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San Pedro de Olleros - Leon

Poblacion:
España > Leon > San Pedro de Olleros (Vega de Espinareda)
12-03-13 14:20 #11142071
Por:No Registrado
¡ca-ca-ra-caaaa! ¡ca-ca-ra-caaaa! ¡ ca...
¿Qué sería de nosotros sin las gallinas?
Esas aves milagrosas, que, en ocupándose de nuestros desechos, los convierten en huevos, fuente de proteínas y múltiples satisfacciones:
¿qué es sino una tortilla? ¡Un milagro!
Ante tanta utilidad y el quehacer constante que ello les supone, no es de extrañar que nada mejor(imposible) les ocupe y preocupe.
Tal vez por eso, al referirnos a las personas, que son como las gallinas,lo hacemos pensando en que son cobardes,pusilánimes,tímidas y siempre a lo suyo...¡Ya! Pero no ponen huevos.
Y tal vez, también, siendo las gallinas tan útiles,pacíficas y domésticas,sea por lo que siempre ande merodeando a su alrededor el innombrable: con el hocico por delante delatando sus intenciones; siempre al bies, sesgado,torcido,dudoso; afectando disimulo, pero que no se descuida en su provecho. Astuto y beligerante en las distancias cortas. Para las distancias largas, ya se precisa inteligencia.
Y hasta aquí, mi homenaje a las gallinas.
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12-03-13 23:01 #11143410 -> 11142071
Por:No Registrado
RE: ¡ca-ca-ra-caaaa! ¡ca-ca-ra-caaaa! ¡ ca...
Como es posible que, una gallina se vuelva chocra sin gallo.
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14-03-13 18:14 #11147358 -> 11143410
Por:No Registrado
RE: ¡ca-ca-ra-caaaa! ¡ca-ca-ra-caaaa! ¡ ca...
que es chocra.nunca lo escuche.
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22-03-13 22:17 #11164634 -> 11147358
Por:No Registrado
RE: ¡ca-ca-ra-caaaa! ¡ca-ca-ra-caaaa! ¡ ca...
chocra: cuando a pita se pon a gorar os huevos.
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27-03-13 08:36 #11172809 -> 11164634
Por:No Registrado
RE: ¡ca-ca-ra-caaaa! ¡ca-ca-ra-caaaa! ¡ ca...
Por más que he buscado CHOCRA, no lo he encontrado en ningún diccionario ni enciclopedia. ¡ y mira que podría ser una palabra perfectamente castellana! Pues nada.
Ello me hace pensar, después de leer ese mensaje tan breve y precioso:
"Chocra: cuando a pita se pon a gorar os huevos", que chocra debe ser un vocablo gallego.
Así es que en castellano sería: clueca, cuando la gallina se pone a empollar los huevos.
¿ Os parece bien?
¡Me lo quedo!
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28-03-13 19:58 #11175772 -> 11172809
Por:No Registrado
RE: ¡ca-ca-ra-caaaa! ¡ca-ca-ra-caaaa! ¡ ca...
Estas en lo cierto. Chocra= clueca. Solo recordarte que el idioma propio de San Pedro no es el castellano, aunque en los últimos años ha terminado por ser el que se ha impuesto sobre el original (Bable,Leones, Gallego-Berciano,...., no sé muy bien como denominarlo.
Si preguntas a cualquier persona mayor de 60 años que haya vivido en San Pedro siempre, conocerá Chocra y posiblemente no conozca clueca.
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29-03-13 13:35 #11176699 -> 11175772
Por:No Registrado
RE: ¡ca-ca-ra-caaaa! ¡ca-ca-ra-caaaa! ¡ ca...
El idioma propio de S. Pedro no es el castellano ni el gallego, es un pupurri.
Los de S. Pedro no son csatellanos, no son galegos, no son leoneses; pues eso, un pupurri.
¡Ah! Que sodes berzas, Del Bierzo. ¡Buen provecho!
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29-03-13 13:41 #11176710 -> 11176699
Por:No Registrado
RE: ¡ca-ca-ra-caaaa! ¡ca-ca-ra-caaaa! ¡ ca...
Me parece una definición un tanto osada. Se dice pupurri como despectivo, y es una muestra clara de desconocimiento de la realidad. Busca un poco de bibliografia, estudialo un poco y verás que de pupurri, nada de nada.......
Lo de berzas, ¡¡parece que las hay en muchos sitios!!
Por cierto S.Pedro es Bierzo o es Ancares?
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08-04-13 20:17 #11214407 -> 11176699
Por:No Registrado
RE: ¡ca-ca-ra-caaaa! ¡ca-ca-ra-caaaa! ¡ ca...
SAN PEDRO,¿BIERZO O ANCARES?
Muy buena pregunta y la puedo responder con conocimiento de causa: está exactamente en la linea divisoria de ambos términos. Por tanto, es Bierzo y es Ancares.
Escuché a alguien decir que ni lo uno ni lo otro; hombre, no, porque San Pedro no es una linea, es territorio de transición que pertenece a los dos.
También es territorio de transición entre León y Galicia. y lo es en el lenguaje galego y castellano. Total, que san Pedro es una purita transición. El andar pelín confundidos es una seña de identidad con carácter impreso. ¿ o no?
Lo del pupurri, no me parece despectivo por lo descrito anteriormente.
Tiene sus ventajas: a ver quién es el guapo que, prescindiendo del castellano y del galego, es capaz de escribir, con o sin faltas de ortografía, tal y como se habla en San Pedro. Imposible, no existe código para calibralo. Habría que ponerle nombre a ese pupurri.¡Vamos a ello!
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09-04-13 13:41 #11215645 -> 11176699
Por:No Registrado
RE: ¡ca-ca-ra-caaaa! ¡ca-ca-ra-caaaa! ¡ ca...
Lo que se habla en S. Pedro es un reducto de lenguaje autóctono y primario propio de lugares aislados, sin más remedio que apañarse para comunicarse. El desprecio por el castellano no es más que una respuesta del quiero y no puedo, consecuencia de complejos e inseguridades.
Respuesta lógica, pues cada uno busca los recursos que en proporción le compensan.
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09-04-13 18:58 #11215881 -> 11176699
Por:No Registrado
RE: ¡ca-ca-ra-caaaa! ¡ca-ca-ra-caaaa! ¡ ca...
En resumidas cuentas;TATARATA,CARNEIRO DA CHOCRA.
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09-04-13 20:14 #11216148 -> 11176699
Por:No Registrado
RE: ¡ca-ca-ra-caaaa! ¡ca-ca-ra-caaaa! ¡ ca...
En lingüística, la palabra dialecto hace referencia a una de las posibles variedades de una lengua; en concreto, un dialecto sería la variante de una lengua asociada con una determinada zona geográfica.
Más concretamente, un dialecto es un sistema de signos desgajado de una lengua común, viva o desaparecida, normalmente, con una concreta limitación geográfica, pero sin una fuerte diferenciación frente a otros de origen común.
El número de hablantes y el tamaño de la zona dialectal pueden ser variables y un dialecto puede estar, a su vez, dividido en subdialectos (o, hablas).
QUEDA CLARO.
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11-04-13 12:57 #11221839 -> 11176699
Por:No Registrado
RE: ¡ca-ca-ra-caaaa! ¡ca-ca-ra-caaaa! ¡ ca...
Hola a todos.
"Ay, estamos todos locos por sembrar las patatas: ¡imposible! ¿Venga llover! Ganas me dan de no mirar al cielo y,¡hala!, a sembrar patatas y que salga el sol por y cuando quiera. Pero no, recomiendan tener paciencia para no perder las patatas nuevas y las viejas.
Cuando no es por la sequía, es por inundaciones.
Bueno, tampoco iremos a morir de hambre".
Por favor, me gustaría, si fuera posible, que alguien escribiera, tal y como se habla en S. pedro, el texto entrecomillado que acabo de escribir arriba. Y, si fuera posible también, que alguien lo escribiera en gallego; ya sería una gozada disfrutar de tanta riqueza que el lenguaje nos ofrece. Muchas gracias.
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11-04-13 19:34 #11222622 -> 11176699
Por:No Registrado
RE: ¡ca-ca-ra-caaaa! ¡ca-ca-ra-caaaa! ¡ ca...
Informe sobre a fronteira da lingua galega no Bierzo
Ramón Ménendez Pidal, mestre da filoloxía e da lingüística española, na súa clásica monografía El dialecto leonés (1906) afirmou que a fronteira do galego no Bierzo pasaba por as cuncas dos ríos Cúa e Sil:
En León, en el Bierzo bajo u occidental (hoy partido de Villafranca), se habla una variedad del gallego, mientras en el Bierzo alto u oriental (partido de Ponferrada) se habla leonés
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12-04-13 09:29 #11223574 -> 11176699
Por:No Registrado
RE: ¡ca-ca-ra-caaaa! ¡ca-ca-ra-caaaa! ¡ ca...
Interesantes todas las respuestas que están llegando.
¡Qué gustazo conocer los porqués de las cosas!
Este entusiasmo es vital para la convivencia y ejemplar para la relación entre adultos y jóvenes.
Muchas gracias a todos.
Ánimo, que quedan respuestas pendientes.
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12-04-13 09:47 #11223596 -> 11176699
Por:No Registrado
RE: ¡ca-ca-ra-caaaa! ¡ca-ca-ra-caaaa! ¡ ca...
"vayaaa, parece que tamos loucos por sembrar as patacas,
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12-04-13 09:56 #11223606 -> 11176699
Por:No Registrado
RE: ¡ca-ca-ra-caaaa! ¡ca-ca-ra-caaaa! ¡ ca...
ay, tamos todos loucos por sembrar as patacas,!imposible!veña a chover,
danme ganas de nun mirar pro cielo, y alaa, a sembrar patacas, ya que saiga o sol poronde queira, pero recomendan paciencia pra nun perder as patacas novas ya vellas, bueno tampouco imos morrer de fame,
( MAS O MENOS SE DIRIA ASI EN S. PEDRO, LA FRASE A LA QUE TU TE REFIERES)
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13-04-13 11:00 #11225410 -> 11176699
Por:No Registrado
RE: ¡ca-ca-ra-caaaa! ¡ca-ca-ra-caaaa! ¡ ca...
Muuuuchas gracias. No me canso de leerlo, es precioso.
Ahora, animarse los que saben gallego, que los/las hay.
El saber, lo que sea, es verdadera sabiduría cuando se comparte; y en este Foro tenemos una mesa llena de manjares para disfrutar.
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14-04-13 08:54 #11226638 -> 11176699
Por:No Registrado
RE: ¡ca-ca-ra-caaaa! ¡ca-ca-ra-caaaa! ¡ ca...
asi comparando el mismo texto me parece mas serio el csatellano y mas sensual como se escribe en san pedro nos falta verlo en galego.
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14-04-13 20:53 #11227519 -> 11176699
Por:No Registrado
RE: ¡ca-ca-ra-caaaa! ¡ca-ca-ra-caaaa! ¡ ca...
Lo de pupurri quizás me disgusta por que me trae a la memoria los castigos, incluso físicos, que sufrimos en la escuela por no hablar en Castellano. ¡¡¡Lo curioso es que no sabíamos hablar castellano!! Lo aprendimos cuando llegó la tele a casa y con los mamporros del maestro.

Os recomiendo el libro
—Estorias e contos dos Ancares. Historias y cuentos
de los Ancares. (Bilingue).- 211 pag.
Edit. Grupo Cultural ;'Carocos". Ponferrada.- 1987
El autor es Aquilino Poncelas Abella.
Podréis apreciar el dialecto de la zona, con sus variaciones de un pueblo a otro. Sencillamente delicioso. Te encontraras con muchos de los cuentos locales que nos contaban de pequeños en San Pedro.
¡¡Aunque te cueste encontrarlo, merece la pena!!
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15-04-13 08:59 #11228074 -> 11176699
Por:No Registrado
RE: ¡ca-ca-ra-caaaa! ¡ca-ca-ra-caaaa! ¡ ca...
lo que mas me fastidia cuando llego al pueblo, es encontrarme con jente, que se fue a vivir a escasos 7 km, del pueblo, y te pones hablar con el y te contesta en castellano, y ya ves juntos de siempre por el pueblo, compartiendo nuestro lenguaxe mais ou menos, quiero entender que es cuestion de ignorancia pura y dura, piensa que hablar castellano suena a prograso y desarroyo, porque el gallego antes estava visto como una lengua de ignorantes y solo se hablaba de puertas para dentro, y mucha jente cuando tubo la oportunidad de irse a vivir al pueblo de al lado ya se transformo , i lo que mas me fastidia que tu le sigas hablando en el idioma, dialecto etc, etc, llamale como quieras y te conteste en castellano, eso no me cabe en la cabeza, y piensa que el que esta escriviendo esta frase lleva muchisimos años fuera de la zona, en finnnnnnnnnnnnn pienso que es cuestion de ignorancia
Puntos:
15-04-13 14:18 #11228561 -> 11176699
Por:No Registrado
RE: ¡ca-ca-ra-caaaa! ¡ca-ca-ra-caaaa! ¡ ca...
¿Ignorantes? ¿Quienes¿ Porque tú al castellano lo ignoras, ¡vamos!, que no das una; ni hecho a posta.
Gallego, tampoco es. No veas tú el gallego de Castelao, aparte de poético,
lo que se parece al tuyo.
Como hablan en S. Pedro, tampoco, que resulta íntimo y muy grato de oir.
Vas a tener razón, cuestión de ignorancia...
Eres muy atrevido.
Puntos:
15-04-13 15:42 #11228697 -> 11176699
Por:No Registrado
RE: ¡ca-ca-ra-caaaa! ¡ca-ca-ra-caaaa! ¡ ca...
Ye suis déjá franchute. Pero siempre español y de León.
Debido a experiencias que tuve, ya no digo que soy del Bierzo o gallego, porque pierdo puntos.
Cuando salí del pueblo para Francia no sabía castellano y en Francia aprendí francés y castellano, que tiene mandanga la cosa.
Me parece muy bien querer al terruño más que nada, se sea de donde se sea.
Pero esa farolada de despreciar a los demás, es de paletos de tomo y lomo, tipo "picapiedra".
O que el majín no da para más.
Puntos:
15-04-13 15:44 #11228699 -> 11176699
Por:No Registrado
RE: ¡ca-ca-ra-caaaa! ¡ca-ca-ra-caaaa! ¡ ca...
Olvidé decir que buscaré ese libro recomendado hasta encontrarlo, y muchas gracias.
Puntos:
20-04-13 14:18 #11246444 -> 11176699
Por:No Registrado
RE: ¡ca-ca-ra-caaaa! ¡ca-ca-ra-caaaa! ¡ ca...
Cada uno con su capa hace un sayo.
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20-04-13 15:57 #11246568 -> 11176699
Por:No Registrado
RE: ¡ca-ca-ra-caaaa! ¡ca-ca-ra-caaaa! ¡ ca...
quiero contestarle al que dice que ignoro el castellano, eso es mentira
el castellano aparte de ser una de las lenguas mas habladas es un orgullo ,pero no me quiero olvidar de mis raices maternas y paternas y siempre que puedo lo hablo como lo hablaron mis antepasados y como se sigue hablando oy por oy, pero lo que me fastidia esque hay jente que se desplazo a escasos km del pueblo, hablas con ellos,as y parece que nunca pisaron el pueblo, pero creo que es jente que le parece que es mas importante hablando el castellano, en fin cuestion de gustos, pero nadie es mas que nadie por hablar una u otra lengua, lo que me fastidia que rapido nos olvidamos de nuestro origen, eso es todo,
Puntos:
20-04-13 22:28 #11247074 -> 11176699
Por:No Registrado
RE: ¡ca-ca-ra-caaaa! ¡ca-ca-ra-caaaa! ¡ ca...
Nun te preocupes muito, ya nun lle fagas muito causo a ese que te chamou ignorante. O único que e muy cierto, e que hay muitos mas ignorantes falando, ya escribindo bien o castellano, ca sampedreños que falamos ou escribimos mal o castellano.
Eu, se teño que poñerme o cartel de ignorante poñomo sin mayor problema, pero sempre tendrei en cuenta de donde veño, e cuales son os meus origines, que aunque humildes inchemen de orgullo.
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23-04-13 22:38 #11252332 -> 11176699
Por:No Registrado
RE: ¡ca-ca-ra-caaaa! ¡ca-ca-ra-caaaa! ¡ ca...
Yo creo que,por hablar una u otra lengua,o incluso ambas,no se olvidan los orígenes.Ni tampoco es cuestión, de sentirse más importante.El origen,lo pierden aquellos que,viniendo al pueblo con cierta frecuencia,pasan de:ayudar a sus padres,relacionarse con la gente,colaborar en causas comunes.Solo, con la máquina a cuestas haciendo de reportero.Eso si es ignorancia y sentirse importante como tabares.
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24-04-13 13:02 #11253330 -> 11176699
Por:No Registrado
RE: ¡ca-ca-ra-caaaa! ¡ca-ca-ra-caaaa! ¡ ca...
Lo de relacionarse con la gente y colaborar en causas comunes, suena maravilloooooso; pero si fuera recíproco. Porque, de poco sirve la buena disposición, si , a la hora de la verdad, te encuentras con la prepotencia y los favoritismos.
¿ Lo he dejado clarito o pongo los ejemplos concretos? Hala, a mandar.
Puntos:
24-04-13 15:45 #11253632 -> 11176699
Por:No Registrado
RE: ¡ca-ca-ra-caaaa! ¡ca-ca-ra-caaaa! ¡ ca...
El orgullo.
¿Nos sentimos orgullosos por tener ojos? Ni es elegible ni es meritorio.
¿Nos sentimos henchidos de orgullo por ser o nacer en un determinado lugar? Ni es elegible ni meritorio.
¿Nos sentimos orgullosos por EL ESFUERZO que supone cultivar la mente, el cuerpo o la mejora de nuestras condiciones de vida, en vez de ser ignorantes, mostrencos, parásitos o pedigüeños?
Complicado esto del orgullo, sin contar las veces que no va más allá de una farolada gratuita y ruidosa.
Puntos:
24-04-13 20:45 #11254330 -> 11176699
Por:No Registrado
RE: ¡ca-ca-ra-caaaa! ¡ca-ca-ra-caaaa! ¡ ca...
Orgullo,.............¡¡Buenas reflexiones!!!! Entiéndelo como contrapuesto a quien se siente avergonzado. Como una sensación interior y nunca de pavoneo....
¡¡Me siento mucho mas orgulloso de tener unos preciosos ojos verdes, o azules!! No me siento avergonzado de unos ojos castaños, pero no me siento orgulloso de ellos, por ser más corrientes, o menos apreciados por mi entorno social...
Son sentimientos, sensaciones,..... Ponles las definiciones que te parezcan más adecuadas dentro de los recursos lingüísticos que poseas.
Puntos:
25-04-13 09:01 #11255020 -> 11176699
Por:No Registrado
RE: ¡ca-ca-ra-caaaa! ¡ca-ca-ra-caaaa! ¡ ca...
annnnda como esta el foro,hace tiempo que no lo sigo , esto va por temporadas, bueno observo que hay un poco de todo, y todos los comentarios tienen un poco de razon, no me gustan los extremos, incluso lo de faboritismos y encontrarse con ostaculos de cabezas cuadradas tambien lo comparto, de todos eso temas los he vivido,me quedo con una frase de cuestion de ignorancia y cultura, la ignorancia y cultura normalmente se va adquiriendo de generacion en generacion y en esos pueblos las generaciones venideras esta un poco jodido, ya que la demografia va a menos y la mayoria de los que quedan se hacen mayores y continuan con el erre que erre, y de escuchar ( cero patatero)enfin la tipica cultura rural de nuestra españa, no pretendo despreciar a nadie , solo faltava, pero a veces me fastidia, aprender , todos tenemos que aprender, pero aveces tambien hay que escuchar,
Puntos:
25-04-13 21:12 #11256417 -> 11176699
Por:No Registrado
RE: ¡ca-ca-ra-caaaa! ¡ca-ca-ra-caaaa! ¡ ca...
deses exemplos de favorismos eo podo poñer un.
cando o plan e de zapatero.
a este le esfalto en la fachada y a este outro no porque me sai dos hue......
pola sua democrazia y sin esplicaciones.
Puntos:
26-04-13 10:27 #11257209 -> 11176699
Por:No Registrado
RE: ¡ca-ca-ra-caaaa! ¡ca-ca-ra-caaaa! ¡ ca...
Tamen as bodeigas da festa ten pouca democracia. Tuturutuuuuu.
Puntos:
26-04-13 18:36 #11258090 -> 11176699
Por:No Registrado
RE: ¡ca-ca-ra-caaaa! ¡ca-ca-ra-caaaa! ¡ ca...
jajajjajajajaja, creo que ya se por donde van los tiros, aveces hay presidentes que presumen de ser sociatas y son mas franquistas que franco,
yo ordeno y mando y hago lo que me sale de los hue.................
Puntos:
27-04-13 09:15 #11258958 -> 11176699
Por:No Registrado
RE: ¡ca-ca-ra-caaaa! ¡ca-ca-ra-caaaa! ¡ ca...
Ji ji ji. jojojo y jajaja.
Niste punto volvín en min.
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