Gradefes - Leon

Cataluña no es una nación. ¡Menos mal! Menudo problema nos han quitado de encima. Lo que nos faltaba, lo que nos hubiera faltado, que el Tribunal Constitucional hubiera declarado Nación a Cataluña. Para otra vez será. Yo creo que para nunca.

Que problema teneis con que Cataluña sea o no una nación. Tanto miedo hay en España de quedaros sin la autonomia que más os recauda. Estais más preocupados vosotros que nosotros, porque será...

España es una nación. Cataluña es una región de España. Por esa regla de tres, mañana, País Vasco también es otra nación, y Galicia. No, creo que España es una nación y no hay más que una sola. Dudo mucho que los propios catalanes estén mnenos preocupados que el resto de los españoles. Como Montilla, un andaluz que reniega de su nación, de su país que es España. Demagogia barata.

Cataluña es una Nacion dentro del estado español, A ver si aprendeis a leer, que solo ois lo que quereis
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A mi me tira de los huevos lo que ponga. Cataluña es de España, luego llamaros lo que querais: nación, pais... a mi eso no me molesta

No, Cataluña es una región de España. Como lo puede ser Castilla, León, Cantabria...Y todas juntas, unidas, forman lo que conocemos con el nombre de España. No hay más bacalao que cortar.

Se nota que de historia se sabe poco. Cataluña hace muchos años era una nación, con su propia lengua, su cultura etc...solamente queremos q se nos siga reconociendo este derecho. Derecho que esta siendo negado por un pais "democratico" con un poder central que nos niega los derechos que muchos de nosotros siendo "españoles" no tenemos. ¿Por que se nos trata de diferente forma si segun ellos somos españoles? ¿Por que tenemos que pasar siempre apuros a la hora de repartir lo recaudado siendo cataluña la que mas aporta a ls arcas del estado?. ¿Y decis que todo esto es demagogia?.

Como sé muy poco de Historia de España ( ¿será de España, no?), dígame : ¿Cuándo fue una nación CATALUÑA? Espero su respuesta. Por favor, díganos el año. ¡Ah!, y también no olvide citar al primer presidente de la nación catalana.

¿Presidente????????? No sea usted ignorante hombre/mujer. Querra decir Rey. Y va por ahi poniendo a l@s demas deberes. Jajajajajajajajajaj.

¡Caracoles!, me está usted hablando de un reino. ¿ Qué reino? Mire , coja una buena enciclopedia y empápese bien la historia del reino de Aragón. Pero usted me dijo que Cataluña había sido una nación. Y yo le contesto diciendo que nos diga en qué año y quién mandaba. No me venga ahora con el reino. ¿Pero qué reino? Ande, estudie un poco la Historia del reino de Aragón.

Yo no pongo deberes a nadie. Lo que deseo es que me diga cuándo fue Cataluña una nación. El año y el presidente. Aunque bien mirado le dejaré una puerta abierta por lo del rey, pero ¡ojo!, pise bien y pise fuerte...como está usted tan inspirado en Historia de España, repase el reino de Aragón. Le hace falta.

me parece una chorrada este debate
yo personalmente lo que tengo es envidia de que esa zona este tan avanzada culturalmente y se encuentre trabajo mejor pagado que aqui ,gracias a que luchan por lo suyo y nosotros en leon no tiremos por lo nuestro en beneficio de pucela y madrid
un saludete

No hay ningún tema que sea una chorrada. Todos aportan algo. En cuanto a lo que dice de Cataluña, es cierto. Pero yo no envidio a Cataluña. En cuanto al trabajo, la cosa está muy mal en cualquier parte de España.

Estoy esperando que un señor conteste al otro en lo que dice referente a que Cataluña fue una nación.

¿Qué tiene que ver Madrid con León? ¿ A que se refiere?

Desde fuera de España estoy leyendo este debate y me da la risa.
Echaz la vista fuera de las fronteras y vereis que; Canada tiene el mismo problema con Quebec, que Belgica lucha con tres idiomas. Que los sizos andan a palos por ver que cultura domina el pais si la francesa la alemana o la italiana.

Cataluña amenaza con separacion porque asi Madrid le unta los ejes pa que no chille. Los "vascox" han sabido sacar de Zapatero bien el mogollo, les ha dado mas que a Leon con ser el mismo leones.
Ya es hora que los leoneses nos olvidemos de otros y comencemos a pedir al gobierno por lo nuestro.
Pueblos como Gradefes y Quintana, para ahora, debieran de tener unos buenos polideportivos, protegidos de las inclemencias del invierno.
Menos bares, menos vino, menos fumarros, menos chorizo y jamon y mas verduras y agua decente.

Dice usted que menos bares, menos vino, menos fumarros, menos chorizo y jamón y más verdura y agua decente. Pues, como quite usted todo lo que cita, habrá más paro.

Así que nos está leyendo desde fuera de España y el debate le entra la risa. ¿ Por qué?

Porque se os ve ensimismados con lo de Cataluña y Vascongadas y ellos se estan llevando el dinero con sus amenazas.

El bar da pocos empleos.... bueno si, si acaso dan empleo a las enfermeras de la mucha miseria que resulta de ellos.
You know... gastritis, ulceras de estomago y otros "regalitos" parecidos

Hoy el tema es Cataluña, pero si lo prefiere hablamos del paro, del déficit público, de la deuda externa, de los pequeños y medianos empresarios, del gasto público, de los funcionarios "congelados", de los pensionistas, de las viviendas...de, lo que usted quiera.

...Zapatero nos salvará.

Conteste, por favor, a lo que le pregunta un señor/o señora acerca de que Cataluña fue una nación.

¿Dónde estará el señor que no contesta? No vale decir una cosa y no dar fe de ella. Hay que dar explicaciones, de lo contrario no hay cierta formalidad.

No ha habido reyes catalanes,eran reyes de Aragón si acaso habrá un CAROD I de Cataluña a poco que nos descuidemos aquí. ¡Pero tampoco será catalán, tambien será aragonés! Nada,que no lo consiguen.

Pues claro que no hubo reyes catalanes. Cuando se separó el reino aragonés del de Navarra, el pueblo eligió a Ramiro II el Monje. Su hija Petronila se casó con el CONDE catalán Ramón Berenguer IV y así se formó el reino " catalanoaragonés", digamos que fue un rey consorte,si se puede decir.

Tan solo quisiera poner una nota aclaratoria:
Si cataluña, pais vasco (vascongadas en su día), galicia ...... tiene hoy ese "status", es por el capital humano de otras partes de España que fue a trabajar allí y por el dinero de TODOS los españoles que se invirtió en esas zonas en su día. Dejemos las disputas tribales sobre qué tribu es más o menos, y luchemos por una causa común.
Un saludo.

Galicia no tanto, pero Cataluña y las Vascongadas sin duda. Del resto de España salieron hombre y mujeres a trabajar en esas tierras españolas. Leoneses, zamoranos, asturianos, murcianos, andaluces, extremños...gallegos, aragoneses...

Tendriamos que mirar si nosotros, los leoneses, somos capaces de salir solos sdelante, sin depender de Cataluña, Asturias, País Vasco o cualquiera otra autonomia que pretende independizarse. En este foro de Gradefes veo que la gente en vez de aportar no hace más que criticar, que si este hace que si el otro no hace, un chandrio de comentarios, y como municipio que es Gradefes y los pueblos que abarca esta destinado a la desaparición por la falta de apoyo, tanto institucional como de los habitantes. ¿Que progreso se han visto en los últimos años? En otros municipios se ha intentado atraer a la gente con la construccion de viviendas, que generan empleo y riqueza, siempre en su medida. Aquí todo lo contrario, los pocos negocios que hay es de personas que viven en la capital y trabajan en el pueblo. ¿ Que riqueza generan? Sra Alcaldesa, reactive la economía del municipio y no deje que se muera por envejecimiento de la población. No está reñido lo moderno con lo pueblerino, se complementa. Haga una politica agresiva para sobrevivir en los pueblos que rige. Gradefes y el resto de pueblos que dependen de este ayuntamiento SE MUEREN. SALVEMOSLOS.

Muy cierto, no hay que mirarse en otras autonomías, pero, ¿ de qué medios materiales y humanos dispone el Ayuntamiento para crear riqueza? Como todos los ayuntamientos se necesitan ideas nuevas, e incluso volviendo al pasado no muy lejano. Hay que tener en cuenta que la gente joven no está, se ha ido a otros lugares en busca de "la tierra prometida". Regresarán, sí, sin duda, pero jubilados ya, cobrando una pensión merecida y a descansar. Gradefes nunca fue un pueblo progresista, fue conservador y poco emprendedor. Lo contrario de otros municipios. De todas formas hay que "mojarse" y tener en mente algunas ideas, no hacen falta muchas. Como muestra allá va una : potenciar el turismo en Gradefes abriendo un gran despliegue propagandista, al menos intentarlo, eso sí, habría que coordinar todos los pueblos del municipio que tengan algo que ofrecer e iniciar una ruta o varias que partieran desde Gradefes. ¿Se hace ya? ¿ Ha dado resultado? ¿ Sí? Me alegro. Pues, busquemos otra, seguro que hay más de una.

No se puede depender solo del turismo, pues en estos pueblos es estacional, ¿que perdería el pueblo si cediese terrenos municipales en explotacion a familias con la obligacion de residir en la localidad asignada?, rehabilitacion de viviendas viejas, facilidad para construir, ampliación de las zonas urbanas, tentar a alguien para que monte una casa rural y restaurante para dar animación a la zona.
Promocionar y facilitar informacion para el Camino de Santiago, ofertar a empresas terreno para su instalacion, hay muchas opciones, pero hace falta voluntad. Estan muy bien las actividades que promociona el Ayto, pero son de puro entretenimiento y no dirigidas a todos los estamentos, de ahí que la juventud se marche y solo vuelva para pasar la jubilacion?, lo dudo pues como digo este Ayto. no facilita la vuelta de los hijos de los pueblos, y si eres foraneo y simpatizas con alguna gente del lugar te sacan cantares a las primeras de cambio, no te facilitan permisos de construcción porque quizas no huntas al facilitador y te cansas y te vas a otras tierras más amables.

Desde luego, son ideas que reflejan la inquietud de algunas personas. Yo me limitaba a exponer una como ejemplo. Por supuesto que se pueden buscar un abanico de ellas que pudieran llegar a dar el fruto esperado. El turismo requiere ciertas atenciones para que la noticia vuele y es la mejor propaganda que se puede hacer. Claro que, no es la panacea del municipio. Lo que si es cierto es que Gradefes y sus pueblos, duermen, envejecen y acaban por "sálvese el que pueda".

Un restaurante-hotel hace falta, pese a que en La Alegría hay uno, pero no en Gradefes, que tiene, creo, 17 pueblos.