice:” Sí padre, hay cuatro en el centro de la tierra, y se llaman infierno de los condenados, purgatorio, limbo de los niños, y limbo de los justos o seno de Abrahan.”

No cabe la menor duda de que imaginación para inventar cosas tenían, ahora bien lo de infalibles en sus verdades, dejan algo que desear.

Un saludo,
Wamba

Wamba, Wamba, mira como eres ¿he?, acuerdate que en un mensaje bastante antiguo te dije: "No se si nos veremos en Villalquite, pero en el infierno seguro que si" ¿te acuerdas?.
No cambies, no. Luego todo será llanto y crujir de dientes.

Un abrazo.