Saelices del Payuelo - León

Que foto mas rechula. Me encanta..!!.
Seguro que esta hecha en Julio del 56 a juzgar por las morenas que se ven por las tierras centeneras de detras de las casas. Las tierras del camino Mansilla no tienen morenas porque estaban de barbecho. De la senda la Masera a un lado de barbecho y al otro sembrado y al año siguiente se cambiaba de hoja.
La laguna de la poza arriba aun esta ahi con su agua corrompida, sobre todo en Julio y Agosto. La Pozarriba se tapo en Feb del 59 asique aun siguio 4 años mas con su mugre. Los negrillos de Marcelo y los del prao de mi tio Siano estan en su esplendor, aun no habia llegado el virus que acabo con los negrillos.
La fragua de Germi aun no estaba construida, ni su casa entre la de Nato y Snoopy, ni la de Miliano tampoco estaba alli.

Las paleras de los prados se ven bien podadinas. En los prados alli junto a la fuente se ve dos tandas de ropa tendida a secar al sol. La tendian cerca de la fuente porque asi era mas facil llevar la regadera para regarla.

Oye Flix, como te las arreglaste para encontrar el mismo punto en el aire para hacer la otra foto...?? Te admiro. Son las dos fotos una maravilla..!!!. Un documento fotografico que se puede comparar el cambio en el pueblo en los ultimos 57 años.
Saludos.

¿Qué clase de lupa empleas, Mafern?. No se te escapa detalle. Así que esas señales blancas son las morenas, ni se me pasó por la cabeza. Mi primer pensamiento fue para bromas de extraterrestres, como los dibujos de Nazca. Ahora la imagen es más familiar.

En esa ropa que hay a secar, ¿no llegas a ver las iniciales de alguien?. Ya sería el colmo, jejeje.

¿Dónde están las gallinas de la tía Ángela?.

Que si la lupa, que si los extraterrestres, que si las gallinas, las iniciales ¡eres la monda J.P.¡ Claro, que tienes toda la razón en cuanto al "afine" de Mafern: es el tío, LA BIBLIA EN VERSO.

Mafern, me satisface provocar tus históricos comentarios al respecto, que me transportan una y otra vez a la época en cuestión... pero como siempre, necesito más:

¿porqué la pozarriba estaba "corrompida"?

¿estaba la pozarriba donde está hoy la "mujer trabajadora"?

cuando cayó en mis manos esta imagen de 1956, lo primero que busqué fueron los restos de la ermita del cristo, pero la verdad es que no distingo nada mínimamente determinante...

se pueden ver muchas de las casas de barro hoy desaparecidas, bueno, digamos que se intuyen, como si de ecografia se tratase...

salut

Flix, ya hablamos una vez de lo mal que estaba la laguna. No tenia mucho manantial y el agua quedaba alli estancada por meses.
Eran muchas las vacas que entraban alli a beber y venian con patas sucias de boñicas y tierra y por si fuera poco algunas meaban y cagaban alli dentro del agua. Luego cuando la perra o la gata paria se tiraban a ahogar alli las crias. Era un agua verde y fea, ni las ranas lo toleraban. Solo recordarlo se me revuelve el estomago.

Y, si la laguna estaba alli donde tu dices, donde esta la estatua hoy. Ves en esta foto un camino que baja en angulo desde el transformador. Ves el trnsformador y su sombra, no..? pues sigue el camino y a 20 metros ves un manchon negro ovalado,,? eso era la laguna de la infame Pozarriba.

Jp me dice que que lupa uso,,, pues, la experiencia de haberlo vivido y la tecla Ctrl mas el signo+ al mismo tiempo. Las morenas que estan en forma de circulo y a la derecha de los negrillos de Marcelo eran nuestras, puede que las atropase yo mismo, no recuerdo.

Si te fijas en las sombras de la torre y de las casas, deduces que esta foto esta tomada por la mañana

¡Qué juntitos estábamos entonces!. Sólo se ve alguna casa desperdigada (la del tío Sidoro en el camino Mansilla, y 4 en el Pajarón: Tuto, Maniqueto, Narciso y Urbino). En este barrio están bien definidas las huertas que había entonces. Nazario y David aún no se habian ido al Vallejuelo. Y por entonces el pueblo tendría unos 400 habitantes.

La Pozarriba era, efectivamente, una chamarguera inmunda que las peleas y defecaciones de las vacas mantenían bien achocolotada. Y no sólo allí había boñicas: tampoco faltaban en las calles y los albañales caseros se encargaban de mantenerlas jugosas. ¿A quién no se le cayó alguna vez al suelo el pan de la merienda?. ¿Se quedó por eso a dos velas?. No, señora: eso puede parecer una guarrada o simplemente inmunología natural, lo que usted prefiera.

En el camino de Mansilla se observan lo que yo creo eran zarzas. Siempre las quemábamos en la época de las hogueras, en otoño, pero mira que aguantaban!. Creo que aún queda alguna.

El parque infantil era Las Fontascas. ¿Os acordais?. ¡Menudas culeras nos hacíamos resbalando en la yerba?.

Por esas tierras de "detrás de las casas" entraban las brujas al pueblo al anochecer, aprovechando el solar que ahora ocupa la casa de Fisia (aquí siempre salían beleños). Los tíos del unto lo hacían por los callejones, que también se aprecian en la foto. Y los ladrones...ni se sabe. Por eso vivíamos juntitos, para quitarnos el miedo unos a otros.

Uf... ¡Qué recuerdos!

sopillas, cuéntanos alguno tu también, anda maja... en casa del herrero cuchillo de palo...

jota, tu siempre por el lado siniestro... se intuye el método de manteneros a raya en casa por aquellos tiempos... solo falta "la santa compaña" en escena

veo en la imagen que la manzana de casas donde hoy está el parque infantil, es casi un solar, no hay parque, ni casa de Nardi ni casa de Cuni

también veo una especie de camino corto a la derecha, bajando el camino vecinal, ¿podria ser la bodega que hubo por ahí?

¿en la zona del pajarón, está ese pajar que le da nombre?

la casa hoy de Jandrina, se ve "apretada" entre dos caminos paralelos en dirección a Zapuercos

salut

Además de la "lupa" de Mafern, es imprescindible escarbar en la memoria para interpretar los claros y las sombras de esta vieja foto.

Los caminos que bordean la casa de Jandrina se dirigen uno a Villamizar y el otro, que se bifurcaba más adelante, al valle de Valdesuso y la raya de La Aldea. Las sombras que se ven entre los dos, más adelante, son los muradales y las barreras de Zapuercos. También había muradales en la Casasola, pero no aparecen en la foto.

Antes de la casa de Jandrina se ve una construcción que, según he oído, se hizo -así de esa manera, en terreno público- para proteger de la intemperie la paja del famoso pajarón que da nombre al barrio. En la foto de 2011 se ve cómo queda en medio del camino de Carro Ambrosio o como sea que se llame. De otro pajar (o leñar, no estoy seguro), salió lo que ahora es la casa de Gilia.

Lo que ahora es parque infantil, entonces era el huerto de las ánimas, y como se sabe, éstas son invisibles, incluso en fotografía.
La casa de Cuni no se habia construído, pero sí las demás, que se aprecian bastante bien (para hacer la de Nardi, tuvieron que derribar otra, donde vivió Saturio).

En lo que todavía no era camino vecinal, se ve la bodega del tío Bonifacio, tal como dices. Este camino era impracticable la mayor parte del año, ya que era al mismo tiempo el desagüe natural del pueblo y se formaban unos barrizales donde se atollaban hasta los caballos. No había más remedio que llegar al pueblo por la Pedrera, a pesar de la cuesta.

Lo que sí que está camuflado es el cuarto de las garduñas, entre la iglesia y el cementerio. Este lugar sí que era siniestro. Sobre todo de noche. Ya no existe: el pueblo va perdiendo sus misterios.

Ves Flix..!! hace unos dias decias que no teniamos back up para el disco duro y.. ya ves JP se presta bien para ello. Lo recuerda con todo detalle.
JP, quien es dueño del edificio del Pajaron, es publico..?... Y para que se usa hoy dia si ya no hay paja.....Estara listo para demolicion como las casa maniquetina de la plaza de "allabajo"

Eso de la vivienda de Gilia nunca lo habia oido, pero hace sentido.
En un tiempo era publico desde los chopos de David en linea recta hasta el gallinero de Lici. Lo que pasa es que en 1837 cuando la desamortizacion de Mendizabal se vendio o se apoderaron de ello Los Nistal, no lo se. La mitad de la huerta de Marciano y toda la huerta el tio Leonardo y la casa caida de los Paneras, mas la casa concejo era todo terreno publico. Una gran avenida.

fenomenal "escarbe" jota, así da gusto...

¿a que llamais "Casasola"?

ese pajar al otro lado de la casa de Gilia, (creo que fue el que se quemó) ¿porque se ve blanco en la foto?

...el pajarón se hizo en medio del camino a Zapuecos, en terreno público, ¿porque era un pajar de uso público? mmmmh, más bien parece un pajarín por su tamaño...¿?

salut

Tendré que ir al médico.
Me ha costado Dios y ayuda reconocer las calles y los caminos.

Gracias por la foto, Flix; es un documentazo. Te pediría un favor: la próxima vez incluye los puntos cardinales, porque, de verdad, ¡qué mareo me ha entrado durante 15 minutos!; era incapaz de situarme. Creo que sí vaya al médico. O será la edad.

Bueno, pues que muy bien todos los comentarios.
Yo haré el que procede por mi parte.
La foto está tomada una media hora antes del mediodía, porque las casas de la derecha de la calle Tiendas continúan dando sombra, pero las casas de la izquierda aún no la dan.

¡Ah!, y otra cosa: os habéis olvidado de las viñas de la Masera.
¡Cachin la mar ...!.

También se ve la casa del Sr. Moisés, el potro de la fragua y la casa de Ciriaco. Por aquella zona hice varias travesuras que compartíamos Marcelina y el Menda. En 1.956, aún no; estábamos aprendiendo a gatear.

Veo un camino detrás de la casa de Ciriaco que se dirige hacia las Fuentascas. No recuerdo verlo de niño.

Muy buena foto.

Es que la foto es mu buena.
Tiene cantidad de detalles.

Si miráis hacia la mitad de la calle Tiendas, veréis un puntín de color negro en la plazoleta triangular que hay entre la casa quemada, la antigua casa del Sr. Emiliano y la del Sr. Teodoro. Supongo que sea la sombra de un carro, posiblemente el de mi tío Ramón. O quizá el de Emiliano.

Bien, pues esa plazoleta no está hacia la mitad de la calle Tiendas como he dicho, sino que está exactamente en la mitad del recorrido. Lo he medido con el metro, a pedaladas y a pasos. La mitad de la calle Tiendas es la antera (pilar) Sur de las puertonas de Melchor. Y allí está la plaza, en mitad del medio. La misma en la que una vez, como ya se escribió, entornó el panadero de Mansilla, con el carro y la mula, en la peña que había en la esquina del Tío Cojo, que en aquellas ya no vivía.

- "¿Por qué estará la plazoleta exactamente en la mitad del trazado?".

O, dicho de otra manera:
- "Queda algún forero que aún dude de que la calle Tiendas es un enorme reloj de sol de 163 metros?".

Del Pajarón para allá era terreno público. Según he oído, el pueblo cedió una parte para que Maniqueto hiciera allí su nueva casa a cambio de la de la Plazuela. Como no quedó constancia por escrito, la Junta Vecinal tuvo que comprarla recientemente, para derribarla y ampliar la plaza.

El tío Tuto utilizaba también aquel terreno de pajera particular que terminó edificando, así que se lo adjudicó a sí mismo porque sí. El tío Isaac tenía el leñar también en terreno público, donde está ahora la casa de Gilia. El terreno se lo vendió Maxi a Alberto en los 60.
Creo que hay algún caso similar más, pero ahora no recuerdo. Seguro que jrsins tiene recuerdos más precisos.

Flix, no me digas que no sabes dónde está la Casasola. Pues allá donde pusieron la báscula para que las abuelas hagan la tertulia y de vez en cuando pesen el maíz y el trigo los agricultores. Yo pensé que su nombre se debía a la casa que fue del tío Adolfo y ahora de Gaudencio, pero no sé cuándo me dijeron que el nombre venía de mucho antes, de una casa solitaria que había por allí.

Desconozco por qué el pajar del tio Panerón aparece blanco. Debieron de construirlo por aquellos años. Hasta allí me llevaron (en brazos) para asistir a mi primera representación teatral, pues se aprovechaban las casas recién construidas y vacías para estos menesteres, ya que no había local apropiado para ello (ahora tampoco).

Aparte del presunto carro del tío Ramón, las calles parecen vacías. Destaca también la sombra del trinquete. Para mí esta sombra era un verdadero reloj de sol, aunque Snoopy se guíe más por la calle de las Tiendas.

La senda de los callejones a la Era de Abajo está poco pateada. Se nota que el verano está aún comenzando, con las gavillas en las tierras y la trilladera aún sin comenzar.

Realmente esta foto despierta muchas neuronas.

El pajar, o mejor dicho, la casa del tio Paneron la deben estar construyendo esos dias. No veis a Jupinis alli como un descosido clavando tablas en medio del tejado.?? Aun le queda que poner la teja.
Verdad Jupinis,,,?? onde andas estos dias, hombre...??
Deja de regar tanto esos tomates que se les van a pudrir las raices.

Otra senda que se ve bien marcada es, aquella que habia en la Casasola desde las tapias d'enfrente en ca el tio Prim al Pajaron. Va hasta la huerta de Ulbimo y bordeando la de Narciso hacia el Pajaron.
Por esa senda debiste caminar tu varias veces JP.
Lo curioso de esa senda es que va a derecho a la esquina de Ulbino, Incluso depues que Narciso tapio la huerta de el, aun se sigue yendo a la esquina de Ulbino.
Lo que es la costumbre, eh !! No nos gusta cambiar, nos arraigammos a lo que era. Siempre se fue por aqui, y... punto final.

...el comentario de nuestro can, me hace pensar que no todos los foreros vean a Sahelices en esa foto y eso, es muy lógico y normal por que no es nada habitual esa "vista" desde ahí ¿verdad?

En un intento de compartir este "tesoro" con el máximo de foreros, daremos alguna pista (como pedía el can arriba) que ayude a la interpretación de la imagen. La imagen está orientada al norte, es decir:

- arriba el norte -> caminos de la pedrera, del cristo y la masera
- derecha el este -> calle del pajarón y caminos a Zapuercos y la Rámila
- abajo el sur -> caminos a la era abajo y a la era arriba
- izquierda el oeste -> camino vecinal y camino mansilla

más pistas:

- las 2 zonas más negras en la parte superior de la fotografia, son los árboles de la pozarriba ó abrevadero de vacas y una finca cercada de negrillos aguas abajo de los prados.
- la plaza triangular más grande y blanca es el trinquete con una rayita negra que es la sombra de su pared.

creo que con estos "puntos geodésicos" todos podéis "pasearos" ahora por el Sahelices de mitad del siglo pasado y buscar la iglesia, la fragua desaparecida, la plaza de la casa del cura, las escuelas, las alberques, etc, etc...

salut

Gracias por añadir los Puntos Cardinales a la foto, Flix.
Aunque no los hubieras incluido, has cumplido con creces por ofrecernos esta foto.
Pues sí, la verdad es que me costó identificar las calles; supongo que también les habrá ocurrido a otros foreros.

Tengo dos premios; uno para ti y otro para JotaPé.

Vamos a entregárselo, primero, a JotaPé.
Quien dude que la calle Tiendas ES o NO ES un reloj de sol, “peor para él”. Que nos demuestre a qué casualidad obedece el hecho de que se vea la estrella Polar justo encima de la farola del molino según se mira desde el trinquete a lo largo de una calle tortuosa en la que sólo cabe una aguja vista en vertical.
Me siento dichoso de haber encontrado el reloj olvidado por todos nosotros, pero no perdido. Éste no es el regalo que tengo para ti en exclusiva, este regalo es para TODOS los que llevan o sienten algo de sangre sahelicense.
Tu regalo consiste en que te doy toda la razón respecto a que el trinquete también fue un reloj.
He escrito “reloj” con cursivas porque el trinquete era, sólo, parte del enorme reloj que dibuja la calle Tiendas. El trinquete era, o sería, el gnomon que marcaba el mediodía proyectando su sombra en la dirección exacta, apuntando a lo largo de la calle Tiendas justo en el instante del mediodía.
Mas el gnomon no era el trinquete, sino el lateral que da al Este (por donde sale el sol). O sea, el lateral que veíamos a la izquierda del trinquete según se mira hacia la Casasola, para entendernos.
Es bien cierto que el trinquete, años ha, estaba más desplazado hacia la casa del Sr. Jeremías de lo que se encuentraría en la actualidad.
Pudo haber otros desplazamientos del trinquete siglos atrás para centrarlo entre las actuales casas de Amada y de Patro.

Quiero que te rías (que os riáis):
Descubrí que la calle Tiendas era un reloj estando en la cama, al despertarme un buen día del mes de diciembre del año 2.007, mientras fumaba el primer ‘Ducau’ de la serie diaria. Me dije:
- “Oye, esa angosta calle de al lado, ¿no te has dado cuenta de que marca la dirección Norte-Sur?”.
Desempolvé algunos de mis libros, calculé con toda exactitud la hora del mediodía, y, en el segundo horario que había calculado, miré hacia la plaza del trinquete. Allí estaba el sol, en lo más bajo, sobre el canalón de Claudio. Esa dirección marcaba El Sur.
Esbocé una sonrisa de bobo, resoplé, y me largué a dormir para olvidar.
¡Menuda bronca me eché!:
- “Parece mentira que, habiendo hecho cursillos de Astronomía, y, viviendo donde vives, no te hayas dado cuenta hasta hoy”.
– “ ¡Patoso!”.
Ese día no hubo sonrisas ni gozos en casa.
Y tarta, tampoco.

Y ahora, el regalo para Flix.
Hace unos 3 años, preguntaste a un grupo que “Hacia dónde se suponía que estaba la Iglesia de ”San Félix”.
Recordarás que no obtuviste respuesta alguna, aunque, por tus modos, sí merecías que alguien contestara.
– “Pero, ¿quién se arriesga a contestar sin haber visto la iglesia?”.
Me arriesgo.
Estaba en el campo donde ahora se encuentra la báscula, quizá más acá, más cercana a la casa de Auxilio.
Ya sabes: intuición masculina.

La Casasola, supongo, debia ser la casa de la tia Antolina Villa porque algunos la llamaban "la tia casasola" en vez de referirse a Antolina, su nombre de pila. Y en realidad, su casa creo fuera una de las mas antiguas de ese barrio.

Palabras textuales escritas por el Menda:
Es bien ciertoque el trinquete, años ha, estaba más desplazado hacia la casa del Sr. Jeremías de lo que se encuentraría en la actualidad.

- "¿Has escrito "ENCUENTRARÍA"?".

Qué risa.
El error viene a propósito de que escribí "ENCUENTRA", pero, como el trinquete ya no existe, al poner el tiempo en condicional, sólo corregí el "...RÍA". La verdad es que me hace muchísima gracia. Me estoy partiendo de risa.

No se dice "ENCUENTRARÍA", Snoopy, se dice "ENCONTRARÍA".

Estos dias estaba yó de viage turistico por Salamanca,me interesan todos los mensages referentes a ésta foto porque yó lo viví en su dia al igual que otros foreros de mi edad o mayores,me han traido a la memoria muchas historias de la época.
Gracias flix por tu aportación al foro.

Muy buena foto y cargada de nostalgia.
Según tengo entendido, Casasola era una casa pequeñita que había en donde construyó el garaje-merendero Conrado, y habitada por sus abuelos Conrado y Antolina, y posteriormente se fueron construyendo la casa de Cirila, tío Prin, tío Alfonso ...
Y entre la casa del tío Adolfo, ahora de Gaudencio, y los corrales del tío Prin había un camino, hoy cercado. Comparar fotos.

En ese camino hoy cercado cuando yo era pequeña siempre íbamos a jugar, me ha llamado la atención que lo cerraran hce dos años o por ahí que lo vi

Solo era una entrada de carro para una tierra o dos. Por alli entraba Felipe para encerrar la paja en un pajar que daba el bocaron p'alli.

¿Que cuente algo, Flix? Ya hubiera querido yo aportar un mínimo detalle sobre el plano, pero por más empeño que puse no logré situarme. Me resultó un laberinto formado por una encrucijada de calles que no me llevaban a ninguna parte. Ahora ya lo tengo claro. Supongo que a ti ya no te queden preguntas al respecto, ya que lo han detallado con toda precisión foreros interesados en el tema, arañando hasta el fondo en sus archivos personales y deleitándonos con sus explicaciones minuciosas hasta llegar a identificar el carro, eso ya es hilar fino, rizar el rizo, increíble. Yo lo intenté, a ver si encontraba el carretillo, algún vecino por las calles o alguna gallina. Pues “ná”, me quedé en el intento, y reconozco que, si no vi la viga, ¿cómo iba a ver la paja?

La verdad es que es muy gratificante para quienes lo hemos vivido. Cada nombre y cada rincón sugiere un recuerdo, una sensación, o historias con un contenido agridulce como la vida misma.

¡Sois admirables! ¡Que memoria! ¡Que sentido de la orientación! Seguro que coméis muchos rabos de cereza, pues dicen que fortalecen la memoria.


Saludos.

Jo.... rabos de cereza???
Mejor comer la cereza entera con pepita y rabo. !!!
Yo me comeria un kilo de una sentada....!!!
Decian por alla que si comias la tela fina que hay entre las capas de los puerros de cebolla te salian alas y podias volar como un pajaro.... je je je.
Esa y lo de ir atropar gamusinos se lo creia uno hasta que tenias 6 años o algo asi.
Unas buenas sopasdeajo
seria mejor.

Como dice Sopas, no se ven personas por las calles.
Esta foto va a estar hecha un domingo o una fiesta de julio a eso de las 11:30 hora solar.
Creo que estén todos en la iglesia.
También pudiera ocurrir que estuvieran trillando en la era, pero lo dudo, porque yo no aprecio que humeen las chimeneas y ya es hora de hacer la comida.

Además, resultaría extraño que un carro estuviera ocioso a las 11.30 en día de acarreo y trilla.
Eso quiere decir que están en misa.

Lo 'goío' es averiguar si decía la misa D. Severino, que tenía malas pulgas, o D. Indalecio, aquel cura que venía en moto desde Reliegos y que también debió de hacer alguna, porque un domingo, si os acordáis, le apedrearon los mozos cuando cruzaba La Mata, allí en El Alto de la Cocina.

Lo de que la calle Tiendas es un reloj de sol es secundario. Pienso que la trazaron con esta orientación, norte-sur, para aprovechar mejor la luz del sol: por la mañana daba a la fachada y por la tarde por el corral. Aunque la parte más soleada es la orientada al sur, el problema es que por la cara norte no da el sol en todo el año (la casa de Maniqueto es un ejemplo claro) lo cual la convierte en poco acogedora.

Estamos repasando el continente pero no hemos dicho nada del contenido: o sea, de nosotros mismos, los que habitábamos Sahelices en 1956.

No me parece difícil si entre todos nos ponemos a ello. Comienzo por mi calle, que es lo que mejor recuerdo:

Leandro, Dámasa, Martina, Julián, Eusebio, Tino e Isabel.
Fermín, Herminia, Teresa, Genoveva, Santiago y Quirino.
Amancio, Lucía, Julio y Milagros.
Lázaro, Amada, Margarita, Lucía, Fredo y Anamari.
Jeremías, Froilana y Audelino.
Pedro y Prudencio.
Melchor y Cristina.
Quinto, Teneblina y Nunci.
Urbino, Eugenia, Pedro, Quico, Ernesto y José.
Narciso, Prudencia, Goya, Bernarda, Dionisia y Juliana.
Vicente, Pifania, Juanita y Jandrina.
Restituto, Marina, Germán, Goya y Aurora.
Flora, Timio, Avelina y Trini.
Sebastiana y Salvador.
Hipólito, Sara, Ángel, Gaudencio, José Luis y Marisa.
Nazario, Pascuala, Hilde, Lorenza, Nato y Toño.
Santos.
Emiliano, Fisia, Humildad, Melchor, Florencia, Micael y Manolo.
Ramón, Cristina, Lorenzo, Baltasar, Concha, Jandro y Pepe.
Marino, Rosario, Jacinto, Torino y Amor.
Tivo, Silvia, Claudia e Isabel.
Nemesio, Dorotea, Jesús, Juan y Rosi.
Melquiades, Remigio, Petra, Alejo, José y Marisol.
Lázaro, Nila, Mari, Lazarín, Serafín, Sidoro, Gloria e Isidro.
Pedrín y Rogelia.
Jesús, Ardenia, Nieves, María Jesús, Mari Luz y Tete.
Félix, Susana, Albertina y esposo, Eva, Gertrudis y Cristóbal.
Gencio, Gencia, María y Severino.
Antolina, Felipe, Cruz y Luis.
Máximo, Bernarda, Cuni, Clemencio, Valentín, Celia, Rafa y Auxilio.
Adolfo, Firia, Lucita y Joselito.

Seguramente hay algún error, sobre todo entre la gente “menuda” que no estoy seguro de si habían nacido aún o no. ¡Hala, chicos y chicas!. Entre todos, podemos. Escarbad en la memoria y anotar aquí los habitantes de vuestra calle o barrio.

Creo que Abundio, Rosario, Nita y Consuelo vivían con Pedrín y Rogelia.

Bonita ocurrencia jp!nó están todos los que eran,pero sí son todos los que estaban!
Posiblemente seria Domingo a la hora de la misa,rezada por el bonachón de Don Indaleccio.
Veo que éste plano há removido a todos los foreros de Sahelices sobre todo a los más mayores.

Nisma, "chitón" que calladita estás divina de la muerte. flipo y alucino en colores con "toítos" ; yo ya tengo estudio para rato. Buenas y santas noches.

Una pregunta, quién es el que va en bicicleta, debe ser hábil pues va sin manos. La hora?, las doce del mediodía, es lo que marca su reloj Festina, digo del mediodía pues hay mucha luz, a menos que la foto se haya tomado con cámara de infrarrojos.

JotaPé:
Respondo a tu mensaje #11363670.

Digo, repito y requete-repito, que la calle Tiendas es un reloj de sol de 163 metros de largo.

Dices que el trazado es secundario; que lo principal iba a ser por dónde salía y se ponía el sol para que hubiera más luz en las casas.
- "Y entonces, ¿por qué no están todas las casas del pueblo mirando al mismo Punto Cardinal?".
O también, dicho de otra forma:
– "¿Tú ves que la calle Tiendas sea recta?".

Con los pies bien horizontales al suelo, yo estos temas se los confiaría a los expertos, y, en este caso, el experto no eres tú, sino yo. Tengo conocimientos suficientes de Astronomía y de Construcción de relojes de sol para asegurar que ”La calle Tiendas es un enorme reloj de sol”.
No preciso repetirlo. Si tienes dudas, lo compruebas por ti mismo.

Lo que sí me apetece repetir es aquella frase famosa de Giordano Bruno hallándose ya en la hoguera:
- “Pero se mueve”.

Snoopy, vamos ser realistas;
La calle Las tiendas salio asi porque el tio "Perico Olmo" tenia una finca al lado de un camino que ya existia ya alli desde tiempos inmemoralbles.
Y, Peric'Olmo decidio edificar en esa finca una casa para su hijo, y decadas mas tarde Perico II decidio hacer otra al lado para el nieto del tio Perico, y el nieto de Peric'Olmo como tuvo familia numerosa decidio edificar dos casa mas alli al lado. Y poco a poco, generacion tras generacion, el pueblo fue extendiendose a lo largo de ese camino y otros caminos laterales que van a algun pueblo, sitio de uso comun o dan salida y entrada a otros vecinos.
No es que nadie lo planease de antemano como se hace hoy dia. Salio del uso, la costumbre y la conveniencia de aquellas gentes que hoy dia y dende ya varios siglos ha, yacen tranquilas alli en el patio de las escuelas y detras de la torre. Amen

Mirando al plano del pueblo, ves tres o cuatro bloques de casas y de ahi radian los camimos a distintos pueblos.
Por ejemplo; el bloque de Maturino, origen de los Nistal Panera.
El de Catalina, origen de los Garcia, los Gonzalez y los Reyero
El bloque de Albertin origen de los Martinez. (apellido antiquisimo en Sahelices, ya aparece en 1600)
El de Gencio, origen de tus antepasados los Rioles, (tambien muy antiguo en Sahelices )
De esos tres o cuatro bloques radian todos los caminos hacia pueblos vecinos. Lo que te demuestra que el pueblo empezo ahi y se extendio por los distintos caminos. Amen,,amen y amen.

¿Cómo que "Amén"?.
Así ..., ¿tan fresco?.

Eso se lo puedes decir a todas, o a todos, pero a mí no.
Yo no deseo subirme a pedestal alguno, pero quizá algunos debieran bajar del que no les corresponde.

O sea, que según cuentas, parece ser que la estrella Polar está en el Norte para aplaudir el buen trazado de las calles de Sahelices. ¡Vaya!.

Es que ... ¡manda narices!.
Y de ésas (me refiero a las narices), yo tengo una que parecen dos.
¡Vaya, vaya!; menuda Teoría de la Relatividad que t'has inventao.

No te molestes por mis comentarios, que esto es un foro.

Cuando vengas, puedes ir hasta la calle Tiendas y la observas, si quieres; a mí me da igual. Y luego me explicas tu tesis de los apellidos y de las casas.

Estáis negando la evidencia.

Ya sé que investigar está muy mal visto.

En todo caso, recibe un saludo de quien se considera un caballero.

Oh..!! Snoopy, Snoopy..!! Tu sabes bien que la estrella polar ya estaba ahi ions de siglos antes que Sahelices, Leon y Tumbacktu existiesen.
Lo que quiero decir es que; es una coincidencia que la calle Las Tiendas este orientada norte-sur, y salio asi por el uso y la conveniencia.

No es necesario ir al pueblo para verlo, solo con cliquear, en la pagina principal de este foro, el boton mapa y deslizar el mapa a uno de los margenes laterales, y... bueno, pues si, tienes razon; La calle las Tiendas esta orientada perfectamente del Norte al Sur. Pero no creo que fuera hecha intencionalmente, mas bien, influenciada por otras calles y las fincas que la bordeaban. Salio asi como podia haber salido x grados a izquierda o a derecha.

Según me dijeron, a mí me bautizó D. Indalecio. Jupinis dice que era un bonachón y Snoopy que le apedrearon al pasar por La Mata.

Esto suena a contradictorio.

La calle Tiendas puede servir para saber la hora según la sombra que proyecte. Como cualquier otro objeto que de sombra. Que se planificase así con este fin, no tiene sentido. ¿Quién quiere un reloj de 163 metros de largo?. Para cualquier paisano de entonces que quisiera saber la hora, no le hacía falta más que mirar al sol. O ver su propia sombra.
Por tanto, sigo pensando que su trazado –si es que alguna vez se molestaron en hacer un “trazado”- tiene que ver con algo más importante: conseguir una casa soleada.
Además, si querían un reloj de sol, ¿Por qué no hicieron la calle recta?. ¿O era porque había unos vecinos más madrugadores que otros?.
¿Por qué no siguen todas las calles la misma orientación?. Porque las casas se construyen al lado de los caminos y éstos van en todas las direcciones.
¿Más preguntas?.

Sigo con el paisanaje de 1956, ya que parece ser que no puedo contar con vosotros:

Pedrón, Máxima, Femia, Benita, Pilar y José.
Ceferino, Leonor, Vicente, Miguel y Gerardo.
Hilario, Jandra, Danielín y Mari.
Ángel y Teodora.
Fausto y Eliseo.
Sabina, Miguel, Adriano y Julia
Eladio, Felipa, Adela, Crispín, Ricardo, Tomás, Choni, Piedad y Poli.
Servis, Saturnina e Ismael.
Fernando, Secundina, Desiderio, Ramona y Delia.
Marcelino, Germi y Julia.
Teodoro.
Aurelio, Esteban, Froilana, Puri y Perico.
Celedonia y Basilisa.
Bernardo, Perpetua, Esperanza, Paulina, Sidora y Santiago.
Luterio, Leonarda, Tino, Dora y Luciano.
Alberto, Gilia, Albertín, Teodoro, Teresa, Goyo, Marcelina y Nunci.
Eugenio, Lorenza y Ciriaco.
Tasio, Germán, Felicísima, Luci, Tasines y Milagros.
Agustín y esposa, Berto y Antonia.
Mariano, Sofía, Lici, Sole, Pacita, Cipriano y Sindo.
Esteban, Hermelina y Gabino.
Lorenzo y esposa y Alicia.
Sidoro, Basilia, Mariano, Blas, Pura y Sidorín.
Bonifacio, Cesáero y Urbano.
Herminio, Baltasara y Gonzalo.
Saturio, Juventina, Javier y Begoña.
Petra, Maxi, Amparo, Ester, Gelita, Fernando
Maturino, Gracia y Emilio.
Feliciana y Pura.
Aquilino, Cencia, Fermín, Pureza, Celín, Ludi y Enrique.
Benito y Modes.
Mundo, Juana, Ermila, Marciano y Amable.
Agapito y esposa, Amadeo y Facio.
Lucio, Faustina, Eugenio, Domitila, Leoncio y Carlos Luis.
Nato, Petra y Facundo.
Moisés, Nemesia, Tavio, Demetrio y Sidora.
Leocadio, Teodosia, Carlos, Servando e Isolina.
Gimiro, Abundia y Carmina.
Daniel, Marciana, Honorina, Gabriel, Luisa, Pepa, Mariti y Maudilia.
Miguel, Petra, Goyo, Modesto, Leonida, Jamín y Visita.
Leonardo y esposa, Vitorio, Antonia, Manuel, Camino y Victorina.
Maudilio, Catalina e Hilaria.
Ángela, Tanasia, Romualdo, Jubi, Miliana y Marceliano.
Arturo.

Me salen 345, sin contar curas ni maestros.

Seguro que hay errores y falta o sobra gente. Y algunos están sin nombre porque no lo recuerdo.Echarle un vistazo al menos y decirlo por esa boquita.

Ya empezamos a rectificar: con Abundio y familia, 349.

Estoy con el "tic-tac" de los relojes (aunque sean de sol) porque este Snoopy, tiene tal puntito de estudioso y sabio, que yo prefiero rumiarlo.Besitos

De todas las personas que has citado yo solo contabilizo 64 que vivan actualmente en el pueblo mas 7 que han regresado después de jubilarse

En casa de Félix y Susana, mi madre hacía 1 año que era viuda no hay esposo, yo vivia con Modesta y Benito. !!!!OK!!!!

Nada que eres un fueradeserie, antes jugábamos a casas en que casa hay pero ahora ya ni flores.

En casa de Maxi y Amparo son: Gelita, Esther, Ana, Manolita y Fernando

Flix, endereza entuertos en el mensaje 396.
JP dice: Agustín y esposa, Berto y Antonia. Agustin era viudo y era el abuelo. Faustino(alias, Moreno) y Maximina eran los padres.
Me suena que en el 56 ahi habia mas gente, Angeles...??, Candida??, Marciana..??

Y Albertina despues de morir Marcelino en el verano del 55, creo siguio viviendo en la casa enfrente el tio Pedrin. Getrudis vivia con Benito y Modes al lado den ca' Marcelo.

Restituta, Atanasio, Aurelio, Froilana, Esteban, Puri y Perico.
saludos.

Continuaré con el reloj que, al parecer, ni se aprecia, ni se desea.

Esperaba mensajes más duros tanto de Mafern como de JotaPé.

Parece que las respuestas son comedidas. Ahora, que esto sí: tozudas, de narices.
Id y comprobadlo vosotros, si os da la gana, pero no lo neguéis.

Mafern: de que la calle haya salido así porque sí, como tú dices,existe UNA probabilidad de 86.400, que son los mismos segundos que tiene cada día. Olvida el rollo de que es una casualidad.

JotaPé: preguntas por qué no está derechina. Pues porque, al ser torcida, sólo cabe una aguja en vertical según se mira a lo largo de toda la calle.
Y también preguntas que para qué un reloj de sol de 163 metros. Dices que no tiene sentido.
Eso, prefiero que se lo cuentes al alcalde de Barcelona. Puedes proponerle que vaya deshaciendo la Avenida Meridiana, que mide kilómetros y sirve para lo mismo.

" - ¿Qué pasa?, ¿que los de Barcelona tienen el cerebro más desarrollado que los de Sahelices?".

Quien desee contraer su cerebro, que lo contraiga él. Del mío me ocuparé yo mientras crea que razono.
Y terminas tu mensaje diciendo: "¿Más preguntas"?.
Supongo que será cachondeo.

Se ha 'cabreao' el perro. Y ya lleva dos días. Me parece que no va a ser un repente.

Entre los dos contertulios lleváis un 29'34% de participación en este foro. Los UeNeeRres, otro 12'58%. En total, un 41'92%. Y los otros 134 foreros, un 58'08%.
" - ¿Preferís estar sólos, o 'acompañaos'?".
Quisiera recibir una respuesta.

Está claro que doce ojos ven más que dos. Gracias por las correcciones.

Aparte de las que habeis detectado, hay más residentes, entre ellos los vecinos de Mafern (si se entera su tío le da un mosquilón por el olvido):

David, Fortunata, Martina y Fredes.
Siano y Eloína.

Así como Marcelo.

Creo que mis abuelos Ramón y Pilar aún vivían. Así como la mujer de Agapito, Aquilina (?). En cambio la mujer de Leonardo debió de morir antes.

¿Vivía aún el tío Chili?.

La mujer de Lorenzo se llamaba Tasia.

¿Dónde colocamos a Ángeles?.

Otro despiste: Donina.

La mujer de Leonardo se llamaba Marta.

Me suena un nombre, Macrina (no la hermana de D. Fructuoso), pero no la sitúo.

Snoopy: Confundes dos conceptos:

Reloj: sirve para medir el tiempo.

Meridiano: línea recta con la dirección norte-sur.

La calle de Las tiendas de Sahelices y la Avenida Meridiana de Barcelona son eso: calles cuyo trazado es norte-sur. También en Barcelona, bien lo sabes, está la Avenida del Paralelo que sigue la dirección este-oeste y sería más útil para marcar la hora. Pero si vuelves por Barcelona y preguntas a los catalanes si ponen el reloj en hora mirando la Meridiana, seguro que te corren a barretinazos.

La calle de Las Tiendas está torcida. Yo a esto le encuentro dos explicaciones distintas:

1.- Primero fue un camino de carros entre fincas que luego se convirtieron en casas y no conocí ninguna pareja de vacas que siguiera la línea recta.

2.- A lo mejor no es torcida, sino recta, pero la vemos distorsionada debido a la curvatura del espacio-tiempo que predijo Einstein en la teoría de la relatividad (no olvides que, sea el Sol o la estrella Polar, estamos hablando de ondas luminosas).

Por otra parte, hacer una calle de 163 metros y luego retorcerla simplemente para meter una aguja me suena a disparate faraónico.

Por último: esta tertulia es libre. Los tertulianos aparecen y desaparecen y la tertulia enmudecerá algún día, pero no será el fin del mundo. Pues todo en la vida en sueño, y los sueños, sueños son.

No existe ninguna duda, la calle Tiendas es un reloj de sol, antiguos legajos lo atestiguan: el primer sahelicense del que se tienen noticias para saber siempre donde estaba el norte, entonces no se llamaba norte, una noche despejada trazo una linea sobre la tierra con un palo que señalaba la polar, entonces tampoco se llamaba polar, al ser de noche y no tener una regla ni nadie que le ayudase le salió algo torcida. Al día siguiente mirando con orgullo su linea y estando encima de ella observo que la sombra de un apéndice suyo se desplazaba, eureka! reloj de sol, solo diré que a este hombre le llamaban gnomon pues iba siempre salidillo, solo había alguna que otra oveja, no digo mas sobre el apéndice que proyectaba sombra.
En cuanto al Eppur si muove, toma latinajo!, se atribuye a Galileo y no a Bruno el cual por cierto aún no ha sido rehabilitado por la iglesia,"sólo hay dos cosas infinitas: el universo y la estupidez humana. Y del universo no estoy seguro", toma frase!. Tampoco es seguro que Galileo dijese esa frase por lo bajini pues Belarmino, el mismo que también "juzgo" a Bruno, tenía el oido fino.

Lo dicho,!una imagen vale mas que mil palabras!,que yó sepa nunca un mensage dió tanto que hablar.Aqui se vé por ejemplo el camino del Pradillo ahora camino vecinal,construido por nosotros mismos en los años 60.
También como en ese pueblin se alimentaban de sus cosechas 400 habitantes o más y así sucesivamente nó pararíamos de contar histarias los que quedamos vivos aún de aquella época.

El urbanismo mas o menos regulado por el Ayuntamiento, en Sahelices comenzó a regir en los años 90 antes se daban las alineaciones un poco a ojo del buen cubero y algunos se salían lo que podían, ejemplos ailos.
en los años 30 mismamente el concejo cedió terrenos a tres o cuatro vecinos para que hiciesen su casa con la sola condición de que la hiciesen antes de un año.Una de ellas es el dichoso Pajarón

Iba a decir de mi abuela Tuta, que faltaba, Manta ya lo ha puesto, y otro laxus mio, mi padre murió en abril del 56, siempre me lio, con el nacimiento de mi hermano en el 55.

JP, Macrina era la madre de Germi y vivian alli entre Hilario y Leonor.

En el 56 vivíamos en la calle la era, y al lado vivía Paca, Macrina, j.p ya me estrañába a mi que no te acordaras de la petrina del tio Siano, con ellos también vivía Honorina, saludos.

Familia: El tío Eugenio,la tía Lorenza,Ciriaco, Benino, Perpetua,Eugenia, Einocencia.

Entre todos vamos sacando al personal.

Por un despiste, a Justina la llamé Pura.

A propósito del paisanaje, cuando el 12 de mayo felicitamos a Germán en su centenario, me extrañó que fuera un varón el paisano más longevo, pues suelen vivir más las mujeres. De hecho, Andrea llegó a los 102. Pero luego me enteré que hay una paisana que le supera: Pura Riol Merino (hermana de Ato) que los cumplió 3 meses antes, el día de San Blas. Debió de ir a Madrid con 20 años o así.

Falta por depurar a la gente "menuda". Se han colado algunos del 57 y 58 pero no me aclaro bien con estas quintas.

Lazaro,Amada,Margarita,Lucia. Nenesio,Dorotea,Jesus,Juan. Melquiades ,Remigio,Petra,Alego,Gose.

En ca del tio Miguel Panera entre Leonida y Jamin, falta la chica mas guapa de Sahelices, Asuncion "Sunci".

Tomo nota y abro otro frente.