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Saelices del Payuelo - Leon

Poblacion:
España > Leon > Saelices del Payuelo (Valdepolo)
08-03-08 13:20 #734400
Por:Sahelicense

¿Sahelicero, saheliceño, sahelicense?

A mí me valen los tres y, así, ganamos 3-2 a Madrid que sólo tiene “madrileño y matritense”.
En una carta que envié hace muchos años al Director de la Revista EL PAYUELO EN MARCHA yo analizaba paso a paso la evolución desde el nombre latino “Sancti Felicis” (= “de San Félix”) hasta Sahelices y concluía sintiéndome orgulloso de que el nombre de mi pueblo (creo que históricamente es el único derivado del genitivo latino) fuese un monumento vivo en el que se podían ver varios aspectos de la evolución del latín al castellano. Lamentablemente yo no tengo copia de aquella carta. Si alguien nos la puede poner en el Foro, estupendo.
Pues bien, creo que para un nombre tan “monumental” como Sahelices le corresponde también el gentilicio más culto posible que históricamente es el “-ense” derivado del genitivo latino “-ensis” (matritensis, complutensis...)
Pero ya sabéis que los gentilicios en España forman un completo maremagno donde cabe casi de todo: asturi-ANO, gall-EGO, gala-ICO, bilba-ÍNO, luc-ENSE, leon-ÉS, cacer-EÑO etc... Si observáis, el sufijo –ERO no aparece como gentilicio en capitales de provincias o en poblaciones antiguas. Se empezó a utilizar para pueblos jóvenes o donde la costumbre no había impuesto todavía un gentilicio. Cuando lo necesitaron recurrieron a lo que tenían más a mano y que tenían muchos convecinos para designar su oficio: herr-ERO, camin-ERO, carnic-ERO.
Por lo tanto, cada uno que utilice el que mejor le suene. Yo, con vuestro permiso, prefiero “sahelicense” por lo dicho anteriormente.
Tengo una 2ª razón: en una época en que las feministas protestan del lenguaje machista, si digo “sahelicenses”, que es neutro, me ahorro tener que decir “saheliceños y saheliceñas”. Pero si alguien me da otras razones, no tendré inconveniente en cambiar.

Puntos:
08-03-08 18:54 #734746 -> 734400
Por:mafern

RE: ¿Sahelicero, saheliceño, sahelicense?
Hola Sahelicense; Pues si, lo veo bien e intelectual. Hace mucho sentido lo que dices, aunque te costara imponerlo.
Creo que el gentilicio con termiacion en ER0 venga de una coruption, como tu bien dices, del genitivo latino.
Alla por la epoca de 1520 durante la guerra de Las Comunidades. Despues de la guerra de los Comuneros, la parte de Castilla y Leon sufrio muchas represalias por lo triunfadores. Como fue; el derribo del castillo de Rueda( aun estan los cimientos ahi, los puedes ver) y el desmonte de la mayor parte de las murallas de Mansilla. ( para que esos c'brones del norte no se armen otra vez Triste( En aquel entonces, la palabra "sailicero" tendria cierta afinidad con "comunero" y la gente la preferiria. Al igual que hoy dicen; P'pero o S'ciata. Lo cierto es que la gente de "la parroquia San Felicis" alla arriba en los cuetos de la margen izquierda del Astura + Estola+ Esla se quedaron contentos y orgullosos con el nombre de Saheliceros. Y hoy dia algo P'peros y tirando mucho a "S'ciatas" je je je . Mañana se vera.... lo que sea sonara en las urnas.
IR TODOS A VOTAR...!!! hacezlo por los que no no lo podemos hacer por fuera del suelo patrio.
Saludos y..... buena suerte mañana que sepais elegir..!!.
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08-03-08 19:25 #734778 -> 734746
Por:nanis

RE: ¿Sahelicero, saheliceño, sahelicense?
Primo Mafern, ¿ y saheliciano?, a los de La Aldea , aldeanos o Zamora zamoranos o Astorga astorgano ectra.
Puntos:
08-03-08 20:09 #734838 -> 734778
Por:mafern

RE: Pagulus+ Paiolo+ Payuelo
Lo que sea...!! me va todo. ...Cuando estoy lejos me llamam "a voces"
Como el carnicero aquel de Reliegos en los 60's. Te acuerdas de el..? je je je

Otra teoria que yo tengo, es la palabra Payuelo. Creo que, venga del latin "Pagulus". (primo Nanis y tu Sahelicense como los dos sabeis latin no os sera dificil traducirla) Significa Campo Menor. Y como tenemos Tierra de Campos alli al lado que, se catellanizo su nombre ya hace muchos siglos. Pues la parte leonesa conserbo el nombre latino de "Pagulus" que depues seria "Paiolo". Asi aparece en unos escritos del rey Ordoño II. Y con tiempo, evoluciono en Payuelo. Me creo que en un tiempo Pagulus se le llamase todo el terreno entre el Cea y el Esla...
Eso es mi teoria, pero hay expertos en la materia que nos lo podrian aclarar.
Hay alguien en este foro que nos pueda decir algo del origen de la palabra Payuelo.....??
Saludos.
Puntos:
20-03-08 14:40 #764166 -> 734838
Por:Snoopy-lee

RE: Sufijos usados en gentilicios
Así dice el diccionario enciclopédico Salvat (20.000 páginas) en cuanto atañe a los gentilicios de los que habláis. Lo transcribo literalmente.

Sufijo "-ense".- Única acepción: "Sufijo de adjetivos y sustantivos gentilicios: londinENSE, parisiENSE".
Sufijo "-eño, -eña".- Dos acepciones:
1.- "Sufijo de adjetivos derivados de sustantivos, y de algunos sustantivos, que indica cualidad y naturaleza: aguilEÑO, barrEÑO, almadrEÑA".
2.- "Forma también algunos gentilicios: madrilEÑO, puertorriquEÑO".
Sufijo "-ero".- No consta, lo siento; esperaba que sí. Ahora bien,si no existe la solución "a", busquemos la solución "b", por ejemplo, en la entrada del diccionario "Cartero, -ra", que dice: "Persona cuyo oficio es repartir las cartas de correo". Parece claro que el sufijo "-ero" indica un oficio (herrERO, grullERO, tornERO). Personalmente, creo que este sufijo también se emplea para indicar una afición (futbolERO, rockERO). En tal sentido, el término "Sahelicero" equivaldría más bien a la expresión "partidario o promotor de Sahelices", lo que cuadraría, quizá, con el comentario de Marceliano.
Finalmente, quiero aportar un dato. Los equipos de deportes de los pueblos catalanes llamados "San Feliu" (cuyo nombre equivale al castellano "Sahelices") se denominan "Sanfeliuens"; es decir que, en mi opinión la respuesta es "SAHELICENSE".

Y para que SNOOPY-LEE no sea pasado en éste su debut, otro día contará lo que ha leído respecto a "PAYUELO". Hay una sorpresa.

¡Chaoooo ...!
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21-03-08 10:43 #764817 -> 764166
Por:playu

RE: Sufijos usados en gentilicios
Yo no se de terminos antiguos, ni de procedencias de nombres, pero para
vuestra información para "Google" el pueblo se llama Saelices del payuelo.

Saludos
Puntos:
21-03-08 18:26 #765128 -> 764817
Por:mafern

RE: Sufijos usados en gentilicios
Google es un buen lugar para buscar datos.
Pero, esta hecho por un monton de catetos americanos ;-)salidos de colegio que apenas si saben deletrear en su propio idioma y que a ellos lo mismo les da que se escriba con h o con z.....
Puntos:
21-03-08 21:44 #765292 -> 764166
Por:mafern

RE: Sufijos usados en gentilicios
Hola Snoopy-Lee, Gracias por tu comentarios. Son muy buenos...
Desde donde nos escribes..... Catalunya, quizas..?
Eres de "sailices" ;-) o con raices sahelicenses ..? Aunque eso no importa.
Danos alguna pista para conocerte... y esperamos con ansiedad tu esplicacion sobre la palabra Payuelo. Bienvenido al foro.
Saludos
Puntos:
22-03-08 11:46 #765547 -> 765292
Por:Snoopy-lee

RE: Sufijos usados en gentilicios
Gracias por tu reconocimiento, Marceliano. Snoopy lee humildemente lo que puede para conservar la neurona que le queda.
No sé si he elegido la senda buena, pero acabo de enviar las preguntar sobre "h" y gentilicio al foro del mayor Saelices que conozco, en Cuenca. Supongo que nos responderán.

Puntos:
22-03-08 19:39 #766127 -> 765547
Por:mafern

RE: Sufijos usados en gentilicios
Si ya lo he veo, en ese foro no se le ve mucha actividad. Bueno, a lo mejor si responden.
Snoopy-lee, te pido un favor. En este foro usa solamente mi nombre de usuario. Se que saben quien soy, pero es mas divertido un poco de mascara.
Un saludo y Felices Pascuas...!!!
Puntos:
22-03-08 23:49 #766400 -> 765547
Por:Snoopy-lee

RE: Sufijos usados en gentilicios
Nieva. Mis sobrinines valencianos de tres años alucinan. Es víspera de Pascua y creo que razonan pensando que sólo pueden caer copos en caso de que existan los dioses.
No te preocupes, Marceliano (¡ay!, ¡perdón!, MAFERN) que todo se andará.
Todos sabéis que es difícil darse de alta en Foro-Ciudad con nombre propio. Los usuarios "Snoopy" han copado gran parte, por cuanto sólo me ha quedado la opción del elegir un verbo como apostilla. Pero es guay, ¡a que sí...!.

Guauuu ...!.

No participaré en las entradas del foro que me ofracen dudas.

Éstos son mis datos:
Nombre de pila de Snoopy-lee: Carlos Luis
Apellidos: Riol Fernández
D.N.I.: 9.697.381/Y



Puntos:
23-03-08 00:24 #766435 -> 765547
Por:mafern

RE: Sufijos usados en gentilicios
Anda la leche....!!! Pero si eres de mi pueblo. Pues claro que te conozco..!! Aunque la ultima vez que te vi, aun usabas pañales. Asi que mira la porrada de años.

Una pregunta indiscreta,9697 381Y . Aun sigues usando pañales...? je.je.je.
(Psssss....te dije que era una pregunta indiscreta...... no tienes que contestar a las preguntas indiscretas.)

Saludos..... Snoopy-Lee.... Me alegra verte por estos parametros.
Puntos:
28-03-08 00:07 #776435 -> 764166
Por:Snoopy-lee

RE: Sufijos usados en gentilicios
Esta cuestión de los gentilicios no está abandonada.
Snoopy lee cuando puede.
Oye, MAFERN, que sepas que la última vez que nos vimos, hace ahora un año, en el caño de La Aldea, ya me había salido el bigote.
Te vas a condenar por méritos propios. Sí, ya: ... ¡je, je, je!; ¡no te goe ...!.

¡Je, je!.
Puntos:
28-03-08 04:39 #776614 -> 776435
Por:mafern

RE: Sufijos usados en gentilicios
Caramba, Ah....si hombre..!!! Ya, ahora me acuerdo, que estabas llenando una garrafa de agua. Fue en julio/agosto del 2005. Que fue la ultima vez que estuve ahi. Quizas este verano vuelva. Aun no esta grabado en "disco duro", pero ilusiones si me hago. Espero no se tuerzan
Puntos:
05-04-08 01:28 #792792 -> 764166
Por:Snoopy-lee

RE: Sufijos usados en gentilicios
Prosigamos, pues, ¡oye!. Ahora ya en solitario, porque a esta entrada ya no responde ni quien la fundó.
Seriamente (y formalmente):
El sufijo "-ero", como ya habían dicho otros contertulios, NO es terminación de gentilicio alguno. No consta como gentilicio de alguna de las 52 capitales de provincia españolas.
Tampoco viene en el diccionario, aunque resulta aceptable si se traduce por "partidario de", y, en tal caso, saheliceros somos cuantos hemos nacido o no en Sahelices, pero que le tenemos cierto afecto.
Quedan las posibilidades de "Sahelicense" y "Saheliceño".
Que alguien me ayude, 'porfa', aunque el dilema parece casi resuelto.

¡Chaooo ...!.
Puntos:
05-04-08 03:51 #792844 -> 792792
Por:mafern

RE: Sufijos usados en gentilicios
Estamos esperando la sorpresa que nos prometiste sobre la palabra Payuelo.
Salu 2
Puntos:
06-04-08 13:27 #794524 -> 792844
Por:Snoopy-lee

RE: Sufijos usados en gentilicios
Es menester (como diría Enrique Tierno) que cundan el orden y el concierto en beneficio del coloquio.
Quisiera encontrar respuesta, primero, a esta cuestión de los gentilicios. De momento sólo hemos recibido respuesta de una "saeliceña" de Cuenca y me temo que, con absoluto respeto, pudiera encontrarse en un error. Espera otra semanita, a ver si alguien más nos responde o se animan los foreros de Sahelices y dan más pistas.
Sí parece haber consenso en que no fue "-ero" quien 'esganchó' el manzano. Va a haber sido un tal "sahelicense" o quizá un "saheliceño".
Todo se andará.
Puntos:
07-04-08 12:52 #796386 -> 792844
Por:No Registrado
RE: Sufijos usados en gentilicios
Hola de nuevo Snoopy-lee ,soy la "saeliceña" y te lo digo correctamente .Saelices es un pueblecito de Cuenca de unos 800 habitantes ,que está situado en el Km 100 de la autovía Madrid Valencia ,tiene unas Ruinas Romanas que merece la pena visitar y a las cuales os invito a todos a que vayais a conocerlas.Las fiestas Patronales se celebran el último fin de semana del mes de Mayo y se celebra la Romeía en dichas Ruinas ,os aseguro que merece la pena ir .Yo no vivo ahora allí pero añoro mi pueblo como cualquier persona que vive lejos de sus raíces.Y repito el gentilicio es "saeliceño",espero haber servido de ayuda.Un saludo para vosotros"tocayos".
Puntos:
07-04-08 18:09 #797010 -> 792844
Por:mafern

RE: Sufijos usados en gentilicios
There you are...!! Snoopy.
Hola, saeliceña, donde puedo ver fotos de esas ruinas romanas. Ya me gustaria dar una vuelta por ahi. Despues de todo 100kms desde Madrid no es lejos. El Sahelices nuestro esta a 380 al norte de Madrid.
Saludos
Puntos:
07-04-08 20:42 #797592 -> 792844
Por:No Registrado
RE: Sufijos usados en gentilicios
Hola de nuevo,las ruinas se llaman Segóbriga ,ya vereis como os gustan .Un saludo.
Puntos:
07-04-08 21:05 #797659 -> 792844
Por:mafern

RE: Sufijos usados en gentilicios
Si, ya las he visto, me han encantado. Y ademas he leido algo mas sobre tu Saelices.
Que por cierto es mucho mas grande que el Sahelices nuestro. Teneis una casa de ayuntaniento muy elegante. El alcalde se debe sentir como un emperador romano ahi detras detras de esas galerias.

A proposito; Una pelicula que a mi me ha gustado mucho , por su musica y por su tema es "El Gladiador" no sabia donde localizar la hacienda de donde Russel Crow procedia. Segovia me parecia muy grande y muy al norte. Yo la centraba ahi por Guadalajara o Cuenca o quizas Merida . Ahora ya se, era Segobriga donde la tragedia de la quema y desturcion de su familia ocurrio. Ahora ya lo puedo "llevar al gladiador a su casa" Sobriga, Saelices, Cuenca. Gracias saeliceña.
Puntos:
08-04-08 01:12 #798309 -> 792844
Por:Snoopy-lee

RE: Sufijos usados en gentilicios
Gracias, SAELICEÑA, por la gentileza que has tenido, y tienes, con nosotros.
Sahelices del Payuelo no es tan bonito como Saelices a secas. He parado allí a comer y a estirar las piernas. Tenéis un elegante pueblo.
Recibe un gntil saludo, "tocaya".

Y, MAFERN, quería yo hacerte una consulta. Es que le has dicho a SAELICEÑA que estamos a 380 Km. de Madrid. Comentaban hace un mes en el pueblo que es Madrid el que está a 380 Km. de Sahelices. Incluso alguien ´dijo que Bilbao estaba a más.
No sé, me siento confuso (o confundido, quizá).

¡Je, je!. Saludos.
Puntos:
08-04-08 08:39 #798407 -> 792844
Por:mafern

RE: Sufijos usados en gentilicios
Es Sahelices el que esta a 380 klms.
Madrid esta alli abajo parado.
Y si no, mira a ver para donde corre el dinero.
Por ejemplo; el dinero del IVA "no va" de Madrid a Sahelices " y va" de Sahelices a Madrid.
Como buen filosofo que eres, tu sabes que; "el menos es parte del todo" ( pero, claro, tambien es cierto que, el todo no puede ser el todo sin la parte del menos.)
Mejor te dejo confuso como estabas, porque este dilema solo se soluciona en el bar en el cuarto tequila.
Salu 2
Puntos:
08-04-08 23:07 #800533 -> 734400
Por:Snoopy-lee

RE: Creo que está visto para sentencia.
Si nuestra amiga "SAELICEÑA" nos ha dicho por 3 veces que el gentilicio de Saelices es "saeliceño", entiendo que así nos llamamos los nacidos en Sahelices. Además hay otra respuesta a nuestra pregunta (y una nueva entrada) en el foro de Saelices (Cuenca), que lo reiteran.
Quiero explicar brevemente, y sin reservas, porqué suponía que el gentilicio era "sahelicENSE". Siempre va bien reconocer los 'gazapos'. En este caso eran 2:
1.- El gentilicio de los habitantes que viven en San Feliú es "sanfeliuens", que ya es toda una pista, pero, claro, es que en catalán no existe la "ñ" y de alguna manera hay que apañarse.
2.- También consulté en el diccionario que los 4 gentilicios "EÑO" de provincias españolas hacen referencia a los nacidos en TODA una provincia, que NO en una población concreta, por cuanto me parecía lógico que nosotros fuéramos "sahelicENSES". Poniendo por caso el ejemplo de "matritENSE" y "madrilEÑO", lo explicaré mejor:
"MadrilEÑOS" son todos los nacidos en la provincia de Madrid (capital incluída, por supuesto), pero "matritENSES" sólo son los nacidos en la propia ciudad. Es decir, los naturales de Getafe, por ejemplo, NO son "matritENSES", sino que, aparte de ser "madrilEÑOS", tendrán el gentilicio correspondiente a Getafe.
Espero que me haya explicado. ¿Sí?.
Saludos para todos los saheliceros de este saheliceño y, especialmente, para nuestra amiga conquense. Gracias, salada.
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