Villalmonte - Leon

Johannes Kepler (1570-1630),Uno de los mayores astrónomos

"Dios es grande,grande es su poder,infinita su sabiduría.Alábenle, Cielos y tierra,sol luna y estrellas con su propio lenguaje.¡Mi Señor y mi Creador! La magnificiencia quisiera yo anunciarla a los hombres en la medida en que mi limitada inteligencia pueda comprenderla.

COPERNICO (1473-543) FUNDADOR DE LA MUNDOVISIÓN MODERNA:

" Quien que vive en el intimo contacto con el orden más consumado y la sabiduría divina,no sentirá estimulado a las aspiraciones más sublimes? ¿Quien no adorará al Arquitecto de todas estas cosas?

NEWTON (1643-1727) FUNDADOR DE LA FÍSICA TEÓRICA CLÁSICA:

" Lo que sabemos es una gota,lo que ignoramos un inmenso oceano.La admirable disposición y armonía del universo,no ha podido sino salir del plan de un ser omnisciente,y omnipotente.

LINEO (1707-177,FUNDADOR DE LA BOTÁNICA SISTEMATICA:

" He visto pasar de cerca al Dios eterno,infinito,omnisciente y omnipotente y me he postrado de hinojos en adoración."

VOLTA (1745-1827),DESCUBRIÓ LAS NOCIONES BÁSICAS DE LA ELECTRICIDAD:

" Yo confieso la fe santa,apostólica,católica y romana.Doy gracias a Dios que me ha concedido esta fe,en la que tengo el firme propósito de vivir y de morir."

AMPER (1775-1836),DESCUBRIÓ LA LEY FUNDAMENRAL DE LA CORRIENTE ELÉTRICA:

" !Cuan grande es Dios,y nuestra ciencia una nonada"¡

GAUCHY ( 1789-1857), INSIGNE MATEMÁTICO:

" Soy critiano,o sea,creo en la divinad de Cristo,como todos los grandes astrónomos,todos los grandes matemáticos del pasado."

GAUS (1777-1855),UNO DE LOS MÁS GRANDES MATEMÁTICOS Y CIENTÍFICOS ALEMANES:

"Cuando suene nuestra última hora,será grande e inefable nuestro gozo al ver a quien en todo nuestro quehacer solo hemos podido vislunbrar."

¿Como creerse, aceptar, admitir, tragarse...etc, etc, etc, que haya un Dios capaz de ordenar el caos del universo y, a la misma vez, se muestre tan inútil, incapaz, obtuso, mezquino, en la organización de los hombres; permitiendo tanta tiranía de unos para con los otros, tanta injusticia de los fuertes para con los débiles, tanta miseria en los desposeídos y tanto premio para los ricos...?????

¿Será porque sencillamente no existe?

Y desde luego, si existiera, es un impresentable.

Borrado por su Autor.

GRACIAS ADOLFO 010. HACE FALTA GENTE VALIENTE COMO TÚ Y COMO LOS GRANDES CIENTÍFICOS QUE CITAS PARA OPONERSE AL MAL, PARA SOSTENER LA VERDAD, PARA DEFENDER 'LOS DERECHOS DEL BUEN DIOS' EN ESTE MUNDO DESCREÍDO (NO TODOS) DEL OCCIDENTE SUPERDESARROLLADO, MIENTRA QUE EL ISLAM (ALÁ ES LO MISMO QUE DIOS CREADOR) CRECE Y EN ÁFRICA VUELVEN LA MIRADA A JESUCRISTO Y A LA IGLESIA, CON CONVERSIONESES DIÁRIAS POR CIENTOS Y AÚN MILES ENTRES LOS POBRES Y MARGINADOS DE ESTE MUNDO.
VUELVE POR ESTOS FOROS CON FRECUENCIA.

6214227: HABLAS POR LA MISMÍSIMA BOCA DE SATANÁS. DE ESO NO HAY DUDAS. ASÍ RAZONA "ESE", PORQUE ODIA A DIOS. IGUAL QUE TÚ

No Registrado: pero hombre como estas tan enfadado con DIOS!!!De verdaz quieres echar la culpa de todo lo que nos pasa? en pocas palabras te digo que si yo te hago una faena...yo seré la responsable,pero no me ha mandado DIOS. Dale gracias por darte la oportunidad de volver otra vez a corregir tus defectos,solo tienes que pensar la ley de causa-efecto.
Así que amigo.EL UNIVERSO se comporta como nos merecemos con nuestros actos,La tierra se defiende y devuelve nuestras agresiones.
¡¡¡ VAMOS A SER BUENOOOOOOSSSS!!!POR LA CUENTA QUE NOS TIENE.SALUDOS.

ROBERT MAYER (1814-187,CIENTÍFICO NATURALISTA (LEY DE LA CONSERVACIÓN DE LA ENERGÍA):

" Acabo mi vida con una convicción que brota de lo más hondo de mi corazón:La verdadera ciencia y la verdadera filosofía no pueden ser otra cosa que una propedintica de la religión cristiana"

SECCHI (1803-18959), CÉLEBRE ASTRÓNOMO:

" De Contemplar al cielo a Dios hay un trecho muy corto"

DARWIN (1809-1882),TEORÍA DE LA EVOLUCIÓN:
" Jamás he negado la existencia de Dios.Pienso que la teoría de la evolución es totalmente comprensible con la fe en Dios.El argumento máximo de la existencia de Dios me parece la imposibilidad de demostrar y comprender que el universo inmenso,sublime sobre toda medída,y el hombre hayan sido fruto del azar"

EDISON (1847-1931), EL INVENTOR MÁS FECUNDO,1200 PATENTES:

...Mi máximo respeto y mi máxima admiración a todos los ingenieros,especialmente al mayor de todos ellosios"

SCHLECH (1859-1922),CÉLEBRE CIRUJANO:

" Me hice creyente a mi manera por el microscopio y la observación de la naturaleza,y quiero,en cuanto está a mi alcance,contribuir a la plena concordia entre la ciencia y la religión"

Genial Darwin.
asi desmonta todo tingladillo Ateo y Antireligión, de un plumazo y de raiz.
Me hago Darwinista, ahora mismo.

Felicito a Adolfo 010, molto bene, usté también.

DARWIN (1809-1882),TEORÍA DE LA EVOLUCIÓN:
"Jamás he negado la existencia de Dios". Toma darwinismo. "Pienso que la teoría de la evolución es totalmente comprensible con la fe en Dios".Los ateos aquí rechinan los dientes. "El argumento máximo de la existencia de Dios me parece la imposibilidad de demostrar y comprender que el universo inmenso,sublime sobre toda medída,y el hombre hayan sido fruto del azar"" Y por cierto el Orden del Universo es perfecto.

¿Se puede saber que pretendes?
Creo que no vas a convencer a nadie de nada, en estos temas cada uno ha de encontrar su verdad y no creo que nadie pueda demostrar que el otro está equivocado.

MARCONI (1874-1937), INVENTOR DE LA TELEGRAFÍA SIN HILOS PREMIO NOBEL 909:

"Lo declaro con orgullo:Soy creyente.Creo en el poder de la oración,y creo no solo como católico,sino también como científico"

MILLIKAN (1863-1953),GRAN FÍSICO AMERICANO,PREMIO NOBEL 1923:

" Puedo de mi parte aseverar con toda decisió que la negación de la fe carece de toda base científica.A mi juicio jamás se encontrará una verdadera contradicción entre la fe y la ciencia.

ADDINTONE (1882-1964), CÉLEBRE ASTRÓNOMO INGLÉS:

" Ninguno de los inventores del ateísmo fue naturalista.Todos ellos fueron filósofos muy mediocres"

ALBER EINSTEIN (1879-1955), FUNDADOR DE LA FÍSICA CONTEMPORANEA ( TEORÍA DE LA RELATIVIDAD Y PREMIO NOBEL 1921):

Todo aquel que está seriamente comprometido con el cultivo de la ciencia llga a convencerse de que en todas las leyes del universo está manifiesto un espíritu infinitamente superior al del nombre,y ante el cual,nosotros con nuestros poderes debemos sentirnos humildes"

Borrado por su Autor.

Borrado por su Autor.

Sí no le gusta los comentarios de adolfo10, no entre usted en este foro o el mensaje. Creo que todo el mundo tiene derecho a expresar su opinion mientras no ofenda a nadie y de momento no ese el caso. Sí usted no cree en nada, me parece estupendo; este es un país libre pero eso no le da derecho a faltar a nadie por que no tenga su misma filosofia.El señor adolfo10 se limita a exponer lo que grandes personajes de la ciencia opinan a cerca de Dios contado desde su experiencia cientifica y personal.No creo que pretenda convertir a los lectores del foro a nada ni mucho menos convencerles de nada. Tan sólo expone sus opiniones, luego cada uno, que llege a la conclusion que quiera o que no llegue a ninguna, eso es algo muy personal.
Sí no le gusta o le parece incorrecto lo que los grandes cientificos dicen a cerca de la existencia de Dios, traiga usted a este foro citas de personajes de la misma talla agurmentando lo contrario, o simplemente deje que adolfo10 nos siga ilustrando sin tener que sentirnos mal por tener fe y creer verdaderamente en la existencia de Dios.

PLANK (1858-1947). FUNDADOR DE LA FÍSICA CUÁNTICA,PREMIO NOBEL 1918:

"Nada pues no lo impide,y el impulso de nuestro conocimiento lo exige...relacionar mutuamente el orden del universo y el Dios de la religión.Dios está para el creyente en el principio de sus discursos,para el físico en el término de los mismos.

SCHRÖDENGER (1887-1961),CREADOR DE LA MECÁNICA ONDULATORIA,PREMIO NOBEL 1933:

"La obra maestra más fina es la hecha por Dios,según los principios de la macánica cuántica..."

HATHAWAY.PADRE DEL CEREBRO ELECTRÓNICO.
" La moderna física me enseña que la naturleza no es capaz de ordenarse a si misma.El universo supone una enorme masa de orden.Por eso requiere una "Causa primera" grande que no está sometida a la segunda ley de la transformación de la energía y que por lo mismo,es sobrenatural.

Los que no creemos en la existencia de dios no tenemos la necesidad de convencer a nadie de ello pues somos conscientes de que se vive más feliz en la ignorancia.

ELE ELE
EN LA IGNORANCIA, Y EN LA ESCLAVITUD Y EN LA POBREZA Y EN LA MISERIA.
VENGA VAMOS.
MAJETE ADOLFO, USE UD SU LIBERTAD Y NO ME PIENSO QUE SEAS CURA PORQUE CURAS HAY 900.000 EN TODO EL MUNDO SOLO PERO CREYENTES SON MÁS DE 6.000.000.000 ES DECIR, PARA EL QUE NO SEPA LEER Y PREFIERA SEGUIR EN LA IGNORANCIA, SEIS MIL MILLONES.

#6227955 dar las gacias a cabovilla
todo lo has dicho muy bien, pero no invites a los ateos a usar el foro que ya lo hacen ello sin que nadie se lo pida. y insultan a todos.
gracias a Adolfo10

6245000 razón tienes, has dicho una gran verdad, creyentes somos todos, unos creemos que sí, que existe, otros creemos que no, que no existe , otros creemos que nos da igual y, finalmente, otros creemos que no lo sabemos ni lo podremos saber jamás, por lo tanto todos creyentes.

Al leer los mensajes, me ha llamadola atención aquel que denuncia la presencia de SATANAS entre nosotros.
He vuelto para atrás buscando el mensaje del tal SATANAS y resulta que, el ingenuo, se preguntaba por qué el "TODO PODEROSO" dedica sus esfuerzos a "ordenar piedrecitas" a lo largo del universo y se desentiende del sufrimiento de los oprimidos y explotados, dejando que triunfen los tiranos, los impíos, y sucios de corazón.Y claro, esto parece que no gusta. ¡Ay que me parece a mi que este SATANAS es un poco contestatario, un revolucionario que piensa demasiado y eso... no está bien. Por eso los defensores del TODO PODEROSO le acusan...le llaman SATANAS
Y digo yo, si parece que SATAN tiene buenas ideas, incluso mejores que "EL QUE SE DESENTIENDE", ¿de qué habrá, pues, que acusar a Dios?...en caso de que exista, claro.

#6247093 es cierto, los verdaderos ateos no se menten con los creyentes, se olvidan de Dios y respetan que otros crean. los Anti-Dios esos son 'creyentes' están todo el dia hablado de Dios, le ofenden y ofenden a los creyentes y siguen al diablo y sus dictados, es sencillo deentender

pues a mi me a servido mucho y he aprendido

SATIRA DE LA RELIGIOSIDAD CAMPESINA.

El dios ibero.

Igual que el ballestero
tahur de la cantiga,
tuviera una saeta el hombre ibero
para el Señor que apedreó la espiga
y malogró logró los frutos otoñales,
Y un << gloria a ti>> para el Señor que grana
centenos y trigales
que el pan bendito le darán mañana.
<< Señor de la ruina,
adoro porque aguardo y porque temo:
con mi oración se inclina
hacia la tierra un corazón blasfemo.
<<¡Señor, por quien arranco el pan con pena,
sé tu poder,conozco mi cadena!
¡Oh dueño de la nube del estío
que la campiña arrasa,
del seco otoño,del helar tardío,
y del bochorno que la mies abrasa!
<<¡Señor del iris sobre el campo verde
donde la oveja pace,
Señor del fruto que el gusano muerde
y de la choza que el turbión deshace,
tu soplo el fuego del hogar aviva,
tu lumbre da sazón al rubio grano,
y cuaja el hueso de la verde oliva,
la noche de San Juan,tu santa mano!
<<¡Oh dueño de fortuna y de pobreza,
ventura y malandanza,
que al rico das favores y pereza
y al pobre su fatiga y su esperanza!
<<¡Señor,Señor: en la voltaria rueda
del año he visto mi simiente echada,
corriendo igual albur que la moneda
del jugador en el azar sembrada!
<<¡Señor,hoy paternal,ayer cruento,
con doble faz de amor y de venganza,
a ti,en un dado de tahur al viento
va mi oración,Blasfemia y alabanza!>>
Este que insulta a Dios en los altares,
no más etento al ceño del destino,
tambien soñó caminos en los mares
y dijo:es Dios sobre el mar camino.
´,
¿No es él quien puso a Dios sobre la guerra
más allá de la suerte,
más allá de la tierra,
más allá de la mar y de la muerte?
¿No dio la encina ibera
para el fuego de Dios la buena rama,
que fue en la santa hoguera
de amor una con Dios en pura llama?
Mas hoy...¡Qué importa un día!
Para los nuevos lares
estepas hay en la floresta humbría,
leña verde en los viejos encinares.
Aún larga patria espra
abrir el corvo arado sus besanas;
para el grano de Dios hay sementera
bajo cardos y abrojos y bardenas.
¡Qué importa un día! Está el ayer abierto
al mañana,mañana al infinito,
hombres de España,ni el pasado ha muerto,
ni está el mañana- ni el ayer- escrito.
¿Quién ha visto la faz de Dios hispano?
Mi corazón aguarda
el hombre ibero de la recia mano,
que tallará en el roble castellano
el Dios adusto de la tierra parda.

SCHRÖDINGER (1887-1961),
CREADOR DE LA MACÁNICA ONDULATORI,PREMIO NOBEL 1933:
" La obra maestra más fina es la hecha por Dios,según los principios de la mecánica cuántica..."

ESTOY DE ACUERDO. PERO HABLAMOS DE ALGÚN SEÑOR...O DE UNA ENERGÍA CÓSMICA CREADORA DE UNIVERSOS EN PRINCIPIO PERFECTOS,Y ADULTERADOS POR LAS IMPERFECCIONES DEL SER HUMANO?
SALUDOS.

UNA TARJETA Y UNA SORPRESA:

" Un joven viajaba en el mismo asiento del transporte con un venerable anciano que iba rezando el rosario.El joven se atrevió a decirle:"¿Por qué en vez de rezar el rosario no se dedica a aprender e instruirse un poco más ?.Yo le puedo enviar algún libro para que se instruya" El anciano le dijo:Le agradecería que me enviase el libro a esta dirección,y le entregó su tarjeta.En la tarjeta decía: Luis Pasteur,Instituto de Ciencias de París.El universitario se quedó avergonzado.Había pretendido darle consejos al más famoso sabio de su tiempo,el inventor de las vacunas,estimado en todo el mundo y devoto del rosario.

Me encanta la tarjeta y la sorpresa!!!Pero espero este de acuerdo con mi idea expuesta en mi correo anterior, al cual no responde,por que UD siempre da la opinión de los grandes SABIOS.
UN SALUDO.

Despues de treinte años
dudo de la sabiduria divina;
Dios está demasiado lejos
y el dolor demasiado cerca.

Carmen Torres Ripa.

Periodista del Diario Deia.

En el tragico treinta aniversario de la explosión en el colegio de Ortuella(Bizkaia)en el que murieron 49 niños,un trabajador,dos profesoras y la cocinera del colegio.

¡QUE ME VA A DECIR A MI SI AUN ESTANDO DE BAJA CORRÍ A MI TRABAJO CRRIENDO CUANDO OÍ LA NOTICIA POR RADIO.ESO NO SE PUEDE EXPLICAR.
SI EMBARGO CREO QUE DIOS NO ES RESPONSABLE DE QUE ALGUIEN TENGA UN ERROR EN EL TRABAJO Y CON GRAVES CONSECUENCIAS.OJO QUE NOS PUEDE PASAR A CUALQUIERA,PERO NO TODO DESCUIDO TIENE LAS MISMAS CONSECUENCIAS,ESA HA SIDO MI LUCHA TODA MI VIDA,SER MUY CONSCIENTE DE MI TRABAJO,EN UN HOSPITAL NO CAVE EL DESPISTE,Y LE HABLA UNA PERSONA QUE HACE UN AÑO SUFIO UNA GRAVE LESIÓN POR NEGLIGENCIA MEDICA,Y A QUIEN LE CULPO ¿A DIOS...?NO,A UNOS SINVERGÜENZAS,Y QUÉ... NA DE NA SUFRIR Y AGUANTAR.
MI RECUERDO PARA TODS Y UN SALUDO.AGUR.

NO ME IMAGINO QUIEN PUEDASER EL TAL ADOLFO PERO ME DA QUE HACE MUCHO BIEN EN ESTE MUNDO DE RESABIADOS, RENEGADOS Y DE ALGUN QUE OTRO INCULTO Y QUE PRESUME DE ELLO PUES ADOLFO NOS ILUSTRAYA QUE COMO DIJO UNO HAY MAS SABIDURIA EN UNA VIEJA REZANDO EL ROSRAIO QUE EN TODO EL COMITE CENTRAL DEL PCUS, PARTIDO COMUNISTA DE LA EXTINTA URSS

No te incomodes ni te angusties, mi querida Marijose, pues piensa que en tiempo de GUERREROS, conquistadores, batallas y carnicerías, Dios mandó a Jesúscristo, sumo Bien, suma Bondad, y los hombres no lo acptaron.

638834
Mmmmmmmmmmme gusta tu reflexión.Tu si sabes a quien te diriges jaja,tienes ventaja y sin embargo te................................GIAO.

Algo que nunca os atreveréis a admitir los creyentes es que, en el fondo, solamente es un signo de cobardía, pues ante la realidad de la crudeza de la vida tenéis la necesidad de creer en un ser superior que os de fuerza, no sois capaces de asumir que lo bueno y lo malo de esta vida es lo que es y nada más, que debemos luchar por conseguir la justicia en la tierra, por que no habrá otra oportunidad, que el premio por nuestra buenas acciones lo tenemos en el momento de hacerlas, no habrá otro posterior y que aquellos que consiguen burlar la justicia en este mundo burlada la tienen para siempre. Si todos fuéramos mas realistas y nos dejáramos de esperar el premio o el castigo en otra vida y lucháramos por conseguir que sea en esta, seguramente conseguiríamos mas justicia para todos y dejaríamos de ver como algo normal las desigualdades sociales, es más, nos consideraríamos legitimados para exigir la igualdad a cualquier precio, sería el fin de aquellos que utilizan a dios para justificar sus atrocidades.

Almas, eres falso hasta en el nombre. Desconocces qué es fe. No sabes nada de nada de lo que significa que Dios te llamó y tú crees en EL. Dios es amor.

Señor/señora Almas,lamento profundamente que le molesten los
comentarios que en este foro se hacen respecto a la esistencia de <<Dios>>.Para su información,seguiré con mis aportaciones de (CONFESIONES DE GRANDES CIENTÍFICOS).

WERHER VON BRAUN( 1912-1977),cONSTRUCTOR ALEMÁN-AMERICANO DE LOS COHETES ESPACIALES:

"Por encima de todo está la gloria de Dios,que creó el gran universo,que el hombre y laciencia van escudriñando e investgando día tras día en profunda adoración"

A eso que tus ojos miren y tus oídos oógan,tu cerebro funcione y tus manos trabajen,y tu alma irradie,y tu sensibilidad sienta, A eso...,no le llames poder humano llámale,

MILAGRO DIVINO.

Sr/Sra. Jovi-villas, decir lo que se piensa no es ser falso, por más que lo que pienso a ti no te guste.
Podrías tener razón en lo que a tener fe se refiere, pero tampoco, pues no desconozco lo que es tener la, solo que mi fe es en otras cosas y creo que hay mochas más cosas en la vida que son "Amor" no solamente lo que se entiende como "dios".
Sr/Sra. Adolfo10, en absoluto me molestan los comentarios que se hacen sobre la existencia de dios, lo que si me molesta es la intransigencia de los creyentes respecto a los que no creemos, en los casos en los que se da, que no es siempre.

Gtracias, Adolfo.
Sigue así. Ser Signo de contradicción, es nuestro sino y otros maestros mejores que nosotros lo sufrieron. La verdad, el dato, la realidad no debe ofender, pero el que se pica.... Usté siga así.

CHARLES TOWNES,(COMPARTÍO EL PREMIO NOBEL DE FÍSICA EN 1964 POR DESCUBRIR LOS PRINCIPIOS DEL LÁSER):

" Como religíoso,siento la presencia e intervención de un ser creador que va más allá de mi mismo,porque siempre está cercano...la inteligencia tuvo algo que ver con la Creación de las leyes del universo"
El Dios en que yo creo,no nos manda el problema,sino la fuerza para sobre llevarlo.
No pidas a Dios una carga ligera para tus hombros;pídele unos hombros fuertes para soportar la carga.

DICE UN PROVERBIO-CHINO.

"NO TE ACERQUES A UNA COBRA POR DELANTE,A UN CABALLO POR DETRAS,Y A UN TONTO POR NINGÚN LADO.
SR/SEÑORA 6424043,VEO POR SUS COMENTARIOS QUE ES VD,UNA PERSONA TOLERANTE,CULTA Y SOBRETODO "INTELIGENTE",SIGA ASÍ Y TODOS LOS USUARIOS DE ESTE FORO NOS ENRIQECERÉMOS CON SU MAGNÍFICA ORATORIA.

Magnifico proverbio,estoy de acuerdo con el.
lo peor es que alguien que no se dará por aludido.
PERO UD NO CESE DE DE ILUSTRARNOS POR FAVOR.
UN SALUDO.

#6424043 eres penoso, penosa y en su caso casi se puede decir 'penose?.
Pues ante la Cultura, ud: el rebuzbo, el insulto, mandando a tomar por no se sabe que ni donde. Penoso. Villapepa y Adofo, casi todo estamos agradecidos.

Curiosamente el ateo y/o agnóstico no siente la necesidad de entrar en estas discusiones, (porque nunca fue necesario discutir sobre lo que NO ES)de manera ordinaria. Sólo cuando, los que sí necesitan hacer profesión de fe cada día, nos lo quieren "meter con calzador".
Son "los que creen" los necesitados de gritarlo una y otra vez. Seguramente es para convencerse a sí mismos.
Enfín.

#6429336 EN FIN... QUE TE HACES TU MISMO-A UN LIO, PORQUE SI FUERA COMO DICES NI LEERIAS A ADOLFO NI RESPONDERIAS A LOS CREYETES. VALE,TITI, MIRATELO.

6429336 no se contradice, simplemente hace saber que no tenemos ningún interés en convencer a nadie de nuestra forma de pensar, precisamente por eso, porque es nuestra forma de pensar. Tú, 6431796,tienes la tuya ¿ o no?

SÍ, ES CIERTO; YO TAMBIÉN LO CREO ASÍ.
SON LOS QUE CREEN CREER LOS QUE NECESITAN QUE LES AYUDEMOS A AFIANZARSE EN SU DUDOSA CREENCIA A BASE DE POLEMIZAR CON LOS NO CREYENTES.
LOS ATEOS NO TIENE ESE PROBLEMA PORQUE NO DUDAN DE SU NO CREENCIA.
BUENO...LES HACEMOS UN FAVOR A LOS PROBRECITOS
¿ME EXPLICO?

Fe transcendental.
¿Creía Hitler en Dios?. Creía profundamente en Dios. Llamaba a Dios el Todopoderoso, maestro de todo lo que es conocido y desconocido. Los propagandistas describieron a Hitler como un ateo. No lo era. Sentía desprecio por los clérigos hipócritas y materialistas, pero no era el único que así pensaba. Creía en la necesidad de modelos y dogmas teológicos, sin los cuales, decía repetidamente, la gran institución de la iglesia Cristiana se derrumbaría. Estos dogmas chocaban con su inteligencia, pero reconocía que era duro para una mente humana abarcar todos los problemas de la creación, su ilimitada extensión y su imponente belleza. El aprendió que todo humano tenía necesidades espirituales. La canción de un ruiseñor, la forma y color de una flor, le llevaban continuamente a los problemas de la creación. Nadie en el mundo me ha hablado tan elocuentemente acera de la existencia de Dios. No tenía este punto de vista por haber sido educado como un cristiano, sino porque su mente analítica le llevaba al concepto de Dios. La fe de Hitler trascendía de fórmulas y accesorios. Dios era para él la base de todo, el ordenador de todas las cosas, de su destino y del de todos los demás.

PD. con esta aportación no quiero ir contra nadie, solamente pretendo hacer ver que la profunda creencia en "DIOS" no es garantía de nada.

de la fe, unicamente se puede hablar desde la fe.

el resto las mas de las veces es malafe o peor, malaleche

EL VERDADERO ATEO NO SE PASA EL DIA HABLANDO DE DIOS.

¡¡vaya, vaya!!, o sea ¿que solo se puede hablar desde la fe?
Ahora ya lo voy entendiendo!!!!!!
No, dicho mejor:

Como no tengo FE,
nunca podré entenderlo.
Como no puedo entenderlo,
incapacitado soy para discutiendo.
Tal, que así siendo
que no puedo discutirlo,
porque de ello no entiendo,
por estar de FE careciendo,
pues eso...,
me voy a tomar cafe,
y quedense ellos creyendo

Me gustaria introducir otro ingrediente. ¿Que relacion tiene DIOS con la IGLESIA? en la forma de entender la FE de un CREYENTE.

NO CREEIS QUE DIOS PREFERIA QUE EL SANTO PADRE SE QUEDE EN CASA CON LA QUE ESTA CAYENDO.

El taxi más caro del mundo circulará este fin de semana por Santiago de Compostela y Barcelona. Se llama papamóvil, y cada hora de trayecto con ocupante divino sale por 800.000 euros de nada. O lo que es lo mismo: 13.333 euros por cada minuto que pase Benedicto XVI en España. Aunque el problema no es el precio, sino quién paga la mayor parte de esta abultada factura. Los papamóvil –han traído dos– llegaron la semana pasada a bordo de un avión Hércules del Ejército español. Es decir, fue el dinero de todos los contribuyentes el que también cubrió el traslado del vehículo privado de este señor, don Joseph Ratzinger, cuyas próximas visitas pastorales costarán a las menguadas arcas públicas 29,8 millones de euros.

El gasto en dinero público y la tarifa por horas las ha calculado la organización Europa Laica: tres millones de euros en Santiago, 1,8 millones en Barcelona y 25 millones el año próximo en Madrid. No sabemos si estas cuentas se quedan cortas o se pasan porque, inexplicablemente, no está del todo claro el dinero público empleado. El coste de las visitas no aparece detallado, sino que se reparte en varias partidas para que abulte menos –como el traslado de los papamóvil, que paga Defensa–.

Sabemos que Benedicto XVI viene a predicar su testamento. Sabemos también que la visita es religiosa, y no como jefe del Estado teocrático del Vaticano. Sabemos que esta gira está bendecida por cada ayuntamiento y autonomía implicados, y también por el Gobierno, esos rojazos comecuras que llevan meses pactando cada detalle con Roma y Rouco Varela. Sabemos que incluso hay descuentos fiscales para las empresas que financien estas misas –dinero que dejará de cobrar Hacienda–. Pero es un misterio lo que nos cuestan los viajes del Papa a este estado aconfesional llamado España.

PUBLICO.ES

Parece que su Fe nos saldrá bastante cara también a los ateos.

#6460721:
Saludos.
Buena poesía, ya imagino quien eres, me parece.
Mira, majete: es así te guste o no.
La Fe es un Don de Dios.

Si no la tienes tienes dos opciones:

1ª: Olvídate de los Creyentes.Dejalos en paz.
o bien
2ª Ponte de rodillas (ante Dios solamente, por supuesto) y pide a Dios fe, como hizo algún gran hombres y gran Científico.Y hacen muchos miles cada día.

No tenés otras en este TEMA.
No hay otra, hermano.

DE LA FE, SOLAMENTE SE PUEDE OPINAR DESDE LA FE. ¿CóMO VAIS A HABLAR DE LO QUE DESCOCONOCÉIS?


Lo entendés, poeta??? PUES TE PONGO EN ESPAÑOL-AGENTINO, PIBE.
Y para los demás: pues más de Lo Mismo.Así:
#6461105

Mira majete:

"""¡¡vaya, vaya!!, o sea ¿que solo se puede hablar desde la fe?
Ahora ya lo voy entendiendo!!!!!!
No, dicho mejor: ""

""Como no tengo FE,
nunca podré entenderlo"".

Ese es tu problema: Que la Fe no se tiene para entenderla, No. Justamente se tiene Fe, sin entenderla, porque hay una pate muy amplia de Misterio. Creo aunque no veo, no comprendo todo, sé por FE. No como Tomás apóstol. "Si no veo, no creo".

Mira majete:

"Como no puedo entenderlo,
incapacitado soy para discutiendo".

La fe no está para discutirla ni para racionalizarla.
Creemos que Jesucristo Resucitó de Entre los muertos y que hay un Dios Padre, sin entenderlo cien por cien. Por Fe. Y por fe "SABEMOS".

""Tal, que así siendo
que no puedo discutirlo,
porque de ello no entiendo,
por estar de FE careciendo,
pues eso...,
me voy a tomar cafe,
y quedense ellos creyendo"".

Mira majete, el café si quieres te lo pagamos nosotros, pero haces bien en dejar de discutir de lo que no entendés. Se lo digo sin acritud. Limítate a pedirle humildemente a Dios: Fe.

Es lo mejor que podeis hacer, majetes NO CREYENTES: EL 12% DE LA HUMANDIAD. QUE ES LO CONTRARIO DEL 88%. ¿ENTENDéS?

Con mucho cariño y en caridad Os lo dicen los Creyentes.

A todos aquellos que mis aportaciones a este <<FORO>> les molesten,lo siento mucho,como creo que no le falto el respeto a nadie,lo más facil es no leerloas.

ALLAN SANDAGE(1926)
ASTRÓNOMO PROFESIONAL,CALCULÓ LA VELOCIDAD CON LA QUE SE EXPANDE EL UNIVERSO Y LA EDAD DEL MISMO POR LA OBSERVACIÓN DE ESTRELLAS DISTANTE:

"era casi un ateo practicamente en la niez.La ciencia fue la que me llevó a la conclusión de que el mundo es mucho más complejo de lo que podemos explicar.El misterio de la existencia solo puedo explicármelo mediante lo Sobrenatural.

LAS PALABRAS DE TOMÁS MORO EN WESTMINSTER EN 1535.

En abril de1534 Tomás Moro fue encarcelado por negarse a aceptar el <<Acta de Sucesión>> donde se afirmaba que el rey Enrique VIII debería ser la cabeza de la iglesia en Inglaterra.Después de meses de cárcel,durante los que mantuvo silencio,un falso testigo juró haberle escuchado negar el poder del rey y el Parlamento sobre la iglesia.Viéndose perdido proclamó en Westminster Hall su discurso final<<Viendo que estáis dispuestos a condenarme,Dios sabe cómo,quiero ahora para desahogo de mi conciencia,exponer de manera clara mi opinión sobre la acusación y sobre vuestro estatuo.La acusación se basa en una Ley del Parlamento que está en directa contradición con las leyes de Dios y de su Santa iglesia,cuya suprema dirección no debe arrogarse ningún soberano ni Ley.Por derecho,le corresponde a la Santa Sede de Roma,como privilegio que nuestro Salvador,cuando aún moraba en este mundo,otorgó a San Pedro y sus sucesores.Pero sea como sea: no buscáis mi sangre tanto por esta supremacía,como porque no he querido aprobar el matrimoni>>( de Ana Bolena).El juez leyó la sentencia:Tomás Moro,reo de alta traición,debía ser arrestado,colgado en la horca,amputado en vida de pies y manos,rajado aún vivo,etc...Moro respondió":En Hechos de los Apóstoles " leemos que Pablo guardaba las ropas de los que apedreaban a Esteban.Pero hoy ambos son santos en el cielo,y allí son amigos para siempre.Espero y rezo de corazón que aún que me condenéis en la tierra,nos encotraromos para nuetra eterna salvación en el Cielo.

Las dos mentes cienficas mas importantes del SXXI eran agnósticos, osea Albert Einstein y Stephen Hawkins. El 93% de los científicos del National Academy of Science son ateos o agnósticos.
Podemos seguir poniendo ejemplos de ambos bandos durante varias décadas, las dos tendencias son respetables....pero que coj...pinta este debate en un foro de Villalmonte. Por favor, dejen de dar el coñazo y ábranse un foro de fe y ciencia. Este NO es el foro para debatir estos asuntos, aquí de lo que se trata es de debatir de Villalmonte.
Si seguimos así mañana abro un tema de la caza del esturión en cautividad.
Y no me vengan con el tema de la libertad y que si no se quiere que no se lea. Cada tema tiene su sitio y su lugar

No es la primera vez que veo que se utiliza el argumento del 88% de creyentes frente al 12 % de no creyentes como si el numero fuera suficiente para considerarlo un argumento de peso suficiente para dar `por sentado que el 88 siempre tiene razón frente al miserable 12 , más que argumento de peso yo lo consideraría un argumento de bulto. Nada más lejos de lo racional, puesto que nos encontrarnos ante una situación en la que la gran mayoría de esos creyentes lo son simplemente porque así se lo han dicho sin más razonamientos, sin más esfuerzo, y otro gran numero lo son porque sencillamente es mas fácil, Dios y ya está. Frente a este gran rebaño de fieles creyentes nos encontramos con un reducido número que ante el gran enigma se replantean todo lo dicho, todos los montajes sobre esa existencia y unos llegan a la conclusión de que no pueden aceptar ni su existencia ni lo contrario, declarándose agnósticos , pero profundizando un poco mas llegamos a un numero aun más reducido de personas que no pueden asumir su existencia porque es contraria a su racionalidad y a ese convencimiento llegan mediante el pensamiento racional y generalmente después de un largo proceso. Es mucho más habitual que los ateos hayan llegado a ese convencimiento desde un estado creyente que el contrario, por simple lógica, de pequeños todos nos creemos lo que nos dicen y a todos nos educan en la existencia de dios, incluidos los hijos de los no creyentes pues somos conscientes de que no se puede crear un conflicto tan grande en la mente de un pequeño, tiempo tendrá de pensar por sí mismo, y porque es mucho más sencillo, eso lo sé porque así lo he practicado. en conclusión que llegar al reducido club de los ateos no es tan sencillo por eso siempre seremos minoría.

Los esturiones tienen un cuerpo alargado y estrecho, con aspecto escualiforme y suele tener varias series de escudos óseos. El lóbulo superior de su cola es mucho más grande que el inferior. Tiene un hocico alargado con barbillones en la parte inferior. Su boca es protráctil y los adultos no tienen dientes, se alimentan de plantas y pequeños animales a los que succionan.

Todas las especies viven en las aguas dulces y marinas del hemisferio norte y proporcionan productos valiosos, por lo que se suelen capturar a gran escala. En otro tiempo el esturión gigante ruso o huso fue abundante en el Volga, el Danubio y otros grandes ríos que vierten en los mares Caspio y Negro. Esta especie ha proporcionado la mayoría de las huevas saladas llamadas caviar y su vejiga natatoria se usa para la fabricación de la cola de pescado, una sustancia gelatinosa utilizada como agente clarificante y en la elaboración de colas y gelatinas.

El esturión común de las costas y ríos de Europa y noreste de América pesa hasta 225 kg. Los esturiones americanos más grandes son los de las costas del Pacífico y se llaman blancos en comparación con los esturiones verdes, más raros. En Europa están representados por dos géneros y siete especies. El esturión estrellado se encuentra en las aguas tributarias del mar Negro y del Caspio y se caracteriza por tener un hocico fino y alargado; el esterlete es el más pequeño de todos los esturiones y vive permanentemente en agua dulce.

En España sólo existe el esturión común que vive en las aguas marinas costeras, pero que desde finales del invierno hasta la primavera asciende por los ríos para reproducirse. A causa de las alteraciones del medio ambiente, está considerada como una especie en peligro de extinción.

Los esturiones son unos verdaderos fósiles vivientes. Sus restos se han encontrado en rocas que datan del eoceno, desde hace 54 millones de años hasta hace 40 millones de años. Unas formas ancestrales más antiguas y menos especializadas incluyen dos géneros del periodo jurásico (hace entre 195 y 130 millones de años), conocidas únicamente a través de los fragmentos que indican que pudieron alcanzar entre 6 y 7,5 m de longitud.

Como todo el mundo sabe, los esturiones no conocen la escritura ni pueden manejar el ordenador, en consecuencia es fácil adivinar que ninguno de los anteriores mensajes ha sido obra suya

Oye,¿lo de esturiones es por que son asturianos?

¡Que mas quisieran!

<< Pese a los intentos del Clero Protestante y Católico de autoengañarse,Hitler no era cristiano y la mayoría de los miembros de su movimiento era Explicitamente cristiana.Por supuesto a veces Hitler adoptaba una actitud engañosa.(...)En la década de 1920 dijo a Ludendorf que tenía que disimular su odio al catolicismo por que necesitaba el voto de los católicos Bávaros tanto como el de los protestantes prusianos: " el resto puede llegar más tarde".(...) En realidad odiaba al cristianismo un justificado por sus fieles alemanes.Poco después de asumir el poder dijo a Herman Rauschnig que se proponía arrancar " de"raíz" el Cristianismo aleman."Uno es Cristiano o aleman.No es posible ser ambas cosas".Creía que el método podría ser "permitir que se pudra como un miembro gangrenado." Tambien decía: "Usted cree realmente que las masas volverán a ser cristianas.Tonterias.Nunca más la historia ha terminado... pero podemos apurar las cosas.Obligaremos a los párrocos a cavar sus propias tumbas.Traicionarán a su Dios por nosotros.Traicionarán lo que sea en beneficio de sus miserables empleitos y sus rentas>>

Según el usuario nº6460996,la visita del Papa nos costará a todos los españoles unos 29 milones de Euros.
Pues Bien. El <<Efecto Bnedicto>> ya genera beneficios.
Malas noticias para los que tachaban el vieje del Papa a Santiago y Barcelona como un derroche económico:sólo en publicidad,la visita ha generdo ya 66,5 millones de euros,46,5 millones más que el tour marbellí de Michelle Obama,por ejemplo.¿Más pruebas? El <<efecto Benedicto>> provocó que ayer se formaran colas de más de tres horas para comtemplar la Sagrada Familia,a 12 euros la entrada ¿cual será el beneficio que se producirá?
Pero todo esto son minuncias en comparación con los réditos espirituales,que es lo de verdad escuece a los nostálgicos del laicismo.

Cada cosa tiene su lugar. Por ello abrieron el ASUNTO: confesion de fe de los grandes cientificos.

si quieren abrir otro sobre Esturiones, pues muy bien que Vilalmonte es Universal y ademas es un gran teÓlogo nacido aqui y profesor en Salamanca.

Felicito a Adolfo por su constancia y riqueza de datos.

1-Alguno de los "angelitos" que vinieron al mundo en el siglo XX iban a misa diaria, vease Franco, Videla, Pinochet, Batista, Trujillo....etc. ¿Eso condena a la religión catolica???, en absoluto, casi todos los dictadores han utilizado la religión para favorecer su poder. Esto es lo que ocurre hoy en día en muchos países árabes. Pero, si se pretende defender la religión con el argumento de que Hitler no era católico, pues se le hace un flaco favor, porque como digo, la mayoría de dictadores de principios de siglo eran católicos, incluido Mussolini, aunque luego abrazó el socialismo.

2-Sr Celada, con su argumento cae en una contradicción descomunal, defiende que no se mezcle el post de la ciencia y la fe, con los esturiones....en un foro de Villalmonte. Me uno a uno de los que han escrito, este NO es un foro para estos temas, en este foro, se debe hablar de un pueblo llamado Villalmonte, de sus gentes, de su historia, de sus costumbres...lo demás, es son opiniones que pertenecen a otros foros, por tanto, seamos coherentes, o vale cualquier tema en cualquier post o nos ceñimos a Villalmonte que es lo mas interesante.

Yo continuo con la aportación de los esturiones:

El esturión es la especie con mayor peligro de extinción en la Lista Roja de Especies Amenazadas de la Unión Internacional para la Conservación de la Naturaleza (IUCN, por sus siglas en inglés), con un 85 por ciento de probabilidades de desaparecer.

A juicio de la IUCN, esta especie es una de las más antiguas y también más valorada por sus "preciadas" huevas. En concreto, esta organización internacional ha evaluado el estado de 18 especies de estuarios de todas partes del mundo, desde Europa hasta Asia, y encontraron que todas estaban amenazadas.

Así, 27 especies de esturiones están en la 'Lista Roja de Especies Amenazadas', de las que el 63 por ciento se encuentran en estado 'crítico', siendo así la especie con mayor riesgo a desaparecer.

Por primera vez, el esturión beluga del Mar Caspio está clasificado como 'crítico' junto con el resto de especies del este mar, que son los principales productores del caviar salvaje. Las poblaciones de esturión beluga han sido explotadas por su caviar negro, los huevos infertilizados y son los mejores según los expertos.

"Es hora de considera que la era de los peces de la región del Mar Caspio van a desaparecer, así como en otras áreas donde las especies están clasificadas como críticamente en peligro de extinción. Mientras que estos rankings decrecen cada vez más suponen una llamada a la acción", afirmó la miembro de la IUCN y especialista en esturiones de la Universidad de Brook.

Los esturiones pueden vivir más de 100 años y no reproducen anualmente, lo que significa que puede llevarles varios años recuperarse de un declive poblacional de estas características según los expertos.

Señor adolfo010. Yo alucino¡ lo importante son los reditos espirituales osea que MI conciencia este tranquila y Mi espiritualidad sea plena y gozosa. Usted se imagina la cantidad de proyectos que se financiarian en AFRICA, por ejemplo, con esa cantidad de millones. Cuando digo proyectos me refiero a escuelas, acometidas de agua potable, campañas contra el sida, campañas contra el hambre, SABE UD. CUANTOS ÑIÑOS MUEREN AL DIA POR NO TENER QUE COMER ? PUES, ES EN ESO DONDE HAY QUE GASTAR EL DINERO SEÑOR ADOLFO¡ Y NO EN REDITOS ESPIRITUALES¡ y si no pregunten a los misioneros y a los voluntarios. NO SEAMOS HIPOCRITAS Y DEJEMOS YA EL A DIOS ROGANDO Y CON EL MAZO DANDO¡¡¡¡¡¡¡ Los siento por el tono final.

pero ¿qué tiene que ver Dios con los niños que se mueren de hambre en Africa? ¿Por qué es el catolicismo la causa de todos los males del hombre? Creo que el hipócrita sr /sra piedras es usted. Pregunte a los misioneros y voluntarios que usted menciona quien financia en su mayoria las campañas que usted menciona y de donde sacan la fuerza personal para trabajar en condiciones inimaginables: de su fe en Dios.

Piedras 000 de acuerdo total, eso es la fe, fe en la vida, fe en el ser humano. fe en el trabajo, fe en la buena voluntad, menos dios y mas realidad.

Cabovilla, ¿cuantos misionero trabajan en el mundo y no creen en dios? muchos, cientos, miles, lo importante no es dios, lo importante es el trabajo, unos tiene a dios por alimento otros no,. ¿sabes por qué? porque dios es una ficción, y no es malo siempre que sea para bien, lo paradójico es muchas veces es para mal.

Cabovilla. Yo no digo que Dios tenga la culpa de nada. La culpa de "no hacer nada" la tienen las personas que TENIENDO 25 MILLONES DE EUROS se lo gastan en viajecitos pastorales para dar satisfacción a "CREYENTES" como ud. que creen que haciendo una oración por los negritos de africa, ya.............Dios proveera¡¡ Hipocrita es el que piensa/dice una cosa y hace la contraria.NO HAY QUE ESCONDERSE DETRAS DE DIOS. Los problemas de los que estamos hablando son de la TIERRA, SE TOCAN, SE VEN.
La gente que esta por las misiones lo que tiene es FE EN EL SER HUMANO y con MUCHO trabajo y $$$financiacion$$$ van poniendo en marcha proyectos que ayudan a aquellas gentes a salir de la miseria. Pero diganme, con el corazón en la mano, UDS., CON ESE DINERAL, NO HABRIAN HECHO ALGUNA OTRA COSILLA???

Klaus 25 es ud el sumo de coherencia. Practica en el punto 1 aquello que dice que ho hay que hacer en el punto 2.jojojojojojo

Si claro, como veo que aquí la gente pone lo que le da la gana y de no tiene nada que ver con Villalmonte, pues alegría....a ver si nos centramos en en foro

KLAUS25. Los que escribimos en este foro, simplemente damos nuestra opinión. Opinión que tiene que ver con nuestra forma de pensar y en muchos casos con nuestra forma de entender la vida. El nexo de unión (creo) de las personas que aqui opinamos es el pueblo de Villalmonte,sus habitantes, sus opiniones y sus diferentes formas de pensar (LIBERTAD DE EXPRESION Y OPINION). Por lo tanto ya hemos establecido la relación, pero lo que no entiendo es la relación del pueblo de villalmonte con el esturión. No lo puedes aclarar?

NO ES EL ESTURIÓN: ES EL TURRóN QUE SE ACERCA LA NAVIDAD.

Con razón decia Benedicto XVI que si la gente deja de tener fe en Dios empieza tener fe en cosas, materiales, ideas, programas y razas.

Con todos mis repetos, que relación tiene un debate entre la ciencia y fe con Villalmonte. En Villalmonte existen creyentes y no creyentes como en el resto de la población mundial. ¿¿¿Ha nacido algún conocido teologo en Villalmonte???, ¿¿¿ha nacido algún cientifico famoso en Villamonte???. Estos temas no se tratan ni en casa de cultura en una tarde de agosto y aqui le estamos dedicando ni se sabe ya.....que hay libertad para opinar, pues claro, pero cada cosa en su sitio. Creo que a la mayoría de habitantes del pueblo nos importa un pimiento este tema en este foro. Si quieres expresar tu opinión perfecto, existen miles de foros de catolicos y no catolicos, de cientificos, etc...es ahí donde libremente puedes expresar tu opinión, acertada o no. A mí me interesa, por ejemplo, cosas relacionadas con Villamonte. Vease, tema del agua, tema del coto de caza, fotos que se suban, recuerdos vivencias. Por tanto, el mismo nexo de unión tienen los esturiones que las opiniones religiosas de los cientificas, es decir, ninguno.

Otra oportación libre:

Los esturiones son uno de los recursos silvestres más valiosos del planeta. Estos peces del hemisferio norte se encuentran en grandes sistemas fluviales, lagos, aguas costeras y mares internos en Azerbaiyán, Bulgaria, China, Federación de Rusia, Kazajstán, República Islámica del Irán, Rumania, Turkmenistán, Turquía, Ucrania y otros países de Europa y América del Norte. Para las personas en todo el mundo, el caviar, es decir, las huevas no fecundadas de esturión, es un manjar exquisito. Para los Estados del área de distribución, los esturiones son una importante fuente de ingresos y de empleo, así como un elemento importante del suministro nacional de alimentos. Las tendencias actuales en la captura y el comercio ilegales constituyen un riesgo para todos esos beneficios.

Desde 1998 el comercio internacional de todas las especies de esturión está reglamentado por la CITES, debido a las preocupaciones sobre el impacto de la explotación no sostenible y el comercio ilegal de las poblaciones de esturión en el medio silvestre. La situación en el mar Caspio, donde se produce la mayor parte del caviar mundial, se volvió francamente preocupante tras el desmoronamiento de la Unión de Repúblicas Socialistas Soviéticas, que se tradujo en el colapso total de los sistemas de gestión y control. La sobreexplotación resultante de las poblaciones de esturión condujo a que se reconociese la imperiosa necesidad de evitar una mayor disminución y reestablecer las poblaciones de las especies. A fin de lograr este objetivo, la tasa de explotación no debe sobrepasar la capacidad de regeneración de las especies. En otras palabras, debe reglamentarse el comercio de estas especies a fin de evitar la sobreexplotación.

Para que os relajéis, un acertijo.

Estando "focín que fozaba"
debajo "pinguín que pingaba"
vino "raspín que raspaba"
y se llevó a "focín que fozaba"

Me vino de repente esta tarde.
Me lo contó mi madre de chiquitín.

Aaaaaaaaaaaaaahhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhh!!!RATONCITO,YA ERA HORA QUE SE LE VIERA EL PLUMERO...SOLO SU SUTIL ASTUCIA RELAJA LOS ÁNIMOS DE LOS CAMORRA-NOS JA.JA.JA.¡QUÉ BUENO QUE RETORNE AL LUGAR DONDE NOS CUENTE COSAS TAN WAY.NO TENGO NI IDEA DEL ACERTIJO NI IDEA.¿ES UN RATÓN???.
UN ABRAZÓ TE.

CRUCIFIJOS.
<<La presencia del crucifijo en las escuelas no ofendea ningún sentimiento,ni aun al de los racionalistas y ateos;quitarlo ofende al sentimiento popular,hasta el de los que carecen de creencias confesionales.¿Que se va a poner donde estaba el tradicional Cristo agonizante? ¿Una hoz y un martillo? ¿Un compás y una escuadra? O ¿ que otro emblema confesional? Porque que hay que decirlo claro,y de ello tendremos que ocuparnos:la campaña es de origen confesional.Claro que de confesión anticatólica y anticristiana.Porque lo de la neutralidad es una engañifa>>Estas palabras pronunciadas hace setenta años no las escribió un cualquiera,ni un analfabeto,ni una persona muy clerical,ni un retrógado e inculto ciudadano de aquella época.Son la expresión de las ideas y sentimientos de un gran español.En Almendralejo y en todos los lugares de esta zarandeada España tendría que ser obligatorio leer a don Miguel de Unamuno.

Esturión:

“EL REY DE LOS PECES Y EL PEZ DE LOS REYES"

Los esturiones pertenecen a la familia Acipenséridos del orden de los Acipenseriformes constituyen más bien una línea aislada, procedente de los paleoniscoideos y caracterizada por la reducción de su esqueleto, ausencia de escamas, existencia en la cabeza de anchas placas, un esqueleto parcialmente osificado, o la posesión de cuatro barbas bajo el hocico cuya función es barrer el fondo para permitir la succión de pequeñas presas o alimentos a través de una boca sin dientes.

Son unos verdaderos fósiles vivientes. Son los únicos peces “huesudos” al sobrevivir de la época de los dinosaurios, que han conservado su aspecto prehistórico. Sus restos se han encontrado en rocas que datan del eoceno, desde hace 54 millones de años hasta hace 40 millones de años. Unas formas ancestrales más antiguas y menos especializadas incluyen dos géneros del periodo jurásico (hace entre 195 y 130 millones de años).

Todas las especies viven en las aguas dulces y marinas del hemisferio norte. Principalmente Mar Caspio, Mar Negro y Mar de Azov; Ríos: Volga, Ural, Danubio, Don y Kura.

Aparte del caviar, y la cola de pescado( ingrediente principal de elaboración de pegamiento industrial que se elabora con la vejiga natatoria);la carne de esturión fue catalogada como manjar desde tiempos remotos.

El Zar Iván “El Terrible” dictó la orden a los pescadores rusos de destinar más del 50% de la pesca de esturión directamente a su propia mesa.

En Inglaterra todavía sigue vigente el decreto real que obliga a toda persona que ha capturado un esturión a enviarlo al palacio real.

Hay documentos que registran la pasión del emperador Severo (año 257 DC ):quien se hacía servir el Esturión en una fuente con pétalos de rosa y una procesión de flautas y tambores.

La verdad es que la lista que Adolfo010 nos ha dejado es impresionante, no sabía que tantos científicos han confesado su fe a lo largo de la historia, de todas formas no creo que eso sea lo verdaderamente importante, porque yo me pregunto, ¿su aportación a la ciencia habría sido menos importante si no hubiesen hecho confesión de fe? o dicho de otro modo ¿es más importante porque la han hecho? no se pero tengo mis dudas al respecto en ambos casos, creo que lo más importante ha sido precisamente su aportación a la ciencia, exactamente igual que la que han realizado otros muchos sin que haya mediado confesión de fe alguna.
Respecto al debate que ha surgido en todo este tema, si es que puede llamarse debate, no creo que sirva para nada pues en esta cuestiones, a las que uno llega por sí mismo, no pienso que nadie pueda convencer a otro de lo contrario a aquello que piensa, de hecho los casos más significativos que se conoce de personas que han experimentado un cambio brusco en su forma de pensar, en sus creencias ha sido por acontecimientos o vivencias experimentadas por uno mismo, desde lo más profundo de su ser, pocas veces porque alguien se haya puesto pesado intentando convencer a otro de que está profundamente equivocado, que está viviendo en la más absoluta de las mentiras.
Pero no todo es negativo, gracias a eso nos hemos enterado lo importante que son los esturiones en nuestras vidas.

Mental, parece que no recuerda Vd. la conversión de San Pablo.

Este debate es muy bueno. Gracias, Adolfo.

GAUDÍ,EL DOLOR Y LA CRUZ

El arquitecto Antoni Gaudí fue una persona de fe católica y de gran dimensión humana y espiritual.Sus biógrafos afirman que la enfermedad que sufrió de niño-una fiebre reumática-le retuvo largas temporadas en una casa de campo que sus padres poseían en Riudoms.Allí sufrió,contempló y aprendió de la naturaleza:su belleza,sus colores y que tanto le sirvieron después...Otra lección que vivió y aprendió Gaudí: la muerte de su hermana mayor casada y madre de una niña.La segunda,María sólo vivió cinco años.Francisco,el tercero,falleció a los dos años.El cuarto hermano murió a los 21 años.Su madre,a quien él estaba esrechamente unido,falleció cuando él tenía 21 años...Gaudí entendió que <<sólo Dios basta>>.Amó y sirvió a Dios con todas sus fuerzas.Élsabía de cruces,fue un gran propagador de la cruz.También sabía que la cruz aunque pesaba,redimía,orientaba,bendecía.Todos los edificios que él constuía plantaba la cruz de cuatro brazos.Es la cruz de Gaudí.Él supo dar sentido positivo,trascendente a la vida,al dolor,a la muerte.La suya,acaecida después de ser atropellado por un tranvía y como su aspecto era el de un pobre,fue llevado al Hospital de la Sta.Cruz.Sus últimas palabras:<<Amén¡Dios mio! ¡Dios mio!>>.El gran arquitecto fue quien descubrió de verdad que,que desde la venida de Cristo,hemos quedado libres,no del mal de sufrir,sino del mal de sufrir inútilmente.
Gaudí nunca le culpó a Dios de sus desgracias personles y familiares,muy al contrario le dio gracias a Dios por haberle dotado de esa inteligencia maravillosa.

PD) El señor (Claus 25) parece desconocer si en Villalmonte ha nacido algun Teologo, pues tengo que decirle que si,<<Alejandro Gonzalez del Blanco profeso de teología en la Universidad de Salamnca>>.

Ehhh Sr Adolfo, en Villalmonte hay creyentes, ateos, agnosticos, etc...de todo un poco, su cruzada es absurda en este foro. Supongo que será un jubilado o quizá una persona mayor con muuuuucho tiempo libre, anímese, abra un foro de ciencia y fe, documentación no le falta, ni tiempo ni ganas. Me parece muy bien sus razonamientos como los que opinan los contrario. Pero, de verdad, deje de dar el coñazo en este foro con este tema, no es el lugar ni el sitio apropiado. No creo que el Sr Gonzalez de Blanco haya teorizado sobre los cientificos creyentes, osea, que no tiene nada que ver con Villalmonte.

En fin, cada loco con su tema y yo con el mío, que nada tiene que ver con Villamonte pero como este en foro entra cualquiera y pone lo que le da la gana (Sr moderador, si existe, ponga orden), yo sigo con lo mío:

Dos empresas españolas han conseguido criar esturiones en piscifactoría para hacer caviar de calidad
El abuso en la captura de esta especie y el comercio ilegal le han llevado casi a la desaparición


26 de diciembre de 2003
El apreciado caviar escasea desde hace unos años. Para evitar su desaparición, la ONU estableció un control de la pesca de los esturiones en los países del Mar Caspio. Sin embargo, esta medida no ha servido de mucho, ya que se sigue abusando de la captura de esta especie, lo que ha propiciado un comercio ilegal diez o doce veces superior al legal y que el precio de las huevas de esturión siga estando por las nubes.

Una empresa de Granada, Caviar de Riofrío, ha conseguido criar esturión en piscifactoría para la elaboración del caviar. Además, de calidad Beluga, como lo ha homologado el CITES, el organismo que vela por el comercio internacional de especies protegidas.

España produce caviar pero aún le falta mucho para estar a la cabeza de los principales países productores, como Irán, Rusia, Azerbaiyán, Kazajstán o Turmenistán. La elaboración comenzó en la navidad de 2001, que fue cuando salió la "primera cosecha" de la empresa Caviar de Riofrío, con 30 kilos de la valiosa hueva de esturión. En 2002, la cifra subió a 400 kilos y este año se ha incrementado hasta 600.

Fernando Domezain, director comercial de dicha empresa, asegura que su piscifactoría es la única ecológica de España. Señala que en sus aguas tienen unas 200 toneladas de kilos de esturión nadando en las 150 piscinas. Algunos ejemplares pesan 100 kilos, tienen 18 años y miden dos metros. "La calidad Beluga nos la ha dado el CITES, que depende de la UE y que concede también los permisos de cría de esturiones. Este organismo es el que da la calidad del caviar que se elabora en todo el mundo", puntualiza Domezain.

"No hay un caviar en el mundo con los controles sanitarios que tiene éste", asegura Domezain. Los precios son los normales para este producto: 93 euros, por una lata de 60 gramos. El kilo sale por unos 1.443 euros, frente a los 2.103 que cuesta un Beluga iraní.

Beluga, el más escaso

El caviar Beluga es el más caro, porque es el más escaso. Durante décadas, el Beluga ha sido el más valorado debido al diámetro del grano y a su color gris oscuro. Pero también es el más frágil por la fina membrana de sus granos. Los esturiones siempre tienen que estar en el agua porque si se muere el animal y no le han sacado las huevas, el propio pez genera una sustancia que las hace inaprovechables. Cuando se sacan las huevas se pesan y en función de esto se salan. Lo normal es que lleve de 3,5% a un 4% de sal. Este caviar se conoce como Malossol (una palabra rusa que significa poca sal). Cuanto más sal tenga el caviar, más pierde sus cualidades gustativas. Si está bastante salado es porque lleva muchos conservantes, no porque ese sea su sabor. Antiguamente se ponía mucha más sal porque no había neveras y ésta actuaba de conservante.

España parece que le ha cogido gusto al caviar, pues dentro de muy pocos meses las Piscifactorías de Les, en el Valle de Arán, propiedad del grupo Global3 Energía, pondrán el suyo a la venta. Llevará la marca Caviar Nacarii y será similar al de calidad Oscetra. Se va a elaborar con esturiones "Acipenser Baeri", versión científica del Beluga, que trajeron ya en estado maduro de Italia.

Tienen 56.000 peces en las 6 piscinas de sus piscifactorías. Sus huevas tendrán un tamaño más pequeño que las del Beluga y su precio, naturalmente, también. Oscilará entre los 120 y los 150 euros los 100 gramos y lo envasarán en latas de 50, 100 y 200 gramos. Jesús Gómez es el biólogo que está al frente del proyecto, cuyas primeras partidas se esperan para la primavera de 2004, "cuando los esturiones hembras tengan ocho años, momento en que empiezan a poner huevos al alcanzar su madurez sexual"

KLAUS 25. DEJA YA EL COPIA PEGA DE ALGUNA ENCICLOPEDIA. ERES MUY ABURRIDO, PEDAZO DE ESTURION.

Si claro superinteresante es el debate de ciencia y fe en el foro de Villalmonte......mas aburridos sois todos los membrillos que no tienen otra cosa que hacer que decir chorradas en un foro de un pueblo de Leon...poned cosas del pueblo y dejadnos en paz de debates estériles.

Sr Klaus, Sí no le gusta el tema: no participe de él. Es muy sencillo, ignore los mensajes de este asunto, no entre en él. ¿por qué pasar un rato tan desagradable? no los lea, hágame el favor.
Sí usted tiene temas más interesantes sobre este pueblo de León, le ruego que abra una conversación nueva y deje ésta; ya sabe que a algunos nos interesa.Deje a la gente en paz y no le falte el respeto a nadie.
Sr Adolfo, usted a lo suyo. Sus "chorradas" me parecen muy interesantes.

Alegría que a la gente le gusta perder el tiempo. Negativo Cabovilla, el tema no es que no me guste la conversación, el tema es que en este foro NO pinta nada, acaso uds ha discutido en Villalmonte alguna vez de estos temas???, va a ser que no. No haga el caldo gordo a la gente que pretende dividir en este foro y no sumar. Aqui, en un foro de un remoto pueblo de Leon, se debe hablar del pueblo y no de temas que nada tiene que ver.
Por tanto procedo a boikotear las chorradas ajenas al pueblo que provocan una crispación innecesaria, con otras....cesen de provocar cismas en este foro y mudense a otro mas apropiado

ESTURIONES

Los esturiones tienen un cuerpo alargado y estrecho. con aspecto escualiforme y suele tener varias series de escudo oseos. El lobulo superior de su cola es muncho mas grande que el inferior. Tiene un hocico alargado con barbillones en la parte inferior. Su boca es protractil los adultos no tienen dientes, se alimentan de plantas y pequenos animales a los que sucionan.

Todas las especies viven en las aguas dulces y marinas del hemisferio norte y proporcionan prodoctos valiosos, por lo que se suele capturar a gran escala. En otro tiempo el esturion gigante ruso o huso fue abundante en el Volga, el Danubio y otros grandes rios que vierten en los mares Caspio y Negro. Esta especie ha proporcionado la mayoria de las huevas saladas llamadas caviar y su vajiga natatoria se usa para la fabricacion de la cola de pescado, una estancia gelatinosa utilizada como agente clarificante y en la elaboracion de colas y gelatinas.

El esturion comun de las costas y rios de Europa y noreste de America pesa hasta 225 kg. Los esturiones americanos mas grandes son los de las costas del pacifico y se llaman blancos en comparacion con los esturiones verdes, mas raros, En Europa estan representados por dos generos y siete especies. El esturion estrellado se encuentra en las aguas tributarias del mar Negro y del Caspio y se caracteriza por tener un hocico fino y alargado; el esterlete es mas pequeno de todos los esturiones y vive permanentemente en agua dulce.

pues dé usted ejemplo y hable de algo del pueblo. Proponga algo. Pero no sea tan cansino con si el tema no es adecuado para el pueblo. Espero que abra usted una conversación que realmente trate de este pueblo.

A ADOLFO10 Y CABOVILLA: COMO SE VE QUE NUNCA OS HAN AGOTADO LA PACIENCIA... POR FAVOR , ESTÁIS SIGUIENDO EL JUEGO A LOS CAMORRAS DE CABEZA CUADRADA...QUE HABLEN ELLOS DE COSAS DE INTERÉS PARA TODOS SIN DIFERENCIAS QUE DE ESO SABEN MUCHO.
NO TE MOLESTES MAS.CHAO.

Pues mire, lo voy a hacer, a ver si cunde el ejemplo y cerramos debates absurdos....mire la siguiente conversación

Para 6425842,a una cabra hay que acercarse por detras,y si está al borde de un precipicio mejor.

¿Lo pillas Adolfo? Seguro que no.

!Hostia! Teniamos poco con Adolfo y va y aparece el señor Klaus !Que horror!

Aunque dicho sea de paso,leyendo al señor Klaus, no me parece un personaje nuevo en este foro.

Despues de tanto aburrimiento con los dos(Adolfito y Klaus)propongo un juego.

Como he dicho,leyendo a Klaus he encontrado una frase que me suena de otro opinante en este foro y es la siguiente:"Hacer el caldo gordo".

Solo propongo hacer el foro un poco mas ameno y dar un premio a la persona que identifique lo de "hacer el caldo gordo" con la persona que a mi parecer firma en este foro con dos identidades diferentes.

Una de las razones que argumentan muchos de los contertulios para negar o dudar de la existencia de dios es que no creen posible que exista un dios que permita tanta maldad, tanta calamidad, miseria , sufrimiento, tantas injusticias Etc. Etc. Pero, ¿a nadie se le ha ocurrido pensar que es posible otra realidad?.
Existe otra posibilidad y esa es que realmente dios exista y que sea malo, que sea precisamente él quien disfruta viendo todo lo anteriormente descrito, que se parta de risa viendo como nos machacamos unos a otros y disfrute con nuestro sufrimiento y además nos esté esperando para darnos nuestro merecido a continuación.
Habrá que estar pendiente y atentos por si esto es así.

Klaus 25: clausurese, si quiere con varias parejas de Esturiones.

#6582134: Eso es viejo, una Vieja Doctrina, hace 2000 años superada.