Saelices del Payuelo - Leon

Relación de dinero de la Cofradía de las Benditas Ánimas que ha sido dado a réditos entre sus cofrades, para devolver en el mes de octubre del año 1913. (En pesetas)


DEUDOR FIADOR PRESTADO RÉDITO TOTAL
Domingo de Prado Melquiades García 75 3,75 78,75
Claudio García Mariano García 50 2,50 52,50
Juan Olmo Froilán Castro 50 2,50 52,50
Bernardo Olmo Pablo Nistal 50 2,50 52,50
Manuel Gárcía Teodoro García 36 1,50 37,50
Martina Aquilino Mariano García 30 1,50 31,50
Felipe Maraña Luciano Martínez 25 1,25 26,25
Luciano Martínez Felipe Maraña 25 1,25 26,25
José Panera Servando Rebollar 30 1,50 31,50
Servando Rebollar José Panera 25 1,25 26,25
Hermenegildo Riol José Panera 50 2,50 52,50
Rafael de Prado Tomás González 30 1,50 31,50
Tomás González Rafael de Prado 30 1,50 31,50
Anastasio García Melquiades García 30 1,50 31,50
Agustín García Luis García 50 2,50 52,50
Luis García Agustín García 50 2,50 52,50
Pedro Reyero Santiago Reyero 50 2,50 52,50
Santiago Reyero Pedro Reyero 75 3,75 78,75
Valeriano Nicolás Gregorio García 60 3,00 63,00

TOTALES: 821 40,75 861,75

Esta relación está exactamente tomada del libro de préstamos que posee dicha Cofradía y con las firmas de los mencionados cofrades. Y para que conste doy la presente nota al Señor Mayordomo de la misma a fin de hacer la cobranza en su tiempo y también para que en caso de extravío y otro accidente saber a qué atenerse.

Sahelices del Payuelo, a dos de enero de mil novecientos trece.

El Párroco
Lorenzo López

Resto de cuenta: 862,78 Ptas.
Distribuido: 821,00 "
Existencia: 41,78

Este foro hace los alineamientos como le da la gana. Lo siento.

Tu te lo comes tu te lo guisas hay hay hay tu y los beneficios de la iglesia

En aquella época, la Cofradía disponía de fondos propios (un rebaño de ovejas, que yo sepa, y alguna finca) y aprovechaba éstos para hacer préstamos bajo interés a los cofrades.

La fecha de devolución de los mismos, en octubre, tiene lógica: para entonces los agricultores ya habían vendido la cosecha y estaban en condiciones de afrontar los pagos.

Seguro que Jupinis y otros de su edad están más informados que yo.

Si sé que la Cofradía de las Ánimas tenia bienes,entre otros las ovejas aunque nunca profundicé en tales intereses.
También que los cofrades tenían en su época mucho fervor en su cáusa cofrade y respetaban las normas rigurosamente especialmente el dia grande fiesta de las Ánimas el primer lunes detrás de Todos los Santos, creo recordar ántes de mi época tenian incluso su vestimenta específica.
Gracias jP por recordarnos alos mayores costumbres tan entrañables.
Saludos

Saco de nuevo a cuento esta conversación por su relación directa con los Santos y el Día de Difuntos.

Ahora que lo ha nombrado Mafern, sí recuerdo yo algo de las capas castellanas que lucían algunos, al menos los hermanos mayores.

Lo del túmulo siempre me resultó acongojante, muy a juego con la voz grave del tío Teodoro cantando latines en el coro, siguiendo un libraco enorme que había sobre un atril en la barandilla (de este atril nunca se supo más y no sé dónde se guardará el libro de cánticos en cuestión, que tenía una letra tan grande, con sus pentagramas, que se podía leer a varios metros de distancia).

El atril y el libro seguro que se regaló a los pobres para que lo vendieran y tuvieran para comer; pues J.Payuelo digo yo que estará con todos los trastos de la iglesia que no se usan cada día. BUENO PENSANDOLO BIEN ALOMEJOR SE LO QUEDÓ EL OBISPADO.

La cofradía debió de llegar a tener según me han dicho hasta 200 ovejas, los carneros que vendían los subastaban a la salida de la iglesia
La fiesta de la cofradía antes era la segunda fiesta del pueblo, y se celebraba el primer lunes después de los Santos. En los años 80 se cambió por San Isidro.
Traían un fraile capuchino con barbas para confesar y predicar y cobraba por ello, había tres misas, la tercera la decía el párroco del pueblo
Si el fraile no se enfadaba en el sermón nos parecía que no era buen predicador

El atril y el libraco aquel del "Parce mihi Domine" y los salmos, creo terminaria en los anticuarios de la Carretera los Cubos.

Cuando estuve en San Diego hace un par de semanas, di un paseo por una tienda enorme de anticuarios. Alli habia a la venta toda clase de aticulos procedentes de iglesias de sudamenrica , como incensarios en buen estado, crucifijos, casullas bordadas en oro por $15.000, misales, y un ropero de nogal de los de la sacristia que estaba a la venta por $35.000. Si digo bien, 35 mil kilandros. Procedia de una iglesia de Peru.
Para los "ateos" movie stars de Holywood esos precios era una ganga. Con ellos adornan sus caserones de Beverly Hills.

Ser ateo, es algo malo?

Lo preguntas o lo afirmas..? eres ateo y es estas contento dentro de tu piel...? pues, ala, a seguir.

Estamos hablando de articulos de origenes de iglesias. Generalamente en las iglesia no hay ateos. Aunque, pensandolo bien, algun que otro ateo si que va la iglesia.

Lo pregunto, hay un signo de interrogación, lo preguntaba porque entrecomillabas lo de ateo.

Bueno pueden ser ateos y ser más de la iglesia que San Patrás porque todavía hay gente que despotrican de la iglesia y todo lo relacionado con la iglesia pero........ van a la iglesia aunque sea por tradición. ah y ser ateo es simplemente lo contrario de creyente creo que no es malo, puede ser muy buena persona.

Exactamente lo mismo que un "creyente".

Cuando la cofradía estaba en pleno auge no admitían a cualquiera como nuevo miembro, además de tener que entregar la mejor borrega, tenía que someterse a una votación de los hermanos, para ello utilizaban habas blancas y pintas
Uno de los derechos que tenían era que cuando morían, la cofradía les pagaba unas 20 misas, además de los funerales anteriormente descritos por Mafer, y podían ser trasladados al cementerio en las andas que se están pudriendo en el teleclub, los demás tenían que pagarlas

JP, a ver si nos esplicas mas como va eso de la lista de los prestamos de dinero que se hacian los cofrades. parece que los intereses o redito era de un 5% anual. Lo veo interesante. Lo añadi a la seccion de documentos. Espero sea de tu agrado.
A muchos de los de la lista les llegue a conocer yo, y de los otros tengo referencia de oidas, pero ya se habian ido a criar malvas al cementerio cuando yo comence a darme cuenta de mis "sorroundings".
Del que mas me acuerdo era de Luciano Martinez, era el abuelo paterno de Nisma. Vivia en la casa de Saturio. Era de mediana estatura o mas bien bajo. Tenia un andar muy peculiar, cuando cruzaba la plazza para ir la iglesia iba cingandose algo hacia los lados que hacia su capa negra bailar a un ritmo grave y solemne, Usaba cacha para andar. Tenia una calva grande, cuando se quitaba el sombrero parecia que brillaba el sol. Sin embargo su cabeza era muy curiosa y bien formada. El tio Luciano imponia respeto y al mismo simpatia. Murio alla hacia el 1948. A su viuda, la tia Arcadia la llevo Alberto para su casa. La casa de Luciano y Arcadia quedo cerrada y alli se metian de mozos, Desiderio, que tenia llave y sus amigos a jugar a las cartas.
Hasta que la compro Saturio y despues de unos años, creo, la hizo nueva

Me gustan estas informaciones, esto es un poco como era Sahelices, hacía días que no entraba y a veces vale la pena; a pesar de como anda Sahelices aquí es otra cosa, desde luego Mafern eres como un archivo.

Oye, Masera que no soy yo quien puso esos datos de los prestamos, fue JotaPe,

Si a mi no me molesta nada de estas informaciones al contrario alomejor no me he explicado bien, a veces las formas de escribirlas se interpretan diferente; en fin parece que tenemos telepatía te estaba enviando unas fotos de Miami HALLOWEEN a ver si puedo.

"MASERA"
Caramba, !que somos "cazurros"! . Lee eso de "HALLOWEEN" en "castellano" haber si sabes?. Para mi tiene un sonido (impronunciable), en castellano, diríamos; "fantasmas", parece ser que estamos perdiendo el norte. Nos invaden: Moros, Guiris, Húngaros, Quinquis, etc, y lo mas jodido!!, poco a poco vamos entrando por el "aro".

Un saludo

Rubio si te digo la verdad el significado de halloween es lo de menos, son fiestas paganas en este caso es mi hija desde Miami Bech disfrazada y me da igual entiendeme en mejor de los sentidos; tienes razón llegará el momento que nos tendremos que identificar con cada una de las costumbres de los emigrantes pero como me contestó uno de aquí del ayuntamiento el día de mañana serán ellos los que coticen para que nosotros cobremos asique rubio cierra y vámonos esto piensan algunos, yo sigo cotizando y no se si cobraré algún día.

Yo masera no creo que mañana cobremos la pensión con las cotizaciones de los extranjeros yo creo que eso se dará en 50 años, no se si lo veremos porque con los emigrantes que tenemos ahora primeros hemos de enseñarles a trabajar porque la mitad de ellos de no tener no tienen ni papeles, no tiene que ver nada con los emigrantes españoles a otros paises iban bien documentados pero lo que viene aquí casi todos por problemas políticos y engañados.

Que ingenuo, ese que te dio esa contestación. Tú ve fijandote en los de al lado, cogen un euro en mano y lo envían a sus países, luego se aposentan a la puerta de las hermanitas de la caridad y siguen pidiendo. total... insolventes, el gobierno les apoya, la sociedad también, y a ti, te dan pena. Yo pregunto ¿tú les darías pena a ellos?
. la contestación yo ya la he recibido, solo espero que a ti no te decepcione tanto como a mi.

Un saludo

He sido emigrante gran parte de mi vida, he tenido que adaptarme y pasar por el aro de otras culturas diferentes.
He tenido jefes con un ego mas grande que la torre Eifel y aunque sabes que esta equivocado, el jefe siempre es el jefe.
Por lo que yo vi hace un año en España, no es nada, comparado con el porcentaje de emigrantes que hay aqui en Vancouver. Es la segunda generacion, los hijos de los emigrantes los que se adapatan y entienden las dos culturas.

Rubio, no le tengas tanto miedo a la palabra "Halloween. Solo quiere decir; la tarde del dia Todos los Santos All Hallows = Todos los Santos y...ween o evening= tarde o atardecer.
Algo de irlandes o escoces ya aprendiste.

Las ceremonias, hogueras y fantasmas, son origen celtico. Y como tu sabes, los celtas habitaron Lancia por muchos siglos. Por lo general,eran rubios con ojos claros. Conoces algun Riol con ojos verdes y pelo rubio...? Quizas los tengas mas cerca de lo que tu te crees.
Y...aqui va la bomba. Conoces algun Riol que tenga el nick de "Rubio".?? Anda, vete afeitarte.
Cuanto mas cambian las cosas, mas permanecen lo mismo. Decia un pastor sahelicense de alla antaño.

Parece ser que la Cofradía actuaba también como prestamista. Como disponía de fondos, hacía préstamos a quienes lo necesitaban hasta que recogieran la cosecha, allá por septiembre, y pudieran pagar las deudas.

Una aclaración: no hay que confundir los dineros de la Iglesia con los de la Cofradía. Ésta a fin de cuentas era una asociación y como tal funcionaba. El hecho de que la administrase el Párroco, no es motivo para confundir ambas instituciones.

Lo que me parece raro es que el deudor y el fiador siempre sacaban la misma cantidad.
Hacia el medio de la lista por ejemplo, mi abuelo Tomas Gonzalez pidio 30 Ptas y puso de fiador a Rafael de Prado. En la linea siguiente Rafael de Prado saca del fondo otras 30Ptas, la misma cantidad, y pone de fiador a mi abuelo Tomas. No hace sentido.
En la linea siguiente el tio Agustin Garcia saca 50Ptas. y pone de fiador a su hermano el tio Luis, alias el tio tejero. Tambien sancan los dos la misma cantidad.
Lo unico que saco en consecuencia es que, si se diese el caso que el deudor muriera antes de pagar su deuda, el fiador tendria que pagar la cantidad que fio mas la deuda suya personal.

Parece que la "ingeniería financiera" viene de lejos.

Mafern ¡Qué bien has descrito a mi abuelo Luciano¡ que aunque no tuve el honor de conocerlo,si se le escapaban a mi padre algunas de sus notas más características y lo de infundir respeto y simpatía, mi tío Fernando, se lo cedió a su hermano con mucho gusto porque prefirió la simpatía que le venía menos grande y la "conjugación" para Alberto(que nadaba siempre entre dos aguas por circunstancias de la vida).Nunca he vuelto a conocer a dos hermanos tan diferentes que se llevaran tan genialmente bien y es objeto de comentario con cierta frecuencia en casa de mi madre ¿será pura casualidad que el destino se los llevara tan juntitos? Bueno chicos ,que "sólo sé que no sé nada"¡cómo he disfrutado instruyéndome con vuestra sabia información "colegas".UN SALUDO DE CAPA PARA VOS,PORQUE EL"CARRI" DEL CITADO, SE SIGUE USANDO DE VEZ EN CUANDO PARA ACONTECIMIENTOS SEÑALADOS. EL BASTÖN DE MANDO ya parece que impone, pero también se ha aireado de vez en vez (que le pregunten a Nino con la solemnidad que llevaba ls susodicha capa en los villancicos y a algúna que otra carnavalera)

Mafern, no es miedo, yo no he hecho desde crío nada para poder temer.
Me molesta un poco que los españoles intentemos de "emponderar nuestro idioma" y luego en los escritos empleemos palabras "guireanas".

Un saludo

Rubio hola majete, repite ese nuevo idioma creo que no lo has escrito bien porque ese idioma o dialecto es la primera vez que lo oigo.

Masera, buena mujer, si los Españoles hablamos español...en plan mofoso, ¿los "Guiris" que hablan?.

Un saludo

Pensaba que querías decir, los guineanos mejor dicho los negros, los guiris son todos los extranjeros veraneantes pero estos se fuerzan en hablar nuestro idioma los que pasan de todo son los marroquies.

Actualmente la cofradía cuenta con 43 Hermanos y una cuota anual de siete euros, los mayordomos se renuevan todos los años

Según mis cálculos, el día del picache es el proximo lunes día 8.
¿En qué consiste ahora?

Ahora la cofradía la celebran en sábado, o sea que la celebraron hoy, ya no hay picache, dan una hogacina al herman@ que está solo y si son dos la dan doble

Yo creia que, el picache venia de las hogazas que se llevaban o llevan a ofrecer el dia de Accion de Gracias. Si no me equivoco, el picache lo daba el cura. Y no tiene nada que ver con lo de la Cofradia de Las Animas, es decir, el pan galan o bregado que da el mayordomo a los cofrades.

Desde que se ofrece en metálico el día de las ánimas, se dejó lo del picache. La cofradía como dices es distinto

Picache: Hace veintipico años, Milagros llevaba a sus dos gemelas a recoger el picache desde encá Nato. Por la calle pillaron al microbio de mi hijo y se lo llevaron con ellas. Un buen rato más tarde, el chaval se presentó en la cocina más contento que un ocho con un picache que parecían siete, ¡media hogaza casi! Pero su madre le aguó la fiesta: no estaba al tanto de esta costumbre sahelicense y, como el chaval todavía no sabía explicarse bien, ella entendía que había robado el pan de la iglesia y le quería obligar a ir a devolvérselo al cura, aunque ya estaba todo mordisqueado y lleno de babas. Yo no quería intervenir y me reía por lo bajinis por ver en qué terminaba el asunto. Hasta que entró la abuela Faustina y aclaró el entuerto. Al chico le dieron permiso para seguir mordisqueando su picache y volvió a sonreír. Pero la más contenta era la abuela, casi lloraba emocionada porque, después de mucho tiempo, desde que Carlos Luis fue niño, en su casa había renacido la Tradición del Picache. ¡Lástima que ahora, por lo que decís, se haya muerto!

Antiguamente íbamos para casa encantados de la vida con el picache ahora pues seguramente si son como mi hijo que parece que el pan tiene espinas ni lo prueba solo en bocadillo yyyyyy. Ese pan parecía que lo hacían expresamente "QUE BUENO QUE ESTABA"

Sahelicense nos dá una explicación bién detallada del tema picache,en mi época nos tocaba recogerlo de las manos de Don Lorenzo,y que rico que estaba,a los niños nos gustaba mas probar lo de otras casas que de la propia,como a los mayores que creen que la cabra del vecino dá más leche.

Masera, qué gracia me ha hecho leer la frase que escribes. Nunca la había escuchado; la encuentro buenísima.
Dices: "Ahora parece que el pan tuviera espinas".
¡Qué expresividad!. Un 10, Masera.
Chau.