Saelices del Payuelo - León

¿ Habrá garduñas o algún tesoro escondido debajo del entarimado ?
saludos

Por lo que comenta J.Payuelo, parece ser que no es la primera vez que sucede.

Me imagino que la humedad hará de las suyas...

¿que edad puede tener este suelo? ¿sabeis cuando se cambiaría la última vez?

salud.

El agujero de la foto se produjo hace una semana. Los otros dos anteriormente, pero desconozco las circunstancias.

En la iglesia se hicieron obras allá por 1957 (?). Se amplió el portal, que hasta entonces sólo ocupaba el cuadro de la tan traída y llevada estrella de cinco puntas. Debajo del coro estaba tapado y era el depósito de los cachivaches que se utilizan en las procesiones y otras ceremonias. Fue durante esas obras cuando se despejó y se puso el entarimado y se pusieron los bancos que seguimos utilizando.

Del lado norte estaba el Panerón, también conocido como Cuarto de las Garduñas, y yo creo, como jlin sugiere, que éstas tenían las huras en el depósito que había debajo del coro. Como el Panerón desapareció al ampliar el cementerio en 1993, se acabaron las garduñas. Este fue el más grave atentando contra la fauna local.

En el llamado Panerón, ¿que había?

El espacio que hoy ocupa la ampliación del portal ¿como era antes?

Esa entrada toda de madera entre la iglesia y el portal ¿siempre se ha conocido como es ahora?

Es curioso y ojalá permanezca así indefinidamente, que los niños, niñas, mujeres y hombres se ubiquen separados en áreas distintas dentro de la iglesia, me pregunto si siempre es así, ¿no ocurre nunca, que haya venido un grupo numeroso de gente de fuera y se hayan hubicado todos los sexos y edades revueltos, por ignoracia de la costumbre y para asombro de los foráneos?

salud

Flix eso de mezclarse en la iglesia, hace unos años uno de Sahelices se casó con una moza de otro pueblo al principio ella decía que no era conforme como funcionaba en el pueblo ese sistema pero que no quería ser ella la que lo cambiara, y no encontraba respuesta a esta costumbre; un día me comentó el tema y yo le dije todas las personas que yo he traido al pueblo y no son pocas les llama la atención y lo encuentran único a mi particularmente me encanta ese único, ella me explicaba que encontraba mejor,marido,mujer e hijos todos juntos que era más intimo,alomejor tenía razón pero en Sahelices se hace diferente.

Esto se hace tambien en las Mezquitas y en algun pais musulman , que yo,he visitado en los autobuses , las mujeres van en la parte trasera y en Yemen en los restaurantes vi unos biombos que separaban a las familias que venian con la mujer.

Saelices debe ser un vestigio que quedó cunado los moros se tubieron que ir.

saludos

Las costumbres que vienen de muy atrás no se cambian de la noche a la mañana, tienen que pasar varias generaciones con ganas de cambios para que se pierda esta tradición. La diferencia con los paises árabes es que en Saelices si una mujer se mezcla entre los hombres o viceversa, no pasa nada y en esos paises que nombras ya es motivo de apedreamientos, encarcelaciones.........
saludos

La colocación actual en la iglesia de Sahelices lleva muchos años así (supongo) y lo cierto es que funciona.

Primero: los niños y niñas delante y separados, y antes el maestro con los niños y la maestra con las niñas, que junto con el cura ejercían un férreo marcaje.

Luego, a la derecha, que es zona sombría, las mujeres casadas y las abuelas. A la izquierda, primero las mozas casaderas y detrás las superabuelas.

Atras, escondidos bajo el coro, los viejos, que podían cabecear a gusto sin ofender a nadie, ya que delante estaban los hombres más jóvenes y casados que les ocultaban.

En el coro, los mozos. Era un puesto que había que ganarse a pulso
y digamos algo así como la presentación en sociedad. El mejor observatorio para fijarse en las mozas. Éstas ya se las arreglaban para llamar la atención. Tenían una buena pasarela para desfilar y la aprovechaban bien, luciendo tipo y trapo, con su meneo de caderas y taconeo de aguja. Si ésto no era suficiente, la solución era llegar tarde y ser el centro de todas las miradas. Si merecía la pena, incluso se oías algún silbido procedente del coro.

Al final las abuelas y superabuelas dictaminaban quién era la más recatada y quién la más pendón, para evitar que se descarriasen sus hijos con cualquier pelandusca.

Por tanto, este tipo de colocación en la iglesia no me parece ni discrimatorio ni cosa de moros, sino una estrategia la mar de práctica. No lo incluyó Darwin en la selección natural porque tuvo la desgracia de no conocer Sahelices.

OLÉ,OLÉ,OLÉ, lo has clavado, cuando no hay descriminación y alguien lo ve descriminatorio,creo que esa persona tiene poco trabajo,esto es Sahelices. Lo único que ahora los las jóvenes no tendrán según que día tanta faena porque no van, eso si las fechas marcadas si.

¿El orden de salida de la iglesia también esta establecido como norma local?

salud

Los primeros que salían, y a la carrera, eran los que habían dejado el fumarro a medio consumir en las verjas del portal.

Ya van cambiando las costumbres; la gente de fuera suele sentarse en el mismo banco cuando pertenecen a la misma familia o son amigos y van juntos a misa. En Quintanas, por lo menos, sucede así. Los del pueblo son más reaccios a cambiar. Los hombres salen primero y las mujeres esperan y salen después. Para los que vivimos en la ciudad esto nos sigue chocando...

En todo lo relativo a la práctica de la religión hay cosas chocantes. Es tan antigua que no es para menos.

¿No es chocante ahora aquello de que "la familia que reza unida permanece unida"?.

En otro diálogo alguien recordaba que cuando aparecía D. Fructuoso con su scooter por los valles, hacía rezar el rosario a los chavales. Si fuera ahora, serían capaces de ponerle un localizador de GPS para evitarlo.

Estoy de acuerdo, pero le debemos respeto. Los cambios se van produciendo muy lentamente, sobre todo, en la gente mayor. Castilla-León también es una autonomía tradicional...

Uyyyyyy; Castilla-León va poco a poco; se va subiendo al podiun trabajando; sobre todo en los vinos.