Foro- Ciudad.com

Valderas - Leon

Poblacion:
España > Leon > Valderas
15-11-12 00:56 #10773459
Por:anonimo por miedo

Consideraciones a tener en cuenta del Último pleno:
Nuestra ex alcaldesa nos ha informado en el último pleno de los siguiente, primero que gracias a su gestión y la del resto de concejales habían conseguido reducir la deuda con Iberdrola y con la Seguridad Social. Pues bien ya que ella apelo a las promesas de la campaña y dijo que iba a ser trasparente y que con lo que estaba contando demostraba que lo estaba siendo, yo he de decir que para mí no lo es tanto. Ya que creo que es de dominio público que valderas tiene embargada por la hacienda pública la asignación mensual que nos corresponde. (De hecho creo recordar que eso lo ha declarado ella no hace mucho) si esa asignación creo que es de unos 24.000€ al mes y es la propia hacienda pública quien por imposición legal la que está recortando deuda con los diferentes proveedores, empezando claro está por ella misma, esto es la SS y continuando por la mas fuerte importante y que en parte es ella misma dígase Iberdrola.
Entonces por favor seamos trasparentes del todo y no nos adjudiquemos meritos que no son tales.
Bien también hablo que si por el pueblo estaba la comidilla de los empleados del ayuntamiento. Y dijo que en el año y medio que llevaban en el poder había reducido la plantilla de 33 trabajadores, con un montante en sueldos de más de 35.000€ creo, y la había dejado en los 15 actuales con un montante de poco mas de 15.000 €. He aquí mi reflexión que es que 15 trabajadores cuentan poco mas de 15.000 € al ayuntamiento? Haciéndome eco de sus declaraciones en prensa en las que decía que su marido cobraba 1.042 € netos. Me pregunto este es el que más cobra de todos los trabajadores del ayuntamiento? La seguridad social de este y del resto nos la regalan por que ya tenemos bastante con lo que debemos? A mi estas cuentas no me cuadran y no lo ve tan transparente como los que tanto aplaudían.
Otra cuestión más en cuanto a los trabajadores en este caso referida a la reducción de plantilla que dicen que han hecho. Me paro a pensar y digo estos a los que han echado han sido a algunos de los que se habían contratado por el anterior alcalde a dedo. Para puestos muy dispares. (No entrare en detalles jajá) a esos yo no los cuento por reducción ya que además de evidente era obligado. Pero es que hay mas algunos de los que dice que ha reducido creo que son 2 ó 3 que se han jubilado, jejeje perdona a esos también los reducía yo. Y el resto de los que ha reducido creo que son esos que entraron por el paro con las ayudas correspondientes y que en cuanto se acaba el contrato y la ayuda es lógico que si no hacen falta pues no continúen. En fin para mí no habéis reducido nada la plantilla.

Bien también todo fue referido a que lo dejaban por que no habían tenido los apoyos que esperaban en cuanto a los posibles delitos fiscales del anterior en el cargo. Y yo digo muy bien tienes toda la razón es una pena que se pase de nosotros y no se haga justicia pero esto es lo que ya hemos comentado, en caso de que se os hubiera hecho caso y las personas que han hecho lo que todos sabemos, estuvieran condenadas. En ese caso yo os digo estaría bien pero luego que.
Que gana el pueblo de valderas con que se meta en la cárcel ciertas persona (ojo que me encantaría que se haga aun justicia y no se vallan de rositas) pero eso no nos quita la deuda.
Y eso es lo que reclama este pueblo medidas para salir del pozo.
Aquí, al igual que en media España, la administración esta hasta arriba de deudas y por eso el gobierno central tomo medidas excepcionales y dio una oportunidad a este y a tantos otros ayuntamientos.
Para acogerse al nuevo plan en el que se prestaba el dinero para pagar las deudas a 10 años y a un bajo interés. Había que hacer un plan de ajuste, el cual tengo entendido que se redacto. Y aquí viene el quit de la cuestión. Y el cual no han querido llevar a cavo los que tanta trasparencia dicen tener.
Para la redacción de ese plan se contó con la ayuda de ese chico que vino de secretario y que de buenas a primeras desapareció. Qué casualidad. Pues bien se ha ciencia cierta que ese chico sí que se lo curro porque muchos de este pueblo lo habrán visto ir a trabajar hasta por las tardes, si hasta que se oscurecía y lo tenía que dejar por que el ayuntamiento tenía la luz cortada.
Pero claro hay que tener en cuenta que ese chico es uno de los de la oposición de valencia de don Juan, si del PSOE, ese que dijo la alcaldesa que no la había ayudado y que no le había mandad a nadie ni como gestor ni contable ni nada de eso. Y yo me pregunto y entonces este que era un fantasma. Con otro particular y esto ya es suposición mía. Si una persona que creo que tiene algo de peso en el partido te quiere ayudar y hace un plan de ajuste y tú pasas de él y poco más que lo obligasteis a irse. Pretendes que desde León te sigan apoyando?........
En fin creo que con esto demuestro que de trasparencia muy poca.
Ha se me olvidaba otra cosa. Decís que no dimitís por que eso si que sería traicionar a valderas y marcharos con el rabo entre las piernas, pero también mencionaste que habíais pedido ayuda por qué no os veíais capacitados para gestionar esto. Y yo me pregunto si reconocéis que no estáis capacitados, porque no dejáis paso a otros es que esos otros no pueden buscar el bien del pueblo, o es que os creéis mejores que esos otros, o es que la mayoría de esos otros los pusisteis vosotros en la lista de relleno y dais por hecho que están menos capacitados aun…… no se que alguien me lo explique.
Puntos:
15-11-12 10:11 #10773926 -> 10773459
Por:luz de luna 2

RE: Consideraciones a tener en cuenta del Último pleno:
a. c. m. has hecho diana. No cabe mejor explicación, solo escusas
Puntos:
15-11-12 19:11 #10775668 -> 10773459
Por:AlPieDeLosCastillos

RE: Consideraciones a tener en cuenta del Último pleno:
Sr. Anónimo, voy a responder a una de sus preguntas.
El marido de la sra. Cristina es el que menos cobra por ser el último en entrar y no tener ningún otro tipo de ventaja, que yo sepa, díganse quinquenios, puestos de responsabilidad, etc...
El que más cobra, dado el puesto que ostenta entre los señores del mono azul es Chuchi. 1.8 veces el sueldo del marido de la señora alcaldesa. Perdón, ex-alcaldesa.
Y, supuestamente existe otro, ya lo dejo a su interés de indagar, que también tiene un puesto de responsabilidad al considerarsele el conductor del camión de bomberos.

Con respecto al corte de luz, siento decirle, y lo sé a ciencia cierta, que la luz del ayuntamiento fue devuelta el mismo día que la srta. Cristina ascendió a la Diputación. Yo no creo en las coincidencias y pienso que se trató de una manipulación hacia el pueblo.
El resto, es historia.
Puntos:
15-11-12 19:26 #10775717 -> 10775668
Por:c.bernstein

RE: Consideraciones a tener en cuenta del Último pleno:
Pues peor me lo pones si quito 15 trabajadores de 30 le quedan 15...y si el que menos cobra,cobra 1045€ y alguno 1800€ imposible que le cuesten al ayuntamiento 15000 € como dijo...otra vez ( de tantas ) falta a la verdad. Guiñar un ojo
Puntos:
15-11-12 20:49 #10776148 -> 10775717
Por:anonimo por miedo

RE: Consideraciones a tener en cuenta del Último pleno:
si no me ha hecho falta indagar mucho ya se quien es el conductor del camion de bomberos.
Puntos:
15-11-12 22:02 #10776517 -> 10776148
Por:AlPieDeLosCastillos

RE: Consideraciones a tener en cuenta del Último pleno:
¿Sería posible que me dijera quién es? Es un hecho de dezconozco. Aunque he escuchado comentarios sobre la alegación de uno de estos señores en un caso de despido improcedente sobre que el despedido era el susodicho conductor.¿Puede ser cierto?
Puntos:
15-11-12 21:03 #10776215 -> 10775717
Por:reugenio

RE: Consideraciones a tener en cuenta del Último pleno:
¡¡¡UNA GESTORA ES POSIBLE, SERIA DEL TODO LEGAL Y ES LA ÚNICA SALIDA!!!
Disculpar , pero en estos momentos no podemos desviarnos del tema principal. Esta semana Valderas se la juega para, por lo menos, los próximos tres años . La única forma aceptable de proceder, para poder hacer borrón y cuenta nueva (sin que ello suponga amnistías de culpas para nadie, ni olvidos)es conseguir que una gestora se haga cargo de nuestro ayuntamiento).
Una gestora que por definición será independiente de grupos, de intereses y sin hipotecas previas. (da lo mismo que no sean del pueblo).
Esto es lo que de verdad interesa y si no se logra y vuelven los unos o los otros o el uno o la otra (que en definitiva son los mismos), todos perderemos porque no saldremos del barro nunca. Y sino al tiempo...
Es ahora el momento de hablar de una GESTORA.
Hablemos de una gestora municipal como la mejor opción posible.
Puntos:
15-11-12 22:11 #10776566 -> 10776215
Por:valderense2011

RE: Consideraciones a tener en cuenta del Último pleno:
Pero, y quien formaría la gestora?? Si quitamos los interesados, los mangones, los de siempre, los que hicieron que los plenos fueran valquedadas... debemos quedar 4 ó 5 asi que pronto nos llaman...
Puntos:
15-11-12 23:09 #10776831 -> 10776566
Por:caflu

RE: Consideraciones a tener en cuenta del Último pleno:
Ayer asistimos todos los q quisimos a un pleno no con tanta gente como me imaginaba desde luego pero al fin y al cabo concurrido pero respetanto(algunos)....y para empezar eso habla bien de todos los grupos politicos del Ayto pero hay muchas cosas que objetar desde luego.
1ª--Sra ex alcaldesa eso de q ha reducido la plantilla te lo crees tu y tus aplaudidores solo seria verdad y no del todo si cuentas los eventuales q dejo Eloy y los jubilados y aun asi no sale....
2ª--Se ha reducido en 15000 eu los gastos de empleados sera de tu academia "salada" porque del Ayto es IMPOSIBLE SI HAY 15 Y EL Q MENOS COBRA SON 1000 eu( multiplica q llevast la contabilidad cuando estaba el sr,Eloy)
3ª--Tu panfleto que alegaste que no te gusto tal acto,creo recordar y creo que no me equivoque que usted hizo lo mismo con Eloy no recuerdo el contenido pero si que se mandaron,tiraron llamalo como quieras.
4ª-Los socialistas no la apoyan que yo recuerde te mandaron un secretario del psoe que era de valencia si mal no recuerdo osea que no les tires por tierra que gracias a ellos estas donde estas y a tus siete concejales NO SE TE OLVIDE¡¡¡¡¡¡SIETE Y GRACIAS AL PUEBLO QUE TU HAS TRAICIONADO!!!!!!!!!!
5ª--Reclamaste a toda institucion ("es lo unico que te puedo aplaudir")el que rescatasen a Valderas y siempre recibiste negativas de todo "eso me lo creere" pero en parte porque la contabilidad como ya habias hecho la podias haber aclarado,creo
6ª--¿porque no mencionaste para nada que SI te quedabas de DIPUTADA A CHUPAR DEL TARRO eso no te intereso,eh?
Te podria echar encima 1000 alegatos pero no tengo tanto tiempo ni quiero solo decirte que en tu candidatura hace año y medio te llenaste de "amigos"( tu y los tres que te siguen y alguno de mas abajo tambien) para joder al pueblo y al pleno te llevaste la familia al completo para que te aplaudieran y sentirte un poco bien porque sino peazo de vacio hubieras tenido al acabar....pero por supuesto estan en su derecho de ir pero sorprende que fueran tantos,claro....
Y lo ultimo, parece que asistiamos aun pleno de Eloy porque no dejastee hablar a nadie acabaste de hablar y cerraste la sesion pero la secretaria te alego algo ¿no deberias de haber cerrado la sesion al terminar de hablar la secretaria?? solo espero que en el pleno del dia 26 te hagan lo mismo y que tu y tus palmeros o palmeristas seais igual de respetuosos que fuimos los demas anoche por supuesto que no te apaludi solo faltaba aplaudir mentiras......y mas cosas que poco a poco se iran descubriendo....
Puntos:
15-11-12 23:14 #10776846 -> 10776566
Por:Sabala

RE: Consideraciones a tener en cuenta del Último pleno:
Quiero aportar algo de "luz" a algunos comentarios anteriores:
El dia 1 de enero del 2010 entró en vigor el 5º Convenio colectivo para el personal laboral al servicio del Ayuntamiento de Valderas y se mantiene vigente hasta el dia 31 de diciembre de 2012.
Entre otras cuestiones quedan recogidas en dicho Convenio los importes a cobrar por las horas extraordinarias(9 euros/hora de lunes a sabados y 12 euros/hora los domingos y festivos).El desglose de las nóminas:
-Salario base
-Antigüedad(25 euros por cada tres años cumplidos)
-Complemento de exclusividad(plena dedicación al Ayuntamiento,incompatible con otro trabajo aunque sea sin cobrar)
-Complemento especifico(retribuye el puesto especifico)
-Complemento especial(retribuye el ocupar un trabajo de puesto superior)
-Productividad(lo fija el Alcalde en los meses de junio y diciembre)
-Pagas extras(dos al año y llevan el sueldo base y la antigüedad)
RETRIBUCIONES MENSUALES PARA EL AÑO 2010
Puesto Grupo Salario base C.exclu C.esp. Paga extra

Encargado III 686,40 219,07 504,68 314,00
Oficial 1ª III 649,91 219,07 442,46 265,64
Oficial 2ª IV 613,42 219,07 379,27 250,75
Peón V 598,78 219,07 248,15 136,31
Limpiadora V 598,78 219,07 248,15 136,31
Operario/a V 598,78 219,07 248,15 136,31

Las retribuciones de los funcionarios(secretaria,administrativas,etc..vienen dadas por Ley y podeis obtenerlas en el Ministerio)

Saludos
Serv.Mult
Puntos:
15-11-12 23:39 #10776933 -> 10776846
Por:AlPieDeLosCastillos

RE: Consideraciones a tener en cuenta del Último pleno:
Su documento me llamó la atención, así que decidí contrastar la información.
Por si caben dudas dejo las cifras del año 2008, vigentes hasta 31/12/2010.

RETRIBUCIONES MENSUALES PARA EL AÑO 2008

Categorías Grupo S. base Comp. exclus C. específ. T. men.bruto
Encargado II 661,91 € 211,25 € 486,67 € 1.359,83 €
Oficial 1ª III 626,72 € 211,25 € 426,67 € 1.264,64 €
Oficial 2ª IV 591,53 € 211,25 € 365,74 € 1.168,52 €
Peón V 577,42 € 211,25 € 239,30 € 1.027,97 €
Operario Serv. Mult. V 577,42 € 211,25 € 239,30 € 1.027,97 €
Limpieza V 577,42 € 211,25 € 239,30 € 1.027,97 €

Fuente: https://ww.fspugt.es/uploads/documentos/documentos_101231_personal_laboral_Ayto_Valderas_8f89ee1b.pdf
Puntos:
15-11-12 23:44 #10776945 -> 10776846
Por:anonimo por miedo

RE: Consideraciones a tener en cuenta del Último pleno:
ultimas informacines, tambien falto a la verdad en parte de lo que la daba razon, no envio todos los informes que dice haber enviado. y en parte no lo hizo por que algo de responsabilidad debe de tener en cuando a cuentas del anterior mandato. cuidado no que ramos meter a uno en la carcel y nos rebote y nos lleven a nosotros para acompañarle.

si menciono a marbella alli paso lo que digo cada uno que entraba acusaba al anterior y al final todos juzgados jejejeje

perdona esto soy un poco corto o no esta muy claro:
Encargado III 686,40 219,07 504,68 314,00
Oficial 1ª III 649,91 219,07 442,46 265,64
Oficial 2ª IV 613,42 219,07 379,27 250,75
Peón V 598,78 219,07 248,15 136,31
Limpiadora V 598,78 219,07 248,15 136,31
Operario/a V 598,78 219,07 248,15 136,31
hay que sumar todas las cifras? intentas defender a la alcaldesa o me bienes a dar la razon?
Puntos:
15-11-12 23:47 #10776959 -> 10776945
Por:AlPieDeLosCastillos

RE: Consideraciones a tener en cuenta del Último pleno:
Si nos ponemos a sumar sumaremos funerales y labores extraordinarias, en horario laboral.
Puntos:
15-11-12 23:48 #10776962 -> 10776945
Por:anonimo por miedo

RE: Consideraciones a tener en cuenta del Último pleno:
ahora me doy cuanta cuando Eloy te amenazo en el segundo de los plenos multitudinarios en el seminario y te vino a decir mas o menos que cuidado con lo que insinuabas y que si tenias lo que hay que tener denunciaras, claro por eso nunca en realidad se a presentado denuncia alguna por que seria denunciarte a ti misma.
Puntos:
16-11-12 00:02 #10777020 -> 10776945
Por:Sabala

RE: Consideraciones a tener en cuenta del Último pleno:
Lo que quiero decir es que no salen las cuentas que dijo Cristina, y sobre lo de Iberdrola tendria que decir que la negociación se hizo en base a la deuda que la Compañia eléctrica tenia con el Ayuntamiento por los derechos de uso de suelo público y se restó del total del consumo,negociando el resto.
Sobre el total de empleados,tampoco se dijo toda la verdad, pues una cosa es los empleados fijos+los funcionarios y otros los eventuales(este año solo aportó la Diputación una pequeña ayuda).
Puntos:
16-11-12 10:34 #10777646 -> 10776945
Por:c.bernstein

RE: Consideraciones a tener en cuenta del Último pleno:
Ni me voy a molestar en leer el convenio,no lo necesito para saber que lo único que justifica el salario percibido por un trabajador es su nomina mensual y en ultima instancia el modelo 10 T del trabajador.
Al salario base mas complementos hay que sumarle ( en su caso) otros pluses que no tenéis en cuenta a saber...nocturnidad,toxico,penoso,peligroso,cat dentro de la org. ETC...ETC...y a su vez los descuentos IRPF,SS,DESEMPLEO...
También tenéis que tener en cuenta que la retribución anual,no es RETRIBUCIÓN MENSUAL X 12, como mínimo es por 14 mensualidades,mas paga de beneficios,paga de esto,de lo otro... etc..
si quereis saber lo que dice el convenio...

https://xplotacion.mtin.es/wregcon/
Puntos:
16-11-12 10:40 #10777666 -> 10776945
Por:motoharley

RE: Consideraciones a tener en cuenta del Último pleno:
por favor, pensarlo un poco. lo que estamos haciendo solo nos perjudica. pensad lo que este pueblo era en los 60/70 y luchemos por conseguir que se vuelva a parecer algo.
Puntos:
16-11-12 11:10 #10777745 -> 10776945
Por:c.bernstein

RE: Consideraciones a tener en cuenta del Último pleno:
No entiendo,¿que estamos haciendo? y ya que te pones ¿que debemos hacer?
Puntos:
16-11-12 10:47 #10777689 -> 10776846
Por:luz de luna 2

RE: Consideraciones a tener en cuenta del Último pleno:
Sabala ¿no se te olvida algo más? yo creo que sí. Haz memoría. ¿quiénes se embolsan las tasas del cementerio? el Ayto,en lo que llevamos de legislatura,no y lo mismo con la venta de la chatarra, el Ayto tampoco.Son trabajos hechos por los empleados municipales en horas lectivas y por las que ya cobran un sueldo, que se lo llevan sin pasar por el fielato.
Un forero dice aquí que el ayto está paralizado y que, entre otras cosas, no se puede dar licencias..., si eso fuera así, que lo es, que nos explique como se han hecho y sigue haciéndose obras.
Otro forero dice que la gestora sí, pero con gente del pueblo. ¿No se da cuenta que si ninguno de ellos quiere ser alcalde es porque no quiere cargar con el muerto, que ya despide edor, lo va a aceptar otro vecino? yo creo que no y, es más, tanto epsoe como el pp si se hicera con la alcaldía, de inmediato nuetro sentido común nos llevaría a pensar que después de la que hay montada, si lo hizo es porque "tiene mucho que tapar" y los pícaros aduladores seguirán chantajeando para seguir obteniendo prevendas porque visto lo visto ¡ todo vale!
Ya se verá en lo que queda todo esto, pero lo mejor para el pueblo sería una Gestora (no vale la que queramos, sino la que nos asignen)y con un bombo desinsecte el ayto porque ningún vecino podría con ese carga. Buenos días a todos.
Puntos:
16-11-12 11:11 #10777748 -> 10777689
Por:Sabala

RE: Consideraciones a tener en cuenta del Último pleno:
No tengo pruebas de lo que me dices del Cementerio y la chatarra, si fuera asi, se tendria que denunciar(igual que se hizo en Valencia de don Juan contra las empleadas que cobraban los enganches de agua y que han sido condenadas esta semana).
Sobre las licencias de obra,tengo que decirte que si estan concedidas con anterioridad a la presentación de la dimisión, las obras se estarán realizando.
Sobre la Gestora, ya dije en escrito anterior, que es necesario que dimitan todos los concejales(incluidos los reservas)y eso me parece muy dificil,otra cosa será si nadie quiere ser Alcalde y entonces la Junta Electoral Central tendria que estudiar el caso pues seria la primera vez que algo asi sucediese en España y seria el Consejo de Ministros el que tendria que tomar la decisión.
Puntos:
16-11-12 11:16 #10777762 -> 10777689
Por:c.bernstein

RE: Consideraciones a tener en cuenta del Último pleno:
Licencias? eso que es? Muy Feliz Muy Feliz
El primero que esta haciendo obras es su padre,que socialista "de boquilla" mucho,pero solidario CERO,parece ser que no se entero de las movilizaciones de ayer 14N.
Puntos:
16-11-12 11:31 #10777796 -> 10777689
Por:c.bernstein

RE: Consideraciones a tener en cuenta del Último pleno:
Ojala me equivoque,porque si acertara seria la puntilla para este pueblo,pero creo que en este caso no estas acertado,
La carrasco dijo en prensa que si el PSOE no presentaba candidato (en un arranque de responsabilidad ) ellos lo harían ( mas o menos ehhhh )
Tu crees que bajo esa amenaza el ¿PSOE se va a arriesgar a no presentar a nadie? Leon tiene que estar moviendo sus cartas,no hacerlo podría significar el suicidio político del partido socialista en valderas.
Me mantengo en mi postura,que ya conoces.
saludos
Puntos:
16-11-12 11:33 #10777800 -> 10777689
Por:luz de luna 2

RE: Consideraciones a tener en cuenta del Último pleno:
Lo del cementerio y lo de la chatarra se puede saber muy bien mirando los ingresos municipales porque !muertos hubo!y la chatrra que se almacena en el patio de seminario ¡ también se vendió! ¿ o no?. Por lo que me han dicho ya hay informe desfavorablenal respecto.
Tienes razón en parte, siempre que hubiera secrterio que diera fe y no siempre lo hubo pero de todas formas me surge una interrogante ¿como se puede cobrar si no hay presupuestos desde aquel de los famosos mil millones de ptas (que no salió publicado , no sé por qué)donde poder estimar la partida de ingresos o gastos municipales .
Puntos:
16-11-12 11:34 #10777802 -> 10777689
Por:AlPieDeLosCastillos

RE: Consideraciones a tener en cuenta del Último pleno:
Creo recordar rumores de que uno de los últimos funerales realizados han intentado cobrarlo en casa de los familiares, con un papel firmado por ellos mismos.
La obra fue pagada, aunque debieron llevarse una mala constestación.
Sobre la chatarra.... durante los años que lleva el personal del ayuntamiento realizando el presunto asunto, mucha gente ha trabajado eventualmente con ellos. Tal vez alguno pudiera aclararnos la veracidad de las acusaciones.
En mi caso ya lo hicieron y obtuve una respuesta de la que me fío.
Puntos:
16-11-12 11:39 #10777814 -> 10777689
Por:AlPieDeLosCastillos

RE: Consideraciones a tener en cuenta del Último pleno:
Al psoe le interesa no presentar candidato.
Entonces presentarán los populares y el pueblo tomaremos de nuevo orcas y antorchas diciendo que: "Estos sinvergüenzas, ya nos robaron una vez y ahora han visto la oportunidad de tapar las cuentas y la han aprovechado. ¡A saber lo que harán! Seguro que volveran a robar."
A parte, el actual partido socilista en Valderas únicamente ha sabido dárselas de víctimas y, seguramente, seguirá haciéndolo.
Puntos:
16-11-12 12:10 #10777900 -> 10777689
Por:luz de luna 2

RE: Consideraciones a tener en cuenta del Último pleno:
C.b Yo pienso que después de tener conocimiento de la aparición de Eloy en el Pleno formando parte del grupo pp, a Carrasco no le queda más remedio que pensárselo, no dos, ¡muchas veces! porque los ediles, con su actitud, la han desacreditado públicamente y ella es chiquita pero matona y si prentaran a Eloy el pp se pondría a la altura del psoe aquí. Mucho me temo que nos va deparar muchas sorpresas y no querrá recoger al testigo del psoe a la vista de la deslealtad de los suyos aquí.
Puntos:
16-11-12 12:18 #10777925 -> 10777689
Por:AlPieDeLosCastillos

RE: Consideraciones a tener en cuenta del Último pleno:
Depende.
Actualmente son dos los ediles del psoe que mantienen cargos "remunerados". Les interesa que el ayuntamiento siga en funcionamiento.
Igualmente a la ex-alcaldesa.
Y el pp, que debería ser al que menos le tendría que importar, tiene ansia de poder y necesidad de cerrar la trama de las cuentas de Eloy.
Existen demasidas variables para hacer una predicción acertada.
Para mí, únicamente existen tres posibles candidatos. El sr. Saul Carriedo. El sr. Casto López (con ese apellido casi se podría suponer una continuidad del mandato concluido). Y el recien llegado Sr. Diego García. En mi opinión, el más tonto y el que más se deje manipular, ¡ESE! será nuestro alcalde.
Puntos:
16-11-12 12:32 #10777989 -> 10777689
Por:c.bernstein

RE: Consideraciones a tener en cuenta del Último pleno:
Solo dos...el tercero en la sombra es la clave... Guiñar un ojo
Puntos:
16-11-12 12:51 #10778045 -> 10777689
Por:luz de luna 2

RE: Consideraciones a tener en cuenta del Último pleno:
Remunerables que no remunerados¡no hay parné!¿de dónde?
Yo apostaría a que ninguno presenta candidato, veremos
Puntos:
16-11-12 12:57 #10778058 -> 10777689
Por:AlPieDeLosCastillos

RE: Consideraciones a tener en cuenta del Último pleno:
Si no hubiera "parné" le garantizo que habría gente que no estaría allí. Igual que si los trabajadores del ayuntamiento no fueran a cobrar, yo no metería a un fámiliar o amigo.
Y, como he dicho muchas veces, excepto a la sra. ex-alcaldesa que, según dijo en el pleno, ha estado más interesada en disolver el ayuntamiento que en levantarlo a flote (seguramente porque eso exige dedicación, trabajo y esfuerzo), también le garantizo que no interesa una situación en que una gestora externa entre a ver cómo estan las cosas. En 8 días tendremos alcalde.
Puntos:
16-11-12 13:23 #10778134 -> 10777689
Por:luz de luna 2

RE: Consideraciones a tener en cuenta del Último pleno:
Tú no, pero ellos sí.
Los trabajadores es distinto porque tienen nómina y el que se les retrase el pago o no se puedan pagar, no quiere dcir que no se les deba, y un ayto tiene que saldar esa deuda y con intereses de demora.
Yo pienso que sí es la mejor solución, quedarían las cuentas saneadas y ni a tí, ni a mí y creo que a la mayoría del pueblo nos van s decir nada solo a los que hayan hecho este desaguisado. Además seria un ejecicio de transparencia formidable para que recobrasen los vecinos la confianza en los políticos que mucha falta les hace. Puede pasar tantas cosas....
Puntos:
16-11-12 14:27 #10778327 -> 10777689
Por:reugenio

RE: Consideraciones a tener en cuenta del Último pleno:
"Ya se verá en lo que queda todo esto, pero lo mejor para el pueblo sería una Gestora (no vale la que queramos, sino la que nos asignen)y con un bombo desinsecte el ayto porque ningún vecino podría con ese carga. Buenos días a todos."
Estas palabras de un/una tal "luz de luna" las hago mías.
El pueblo entero tiene que plantarse de una vez.
No nos valen ya componendas de partidos o de familias o de particulares.
La mayoría aplastante de valderenses somos honrados y no tenemos intereses bastardos e inconfesables en el gobierno municipal.
Dejémonos de marear perdices por la dehesa de trasconejo o por rastra pajas.
Es el momento señores contertulios anónimos, pero todos, me supongo, valderenses honestos e interesados en lo mejor para su pueblo, de reclamar en este foro y en todas partes: !!!UNA GESTORA INDEPENDIENTE YA!!!
Puntos:
16-11-12 15:05 #10778433 -> 10777689
Por:anonimo por miedo

RE: Consideraciones a tener en cuenta del Último pleno:
si alguien es capaz de decir como obligamos a los implicados a que tomen esa decision. nos manifestamos frente al ayuntamient. o mejor aun acampamos delante hasta que dimita el ultimos de ellos. cuantos que lean esto no tienen nada que perder para plantarse a cara descubierta y demostrar que la mayoria de este pueblo no quiere a ninguno mas sentado en la trona a chupar del bote. yo cmo ya dije en su dia si que tengo que perder aunque estoy seguro que a la larga ganaria ya que el pueblo tambien lo harias. pero soy sincero me reconcome por dentro pero el riesgo que asumiria seria muy grande. por que se puede dar el caso de que todo siga igual y yo si que saldria pergudicado.
Puntos:
16-11-12 16:10 #10778597 -> 10777689
Por:luz de luna 2

RE: Consideraciones a tener en cuenta del Último pleno:
A mí me parece que si se diera el hipotético, sobre la situación en cuestión y una vez en la Junta Electoral para estudiar un caso insólito, ellos se pensarán (son muy sesudos y yo solo elocubro ¡ojo!) -Si se presentaron a unas elecciones y ganaron, para gobernar u opositar, y ninguno quiere hacer ni lo uno, ni lo otro,pues... ¡como a los demás! : a los funcionarios se les expedienta y se les anhabilita y si no son funcionarios se les rescinde el contrato.- De poder ser así, tanto el psoe como el pp, por detrás animarían para que así sea, porque hasta allí llegará el edor de la sospecha que recaerá en sus respectivos partidos. Y lo que es peor todavía,sería un precedente muy peligroso para ellos, porque les saldrían Bellidos Dolfos por doqier que desestabilizarían cualquier Institución por un plato de lentejas.
Puntos:
16-11-12 16:26 #10778641 -> 10777689
Por:anonimo por miedo

RE: Consideraciones a tener en cuenta del Último pleno:
ostias bellido dolfos joder..... como me ha gustao esa referencia jejejeje
Puntos:
16-11-12 16:28 #10778645 -> 10777689
Por:luz de luna 2

RE: Consideraciones a tener en cuenta del Último pleno:
Se me ocurre otra posibilidad:los que no decidieran dimitir por voluntad propia o a instancias de sus partidos,éstos los expulsasen y ya todos estaban en grupo No Adscritos ¡Vamos en términos futbolísticos, aplicarles un fuera de juego!como dicen que los no adscritos no pueden, por ley ser alcaldes...
Puntos:
16-11-12 20:55 #10779592 -> 10777689
Por:AlPieDeLosCastillos

RE: Consideraciones a tener en cuenta del Último pleno:
Se equivoca y le exorto a pensar en porque uno de los ediles del psoe dejo el cargo que le correspondía, de teniente alcalde, y cogió uno de los puestos remunerables (he dejado remunerables porque parece que remunerados parece que le hace daño a la vista).
Yo sí. Si me introdujera en un consistorío sería por algún interés particular. No me mueve el dinero ni el poder, pero algo debería ganar. Por eso, y parafraseando al poeta amigo mío le digo que "un demonio conoce a otro por la sonrisa". Y, por ello, no necesito mirar a los ojos ni saber de qué pie cojea cada demonio para saber quiénes tienen los puestos que le he nombrado.
Puntos:
17-11-12 10:38 #10780798 -> 10777689
Por:luz de luna 2

RE: Consideraciones a tener en cuenta del Último pleno:
Que cierto es que no hay cosa más atrevida que la ignoracia(en tu caso falta de información)Yo te diré lo que sé:
- El tenientealcalde lon nombra el alcalde y se supone que debería ser el segundo de la lista ( las listas se forman con ese criterio), y en este caso, si no recuerdo mal, era el último o antepenúltimo de los siete concejales.
- Aún así, el tenientealcalde no dimitió, de hecho ahora es el que tiene que convocar el siguiente Pleno. Quizás no sabías que hasta que no fuese informado el Pleno de la dimisión de la Alcaldesa y la aceptase, ella seguía siendo Alcaldesa. Ahora ejerce el tenientealcalde de alcalde en funciones, hasta el próximo Pleno, si hay fumata blanca, es decir si sale alcalde.
- Yo entiendo que no lo comprendas, pero es así aquí. ¡claro que querrían cobrar!,como debe ser por los servicios pretados, pero no han podido porque el Ayuntamiento está intervenido por Hacienda y Diputación, al no presentar les cuentas desde ei 2007, ni haber presupuestoa donde poder consignar una partida para ello.
- Ahora los acreedores han denunciado al Ayto, que no tiene un duro,para que se les pague y si no lo hace van por el patrimonio de alcalde y del tesorero ( ya los foreros nos van informando de las distintas sentencias publicadas en prensa).
- Como se va por el patrimonio de los que ocupan los cargos, ninguno quiere ocuparlo, de ahí las dimisiones y las renuncias a ocuparlos, por eso pienso que la fumata será negra,lo cual hace que pierda mi apuesta.
No sé si te vale de algo mi análisis, y es en base sobre lo que, a simple vista puedo observar.
Puntos:
17-11-12 12:04 #10781016 -> 10777689
Por:AlPieDeLosCastillos

RE: Consideraciones a tener en cuenta del Último pleno:
Luz de Luna,mi querido amig@, veo que su ignorancia es comparable a la mía. Le repito que las cuentas están en orden hasta 2009. Y sí, alcaldesa, teníente alcalde, demonios y diablillos, por aquel entonces todos se daban la mano.
Que hoy por hoy a vd. le venga bien criticar a la alcaldesa por sentirse ofendido y por la situación transcurrida, me parece bien. Pero, esta trama, menos enrevesada porque no fui capaz de incluir en mis predicciones al sr. Llorente, esta trama yo la he venido viendo desde hace año y medio y, por mis comentarios en tiempos anteriores, he sido muy criticado. No me molesta que sea así.
También le digo: de nada sirven ojos sanos a un cerebro ciego. Por mucho que piense tener abiertos los ojos, tal vez deba cambiar un poco su análisis.
¡Ah! Y le dejo el comentario final sobre mis pensamientos, mi trama ficticia o mi ignorancia. Tal vez ya no sirva de nada pues ahora existen demasiadas variables ocultas pero, aún así, se lo comento.
En mi idea, y tras ver cómo el sr. Saul Carriedo era ascendido al puesto de teniente alcalde (enteresé también de qué ocurrió en las ferias el primer año cuando este sr. pretendió organizar las vaquillas, ya puestos, y tal vez se sorprenda de algunos datos), repito, cuando el sr. Saul pasó a teniente alcalde siendo el puesto que le correspondía al segundo de la lista, el sr. Ángel Callejo, y éste pasó al puesto correspondiente de la Mancomunidad, remunerado, lo único que pensé es que toda la mierda que ocurra en este ayuntamiento, y toda la que puedan encalcar, va a acabar encima de Saul.
Dios quiera me equivoque.
Le repito: ojos sanos, cerebro ciego. Ser un hombre de principios e ideas no implica ser un idealista ni un bohemio utópico.
Puntos:
17-11-12 12:55 #10781149 -> 10777689
Por:luz de luna 2

RE: Consideraciones a tener en cuenta del Último pleno:
Si, tenemos razón los dos en que somos ignorantes en muchas cosas pero, como no puede ser de otra manera, porque no nos dan información o no ponemos interés en la buscaarla y a veces, ni aún así.
Mi cerbro, me imagino que el suyo también, solo puede procesar con los datos que le proporciona mis sentidos, por eso,como mis sentidos (a Dios gracias)todavía funcionan,mi cerebro no está ciego.
Si vuelve a repasar lo que dije,comprobará no es exactamente lo que vd. interpreta. Vd dice que las cuentas están hechas hasta el 2009 y yo no lo pongo en duda y puedo hasta creele. Lo que yo digo, y mantengo, es que no están presentadas a requerimiento de quien correponde( Consejo de Cuentas de Castilla y León) desde 2007 y ¿sabe por qué?, porque no están aprobadas por el Pleno y si esas no lo están, las sucesivas( 2008, 2009,..)no pueden estar tampoco.De modo que de nada vale si es que están hechas.
Querido forero/a (que no amigo/a porque no sé ni quien es vd.),mi cerebro me dice que observar es más que ver, así que dé vd. por seguro que mi cerebro, hoy por hoy, no está ciego. Un respetuoso saludo
Puntos:
17-11-12 13:56 #10781346 -> 10777689
Por:AlPieDeLosCastillos

RE: Consideraciones a tener en cuenta del Último pleno:
Razon lleva. Le dejo url de los presupuestos 2008:

https://eap.minhap.gob.es/dms/es/areas/politica_local/coop_econom_local_estado_fondos_europeos/informacion_socieconomica_local/presupuestos-el/presup_ayuntam/presupuestos-ayuntamientos-2008.pdf

Busque Valderas. Sin dedicarme a especificar le comento que estamos iguales en ingresos y gastos. El presupuesto de tal año asciende a 2.316.800,00 €.

Igualmente le dejo url de presupuestos 2009:

https://eap.minhap.gob.es/dms/es/areas/politica_local/coop_econom_local_estado_fondos_europeos/informacion_socieconomica_local/presupuestos-el/presup_ayuntam/presupuestos-ayuntamientos-2009.pdf

Busque Valderas. Sin especificar mucho, Valderas no está. Es año en el que ya no hay datos del ayuntamiento.
Así, 2010, 2011 y 2012. Eso dejo a su interés buscarlo en el Ministerio de Hacienda y Administraciones Públicas pues, la última vez que lo hice, me llevo tiempo.

Igualmente, un respetuoso saludo.
Puntos:
17-11-12 14:31 #10781444 -> 10777689
Por:AlPieDeLosCastillos

RE: Consideraciones a tener en cuenta del Último pleno:
Siento decirle que la dirección no funciona. Por otro lado, me parece bastante distinto que la fuente sea un ministerio a que la fuente sea un foro. La credibilidad de es datos es indispensable. Por ello únicamente leo los artículos de la srta. R.Melendez cuando no tienen que ver con Valderas.
Puntos:
17-11-12 14:42 #10781462 -> 10777689
Por:EL MARQUES D LA MORA

RE: Consideraciones a tener en cuenta del Último pleno:
informacion de un foro?...mire a ver ahora...

https://ww.foro-ciudad.com/leon/valderas/documento-13090.html
Puntos:
17-11-12 15:00 #10781507 -> 10777689
Por:AlPieDeLosCastillos

RE: Consideraciones a tener en cuenta del Último pleno:
Sobre mi crítica a puestos remunerables o remunerados, copio:

los miembros de la Mancomunidad percibirán por asistencia a los órganos colegiados de que
formen parte las siguientes cuantías:
Presidencia: 600 €, incluyendo esta cantidad todas las asistencias a sesiones de órganos colegiados
y dietas por traslados, a lo largo de un mes.
Tesorería: 200 €, incluyendo esta cantidad todas las asistencias a sesiones de órganos colegiados
y dietas por traslados, a lo largo de un mes.
Miembros Comisión de Gobierno: 60 €/sesión asistida.
vocales del Consejo General: 40 €/sesión asistida.
Comisión de Cuentas: 40 €/sesión asistida.
Comisión ordenación del Territorio: 40 €/sesión asistida.

Fuente: Boletín Oficial de la provincia de León. Martes, 22 de Noviembre de 2011.

Y si revisamos la página de Mansurle (https://ww.mansurle.es/) vemos que Valderas consta con dos vocales, no uno como he estado diciendo.
Puntos:
17-11-12 15:47 #10781600 -> 10777689
Por:anonimo por miedo

RE: Consideraciones a tener en cuenta del Último pleno:
hombre por dios no me jod... as estas hablando de 40 € por sesion asistida. si ni la gasolina se la cubre yo ni me habia metido ni tenia ni idea de esto. pero alma de cantaro de que estas hablando que es que mansurle hace dos sesiones semanales?????? me he quedao alucinado hasta donde llegamos con tal de echar mierda.

sacar la verdad de los que de verdad desfalcan nuestras arcas pero esto por dios.
Puntos:
17-11-12 15:59 #10781633 -> 10777689
Por:Sabala

RE: Consideraciones a tener en cuenta del Último pleno:
Como complemento a los datos aportados anteriormente,tengo que decir que última Cuenta General aprobada por la Comisión Especial de Cuentas fue la del año 2007 en el Pleno del dia 5 de marzo de 2009 por el anterior Alcalde sr.Eloy Jose Rubio.( ver BOP 51 del 16/03/2009 pagina 5).
Sobre los Presupuestos, es cierto que los últimos presentados fueron los del 2008, pero tambien fueron publicados los del 2009, aunque no aparecen como aprobados por el Pleno, solo es un proyecto(ver BOP 99 del 26 de mayo de 2010,pagina 6 y 7).
Sobre el nombramiento de los tenientes de alcalde, tengo que aportar que de acuerdo al R.D.Legislativo 781/1986 los Alcaldes,entre otras atribuciones, tienen la de nombrar y cesar a los tenientes de alcalde entre los miembros de la Junta de Gobierno Local y, donde no exista ésta, entre los concejales.Todo ello tiene que ser notificado al Pleno, a los propios designados personalmente y publicarlo en el BOP.
Puntos:
17-11-12 16:06 #10781651 -> 10777689
Por:AlPieDeLosCastillos

RE: Consideraciones a tener en cuenta del Último pleno:
Va a disculparme pero no es sacar mierda.
Si mi interés fuera enfangarlo pondría más ceros y no daría la fuente para que pudiera contrastar mi información. Si quisiera ensalzar a alguien no pondría los enlaces a noticias que les pueden perjudicar. Mi pretensión es encontrar respuestas y, creo, que no se conoce la verdad en ninguna situación ni con ninguna de las personas que han pasado por el ayuntamiento.
Le comento mi última obsesión, para que vea. Durante cierto tiempo se viene diciendo que durante los 3 años de alcaldía del Sr. Eloy Rubio no hubo ningún secretario.
Los presupuestos de 2008 están fimados, y le remito al enlace un poco más arriba. Y según la noticia:
https://ww.lacronicadeleon.es/2012/06/26/leon/los-informes-de-secretaria-senalan-que-todo-el-funcionamiento-era-irregular-153262.htm
De la srta. R.Melendez, la sra. Arancha Castellano fue Secretaria "desde su llegada al Ayuntamiento, el 26 de abril de 2010[...]". Siento decirle que no tengo la fecha de cese.
Por ello me gustaría conocer la cronología completa y busco en los boletines si existen documentos de adjudicación y ceses de secretarios.
No es echar mierda, es la necesidad formarse una idea clara y certera
Puntos:
17-11-12 16:13 #10781665 -> 10777689
Por:AlPieDeLosCastillos

RE: Consideraciones a tener en cuenta del Último pleno:
Muchas gracias sr/sra. Sabala. Al menos así se puede contrastar la información. Y podemos ver el famoso presupuesto de 6 Millones de Euros del sr. Eloy Rubio.
Puntos:
17-11-12 16:35 #10781713 -> 10777689
Por:anonimo por miedo

RE: Consideraciones a tener en cuenta del Último pleno:
si te doy la razon pero decir que alguien esta buscando un puesto remunerado y luego sacar el dato que la remuneracion son 40 € por sesion ASISTIDA ..... me sorprendio nada mas.
y por supuesto tiene toda la razon en que cuanto mas se sepa mejor para pinar. y la informacion que usted suele aportar es muy util y demustra su compromiso para con este pueblo.
Puntos:
17-11-12 17:17 #10781830 -> 10777689
Por:luz de luna 2

RE: Consideraciones a tener en cuenta del Último pleno:
No esperaba semejante reacción así que iré por partes:
- Alpiedeloscastillos:le diré que la información que un vecino normal tiene es la que le comunican de boca a boca(Ya me dirá si la información que se transmite durante su rrecorrido no se deforma o se subjetiviza) y la prensa, tanto esrita como radiofónica, audiovisual y digitalal(la oficial la usan los que personalmente les interese y sepan como hacerlo). Vd. puede leer o no a quien le parezca oportuno, por las razones que expone pero otros, entre los que me incluyo,puedo después de leerlo pensar que si no se desmiente es que es verdad, aunque duela reconocerlo.
- Sabala:no hay peor informacón que la sesgada y la tuya lo es, demagógica pura. A saber:El Sr. Eloy enviaría las cuentas del 2007 en el 2009, pero referidas al 2006, para que se entienda es como cuando hacemos la Decleración de la Renta, que la vayamos a hacer en 2013 es de la actidad que hayamos hecho en el 2012.
En cuanto al Presupuesto de 2008, dices que está publicado pero como proyecto y sin ser aprobado por el Pleno, quiero decirle que un Presupuesto es en sí un proyecto, es una valoración estimativa de lo que se prevee a gastar según los ingresos que prevee recibir. Al final el balance , se haya cumplido o no lo previsto, todo ha de estar equilibrado, pero lo que no sabía y me parece es grave es que lo hayan aprobado a pesar de la negativa del Pleno, que si mal no recuerdo quiso actuar en él como secretaria Justina y no lo permitió la oposición, teniendo que ir in extremis a buscar a una secraria, a lo mejor jugándose las habichuelas. Me pregunto si un pleno no es soberano, ¿para que sirve?. Si es cierto lo que dices es que hay más cera de la que arde y se explicaría, en parte, algunas de las actuaciones nefastas de algunos alcaldes.
Caflu, seguro que sabes más que yo, cuentanoslo tú. De no ser así, preguntaselo a él porque yo no sé nada.
Puntos:
17-11-12 17:27 #10781860 -> 10777689
Por:Sabala

RE: Consideraciones a tener en cuenta del Último pleno:
He revisado el BOE, y solo he encontrado de momento la publicación del concurso/oposición a la secretaria en el BOE 278 del 17/11/2010 firmado por Eloy,si miras en el BOP, verás que Cristina publicó la lista de admitidos a dicho concurso(en dicha lista estaba Jorge Mateos de Valencia) y posteriormente se comunicó el Tribunal y fecha de exámen.
En el BOE 59 del 10 de marzo del 2011 se publica el nombramiento como secretaria a Ana Maria Loureiro Silva.
En el BOE 85 del 9 de abril del 2012 se publica de nuevo el nombramiento para la plaza de secretaria a Ana Maria Loureiro Silva.
En el BOE 275 de 15 de noviembre del 2012 se convoca concurso oposición a la plaza de secretaria.??????
Puntos:
17-11-12 17:39 #10781901 -> 10777689
Por:Sabala

RE: Consideraciones a tener en cuenta del Último pleno:
Me he limitado a poner los números de los Boletines Oficiales de la Provincia y quien lo firma....¿eso es demagogia?.
Por cierto, la Cuenta General del 2006,se aprobó y se publicó en el 2007(BOP 94 del 15 de mayo pagina 6 y 7) y firmada por Donato.
Puntos:
17-11-12 18:55 #10782113 -> 10777689
Por:AlPieDeLosCastillos

RE: Consideraciones a tener en cuenta del Último pleno:
Muchas gracias Sabala por los boletines. Lo mismo que te ha ocurrido a ti, me pasó a mi buscando los secretarios de valderas.
Según el artículo ya nombrado de la srta. R.Melendez, la Sra. Arancha Castellano estuvo hasta la entrada de la actual corporación. Dejemos que hasta la entrada de la corporación anterior con la sra. Cristina Lopez al frente.
Decir que no hubo secretarios es mucho decir.
¡¡DAR INFORMACION!!, verídica y contrastable es lo que se nos prometió. Yo, escéptico y escaldado con tanto comentario, necesito ver para creer.

Y pasemos a algo más ameno. ¿Alguién sabe cómo se descubrió la deuda con la seguridad social? No fue llegar a pagar y que alguien dijera, "¡perdón! es que tenemos una factura para vds."
Puntos:
17-11-12 21:08 #10782510 -> 10777689
Por:luz de luna 2

RE: Consideraciones a tener en cuenta del Último pleno:
Sabala he comprobado en BOP 51 de 16/03/2009 que efectivamente están presentadas las cuentas de 2007 y con ese dato busqué repuestas y se me dijo, el responsable de entonces, que no se llevaron a Pleno porque se iba a votar en contra (por lo que habían visto en comisión). Perdona por lo de demagogia pero ésto es una merienda de negros. Se necesita una Gestora ya para poner orden, entiendo que a muchos les dé miedo pero es necesario una cirugía, no valen calmantes que lo que hacen es disfrazar los sintomas del mal que se padece. Un cordial saludo
Puntos:
17-11-12 23:49 #10782975 -> 10777689
Por:reugenio

RE: Consideraciones a tener en cuenta del Último pleno:
..."Se necesita una Gestora ya para poner orden, entiendo que a muchos les dé miedo pero es necesario una cirugía, no valen calmantes que lo que hacen es disfrazar los síntomas del mal que se padece."...
Galán/ana suscribo y lo apoyo tu entrecomillado.
Que el sentido común triunfe y Valderas salga "pa lante", salao/ada.
Puntos:
18-11-12 00:24 #10783059 -> 10777689
Por:caflu

RE: Consideraciones a tener en cuenta del Último pleno:
yo no se nada si lo supiera no te lo preguntaria.disculpa si te ha parecido mal.un saludo.
Puntos:
18-11-12 12:45 #10783778 -> 10777689
Por:luz de luna 2

RE: Consideraciones a tener en cuenta del Último pleno:
Caflu, no tengo nada que perdonarte. No te sientas mal. Un afectuoso saludo.
Puntos:

Tema (Autor) Ultimo Mensaje Resp
El Consejo de Cuentas fiscalizará los años pendientes y la Junta tutelará la gestión (de Valderas) Por: AlPieDeLosCastillos 11-04-13 23:40
fernandop
1
El Tribunal de Cuentas investiga a la secretaria interina de Rubio Por: matildina 26-02-12 16:09
matildina
0
Hay que tener poca verguenza para hacer estas declaraciones Por: avilesino merengue 20-09-11 21:41
luz de luna 2
10
¿ A QUÉ NO SE DIERON CUENTA SR. ALCALDE Y "ASESORES" Por: No Registrado 25-08-09 20:12
No Registrado
6
Simulador Plusvalia Municipal - Impuesto de Circulacion (IVTM) - Calculo Valor Venal
Foro-Ciudad.com - Ultima actualizacion:08/08/2020
Clausulas de responsabilidad y condiciones de uso de Foro-Ciudad.com