Cistierna - Leon

Hablando con algunos padres de alumnos de Cistierna, me comentan y no consigo comprender como algunos profesores se han dedicado estos dias a poner inconvenientes e incluso amenazas a los alumnos que pensaban apoyar los paros en defensa de una educación pública. Es alucinante como estos profesores a los que los sucesivos recortes están dejando en condiciones verdaderamente tercermundistas, y que ven como la educación en la que trabajan me imagino con vocación de formar en las mejores condiciones; estos profesores parecen encantados con los recortes y ven mal que los muchachos alcen su voz en defensa de una educación lo más completa posible; pero me imagino que esta situación sólo se de en profesores adocenados en su puesto, cuyo único fin es tirar años hasta jubilarse, sin molestarse por sus alumnos ni por la calidad de la educación que dan, verdaderamente podemos decir que en estos casos tenemos el "enemigo" en casa, haciendo el trabajo sucio al pesimo ministro que nos ha tocado sufrir, siendo cómplices en la voladura programada de la educación pública.

Rocaelefante, que no te enteras. Un profesor responsable, sea del partido que sea, debe velar por el normal desarrollo de la actividad docente, o sea de las clases. Es lo mismo que un empresario ( guardando las distancia, claro) que no puede facilitar la huelga a sus trabajadores.
Así que menos adocenamiento, menos ministro que nos ha tocado sufrir y menos enemigo en casa. Cada uno a lo suyo . Y si los alumnos quieren hacer huelga , que la hagan y sepan que eso tiene sus consecuencias. Nada es gratis. Hala, a ver si pensamos con la cabeza.

Una cosa es no facilitar las huelgas y otra muy distinta es amenazar con castigos a unos chavales que lo único que pueden hacer ante lo que les viene encima es eso, protestar, porque al menos de momento no pueden castigar con su voto. Es mejor que se callen y agachen la cabeza? Digo yo que estará bien que tengan la personalidad suficiente como para saber lo que está pasando y tratar de defenderse ante ello, aunque seguramente muchos como acarvajal prefieran fabricar borregos del sistema en los institutos.

Aunque no me sorprende para nada actitudes antidemocráticas como ésa por parte de algunos profesores. Al menos cuando yo iba a ese instituto, y varios siguen ahí, noté que alguno dejó entrever más de una vez tics demasiado fascistoides. Verdadera vocación y mano izquierda, a decir verdad, en algunos de ellos brillaban por su ausencia.

Ojo, no hablo de todos. De otros conservo un gran recuerdo porque de verdad que se les veía con vocación y entusiasmo por enseñar.

actitudes antidemocráticas hay en todos los sitios por desgracia y vocación lo mismo: hay profesores con vocación y otros que trabajan pora cobrar el sueldo. Así es la cosa.

Lester B:


Totalmente de acuerdo contigo.El problema que tenemos hoy en el sistema aducativo en este pais,afecta a alumnos,profesores y por supuesto a padres de alumnos.Por tanto el derecho a hacer huelga es de todos

Todo lo que se pierda,en Educacion,Sanidad y Servicios sociales...se tardara años en recuperar;por tanto¡claro que hay que luchar por ello¡

Saludos

Normal, con la que esta cayendo y viendo como estan cerrando montones de sitios publicos, y siendo conscientes que el sistema publico de educacion es ineficiente y un fracaso, los profesores deben sentirse privilegiados al tener ese trabajo y lo ultimo que se les pase por la cabeza es protestar.

Y alguien me puede exponer concretamente cuáles son las "condiciones tercermundistas" que están llegando a padecer los profesores?

No estoy tampoco al corriente de cuáles son en concreto esos recortes que llevan a unos estudiantes a hacer huelga.Sí opino,y a riesgo de ofender a alguien , que un profesor es casi con toda seguridad más consciente de la realidad de las cosas que un alumno de instituto, aunque sólo sea por una cuestión de edad.
En mi época de estudiante,sobre todo universitario, las huelgas eran muy habituales, y hoy en día la verdad es que ni recuerdo por qué se protestaba,porque yo me dedicaba a estudiar,no a jugar al mus en el bar y de paso hacer una asamblea. Y con el paso de los años ,muchos años ya,no sé si aquéllos que se dedicaban a cualquier cosa menos estudiar estarán satisfechos, yo particularmente pienso que la época de estudiante es tan importante desde el punto de vista formativo como pasajera desde el punto de vista temporal,y lo importante es el interés que tenga cada uno,yo no creo que el sistema público de educación sea ineficiente,sí creo que hay multitud de estudiantes que están por estar y cuya actitud sí que es plenamente ineficiente.
Entendería una huelga si no hubiera calefacción,por decir un motivo real y entendible, pero la verdad, no sé cuál es el motivo de esta huelga,porque si los profesores no la apoyan desde luego por la calefacción no será.

Hombre,Sehsn..no se de que epoca universitaria hablas,pero pareciera que
los que perdian el tiempo,no estudiaban y se dedicaban a hacer huelgas
eran/son los que hoy castiga el Estado con subida de tasas y matriculas
de forma bestial,lo que supone restringir el derecho que recoge la Constitucion en su articulo 27.

Respecto a que entenderias una huelgasi no hubiera calefacion...pues claro que hay centros educativos que no tienen calefacion,y que ademas son centros donde acuden ¡niños¡

Los logros de aquellas huelgas.....todo lo que este gobierno esta quitando(que repito son derechos recogidos en la Constitucion).¿cuantos padres(obreros)pueden hacer frente a 2000 € de matricula..y demas gastos?.Las becas :solo para superdotados,es una forma de no concrder apenas,y quedar bien....podemos seguir.

La gente aun se aferra al modelo de vida que han conocido estos años, pero eso se acabo, no va a volver mas, y cuando antes se asuma mejor, si estas cosas se dijeran claramente se ahorraria mucho tiempo, ya nada sera como antes.

Yo de la época que hablo es de la del "cojo Manteca", que por si alguno no sabe quién era, tiene información en la Wiki: https://s.wikipedia.org/wiki/Jon_Manteca

En esa época quien gobernaba era Felipe González,el Psoe, y ,como ya he dicho, no tengo ni idea de cuál era el motivo de la protesta,ni sé si 25 años después los que organizaban aquello estarán satisfechos de haber logrado algo, sinceramente lo dudo, y no sé qué porcentaje de ellos terminarían siquiera la carrera o el instituto.
Como veis en la Wiki este personaje( que no era estudiante sino que pasaba por allí) fue analizado por los sociólogos como muestra del descontento de la generación y bla bla bla, todo chorradas,a mi entender.

Leo en La Crónica que esta huelga,la convocan también padres,lo cual me parece insólito. Por eso pregunto cuáles son los recortes concretos por los que se protesta.El periodista de La Crónica,que por cierto es de Cistierna, pregunta a los manifestantes y ellos dicen: "nos están p teando" pero a veces es complicado sacarles por qué (cito al periodista). "Tenemos miedo a quedarnos sin calefacción" dice otro,es decir,que no protesta por no tener calefacción,sino porque teme quedarse sin ella, huelga preventiva podríamos decir.
Dudo mucho que haya un solo centro sin calefacción sin que alguien se haya negado a llevar a sus hijos a clase. Y ,como digo,si los profesores están en contra de la huelga será que por el frío no es.

Dado que la información sobre la ausencia de calefacción es errónea me gustaría saber si el motivo es la subida de tasas,porque no creo que los niños y adolescentes que veo en las fotos sean universitarios,de hecho dicen que los universitarios no han participado,con lo cual no creo que exista ninguna tasa desorbitada para estudiar la ESO.

En cuanto a la calidad de la enseñanza o no, sigo opinando que lo verdaderamente trascendente es el interés que uno tenga.Por lo que sé los profesores de hoy en día lidian con gente que no tiene el más mínimo interés en estar allí, cosa que siempre hubo,pero me da que en los últimos años el porcentaje ha subido como la espuma, e incluso hay estudiantes completamente nulos en interés que obtienen el bachillerato por lo que llaman PQPI o algo así ,que básicamente significa que se lo regalan ,con una reserva que dice que se lo han regalado (más o menos). Si esto no es así que alguien me corrija, pero ante este panorama desde luego no creo que el que un estudiante aprenda o no aprenda dependa siquiera de que el profesor sea mejor o peor,o de que en clase haya 30 ó 47 alumnos como en mi época,siempre dependió de cada uno,y ahora me da que todavía más.

Sehn..,te situaba,por lo que comentabas y como lo hacias, en otra epoca en la Universidad(finales de los 70 y comienzos de los 80).es en esa epoca cuando se producen las mas importantes huelgas y protestas universitarias.Ese el tiempo al que yo me refiero.

No entiendo que no "sepas"lo que ocurre en la enseñanza publica:primaria,secundaria y Universidad,como tampoco me cuadra la postura que contais de los profesores de Cistierna:el profesorado tiene ,o debe.tener razones para protestar:

-Incremento del nº de alumnos por aula
ç
-Bajada de salarios

-Perdida de recursos en las aulas(bajada muy importante de los presupuestos para educacion)

Sehn.. ,si esto no remueve al personal....apaga y vamonos.

Un saludo

Ya, pues no sé que se conseguiría con las huelgas de los setenta,ni tampoco sé qué conseguirían mis coetáneos con aquellas algaradas que se repitieron varios años.No me interesaba, ni a mí ni a la inmensa mayoría de la gente cuyo único interés era estudiar y no llenar los bares circundantes.

Pues no, no sé con certeza lo que ocurre en la enseñanza y el mero hecho de que alguien haga una huelga a mí no me dice nada mientras no sepa los motivos concretos,por eso los he preguntado.Y hoy he dedicado un poco de tiempo a averiguar las razones de esta huelga y no he encontrado ni una sola razón concreta.

Ahora descartamos lo de la calefacción y la subida de tasas porque era una huelga de institutos y escuelas, entonces cuál era el motivo concreto?

Desde luego si los profesores no han secundado la huelga es que esta huelga en concreto nada tenía que ver con la bajada de salarios,común a la de cualquier funcionario público debido al descomunal déficit público que tiene el estado español.Y más que bajarán,porque la estructura del estado no se puede sostener,en Portugal acaban de despedir a 50000 funcionarios,aquí no se contempla tal cosa de momento,pero como dice el obsoleto hay que olvidarse de otras épocas y cuando las barbas de tu vecino veas pelar pon las tuyas a remojar, esto es lo que pensará cualquier profesor o funcionario en general que sepa analizar la situación.

Me sigue pareciendo que incrementar el número de alumnos por aula no significa para nada empeorar la calidad de la enseñanza,lo primordial es el interés del alumno, en mi época éramos entre 45 y 47 en EGB,BUP y COU,y en la Universidad incontables,no sabría decir una cifra. Lo que sí ocurre es que los alumnos de ahora no son como los de antes,por lo tanto el profesor tiene que comerse a un porcentaje amplísimo de personas que ni quieren,ni les interesa estar ahí.Yo si fuera profesor me molestaría lo justo, me molestaría con los que muestren interés,al resto que les den tila,que lo más seguro es que con 30 años sigan siendo NINIS . Esto sí es un problema,y no no se que pérdida de recursos en las aulas, es que ahora ya no hay para tizas?

Sehn..,creo que no vamos a llegar a confluir,nos separa la forma de vivir cada epoca a la que nos estamos refiriendo.Desde luego los problemas de este pais ahora mismo,tu y yo los estamos viviendo en dos Españas diferentes o "entornos diferentes"

Pienso que a pocos españolesles deberia parecer correcta la forma de solucionar la crisis,a mi personalmente me rechinan dos cuestiones muy graves:

1-Que el rescate de la banca lo sufraguemos todos los españoles,mientras se pagan fortunas a¿directivos? que no han sabido gestionar

2-Que en esta crisis los que pierdan sean los mas desfavorecidos,poque los recortes MAYORES los han puesto EN LA SANIDAD PUBLICA,LA ENSEÑANZA PUBLICA,reforzando ambas en lo privado.Y por supuestoignorando los Servicios Sociales,a quienes han dejado practicamente sin presupuestos.

Sehn..en los tiempos que corren, por suerte,la tiza no es de los primeros medios que precisan nuestros profesores y alumnos.

Y,por favor,ha habido hay y habra muy buenos estudiantes ,no se puede despreciar y desprestigiar a la mayoria.En todas las cuestiones de la vida los "malotes"son los menos.Yo lo creo asi.

Como te dicho Sehn,podemos seguir hablando....pero seguiremos pensando distinto.¡Igual que los profesores que no encuentran motivo para la huelga¡frente a los que creen que si lo hay.

Un saludo

No, no confluiremos,pero eso ya lo sabíamos,porque no somos nuevos aquí.

A todo el mundo le rechina que la deuda de la banca la paguemos todos mientras a directivos se les pagan millonadas, y particularmente el tema de las cajas de ahorro es sangrante .
Pero no hay que olvidar un dato que escuché ayer y que es para alucinar: España es el país con la deuda privada más alta del mundo. Repito, del mundo,incluyendo incluso los Estados Unidos.
Esto es debido en primer lugar a la costumbre existente en España e inexistente en otros lugares de adquirir una vivienda aún sin tener capacidad económica suficiente para ello. En otros países no existe el concepto de gastar si no se tiene,pensando que ya se pagará: Ejemplos múltiples tenemos en la administración pública,que significa ni más ni menos que el estado español está a punto de quiebra,pero es que en el ámbito privado la deuda también es descomunal.
Teniendo en cuenta esto,los bancos pensaron hacer el agosto dando hipotecas a diestro y siniestro, claro, ahora es muy fácil decir que la culpa es de la gente que no podía permitirse ese piso y el banco se lo facilitó. Pero es que los bancos tampoco se imaginaban lo que estaba a punto de suceder, con lo cual que alguien me explique qué puede hacer el estado, cerrar bancos? de acuerdo, ...pero es que son los expertos internacionales en la materia los que están guiando las medidas que está haciendo el estado. En países como Alemania y Holanda se rescataron los bancos a las primeras de cambio, recuerdo que ING fue rescatada por el estado holandés, mientras ZP hablaba de desaceleración y negaba la crisis mientras regalaba dinero público en forma de cheque bebé y similares.

En cuanto a recortar en sanidad y educación, pues los recortes en sanidad no me gustan,pero ya expuse en este foro hace tiempo cómo las medicinas se pagan en la mayoría de los países europeos,mucho más pudientes que el nuestro,y en general la sanidad no es gratis total en ningún sitio, no digamos en los sistemas anglosajones. De ahí a decir que se pretende privatizar la sanidad a mí me parece que es pasar a la propaganda: A mi me han atendido en la clínica Altollano por cuenta de la sanidad pública con motivo de la huelga de médicos que hubo hace unos años, ¿y qué? si eso sirve para descongestionar la sanidad pública y que no tarden 2 meses en hacer una ecografía no veo el problema. Si el problema es que se llegue a cobrar un euro por consulta,pues es algo que ya ocurre en diferentes países,y desde luego si ocurre no será por gusto del gobernante, sea quien sea, porque la propaganda lo que pretende es hacernos creer que si estuviera el Psoe no lo haría,y esto es simple y llanamente mentira, baste recordar que el primero que subió el IVA y bajó el sueldo a los funcionarios fue ZP,y no precisamente por gusto.

En cuanto a la tiza y los malotes, es que yo conozco algún profesor y ya no es que haya los típicos 3 ó 4 malotes ,es que ahora hay un porcentaje muy alto de alumnos que están por estar,que no les interesa nada y ante eso de poco sirve que el profesor sea mejor o peor. Este es precisamente el problema de incrementar el número de alumnos,que se incrementa el número de personas completamente desinteresadas y nulas.Porque si esto no fuera así yo no veo qué problema hay en que haya 45 alumnos por clase cuando en mi época éramos siempre tantos y no teníamos ningún problema de calidad de enseñanza, más bien al contrario.
Y con lo de la tiza ,lógicamente hace decenios que no voy a clase,pero si en mi época teníamos tiza, borrador,pizarra y libros no creo que haga falta nada más para formar a alguien. Y si es así que alguien me lo explique,porque es la pregunta que he hecho desde el principio y que nadie responde: qué es lo que quieren quitar de las escuelas que lleve a alguien a convocar una huelga de alumnos.

Sehn,siempre aludimos a los impuestos y demas participaciones en el costo social,por parte de los ciudadanos de paises,como Suecia ,Finlandia etc,pero se nos olvida añadir los suedos y las pensiones en estos paises.La forma en la que revierten estos impuestos en la vida cotidiana de los ciudadanos ,ni que decir que estamos a 100 años luz.Ya me gustaria a mi pagar impuestos y tener resulto,y con calidad, las atenciones por parte de estos paises a niños, ancianos....etc.Nuestro sistema no se parece, por ,en nada;por tanto al hablar de nuestros problemas no podemos tomar nada del sistema economico-social de estos paises.

El endeudamiento privado,sobretodo el producido por la adquisicion de viviendas,por parte de quien hoy se sabe,en unos pocos años no podrian pagar,¿de verdad crees que expertos de la banca y las finanzas, no sabian lo que hacian engordando de manera descomunal las tasaciones,y adjudicandodeudas hipotecarias, a quienes accedian a ellas con trabajos dependientes directamente de lo que ya era una gran burbuja inmobiliaria? Yo no me lo creo,todo formaba parte de la ambicion y el enriquecimiento de unos pocos.¿no crees que esto es una forma de aprovecharse (como en las preferentes)de quien desconoce por donde "viaja" el sistema economico.para mi unos son victimas de este,y los otros la gran mafia ,degraciadamente apoyada por el sistema politico,que de todo esto se ha estado llevando"su tajada",todos sabemos como:Consejeros vigilantes¿de que?....puestos sin otro objetivo que llenarse los bolsillos.....DE VERDAD NO CULPEMOS DE ESTE DESASTRE A LOS CIUDADANOS DE SIEMPRE,LOS PARAISOS FISCALES ESTAN LLENOS DE DINEROS DE DUDOSA PROCEDENCIA Y NO SON ,QUIENES HOY SE QUEDAN SIN SUS CASAS,SI DE LOS QUE HOY CONTINUAN ENRIQUECIOENDOSE: A LA MAFIA DE ESTE PAISBANCA Y POLITICOS SIN ESCRUPULOS.

Saludos

Riaño 25 te felicito por tu saber estar entre comillas escribes muy bien y sin faltar pareces una mujer nueva ,una mujer renovada que empieza de 0 , una mujer a la que han dado una leccion , quizas?
Enhorabuena¡¡¡¡

Hoy sale publicada una carta en La Crónica donde alguien que no se muy bien si es alumna o profesora expone sus quejas a Rajoy y a Wert.
De la relativamente extensa carta solo veo como recorte el hecho de que afirma que hay menos profesores,con lo cual hay más alumnos por profesor.Objetivamente es un recorte y un perjuicio para el profesor,pero en cuanto a que se resienta o no la calidad de la enseñanza yo discrepo,ya lo he explicado en entradas anteriores.

El resto de la carta se esmera en aspectos que en sí no son recortes,sino cambios en asignaturas,temarios etc etc. Cambios que toda la vida han existido y que pueden ser discutibles,pero desde luego no se pueden considerar recortes.Que amenazan con quitar la educación para la ciudadanía ,pues se puede discutir, pero es que yo por recorte entiendo que no haya calefacción durante equis horas a la semana,o algo así ,discutir si desaparece el latín o lo que sea es otra cosa diferente.

La calidad no puede resentirse porque ya no puede ser peor de lo que es, porque crees que hay tanto fracaso escolar, no es que haya fracaso es colar, es que el sistema en si es un fracaso, no funciona, asi que no te extrañes que a los alumnos no les motive eso, normal, lo que no funciona no funciona ni funcionara, a nadie le motiva algo que no funciona.

Obsoleto,yo creo que es justo al contrario: lo que no funciona ahora es que existe un interés escaso o nulo en las nuevas generaciones por aprender. Hay excepciones,claro,pero por lo que parece cada vez hay más y más gente que va a clase por ir y no le interesa nada en absoluto lo que allí se cuenta.La que escribe al periódico habla de que igual suprimen filosofía en no se qué curso,pero si el problema es hacer que los chavales de hoy en día tengan el más mínimo interés por la filosofía,que ya de por sí es cualquier cosa menos atractiva,no digamos para la gente de hoy en día.
El sistema es el mismo que en mi época,el fracaso es mucho mayor,por tanto lo que falla es la gente,no el sistema.Nosotros teníamos respeto a los profesores,y no me refiero a terror,que en mi época de EGB también,y no se trata de eso tampoco, pero es que me da que ahora se ha pasado al otro extremo, y es lo más normal del mundo que el profesor se moleste lo justo,ni un ápice de más.

La educacion es publica, y como todo lo publico siempre tendera a no funcionar y ser ineficiente, esos mismos que tienen nulo interes en aprender lo que alli se les enseña si tienen mucho interes en aprenderlo en otros sitios y de otras maneras, si tu utilizas un sistema de aprendizaje obsoleto y aburrido normal que nadie se interes por el, si las escuelas fueran empresas privadas ya estarian todas cerradas porque nadie pagaria por ese tipo de enseñanza cuando hay formas mas baratas y eficientes de aprender. Asi que si, el sistema no funciona, lo mismo pasa de lo que dices con las cajas ya que son publicas y no sucede lo mismo con los bancos.

Tendillera67:

Gracias por tus "flores";siento decirte que a mi edad renovar...pocas cosas,sigo siendo el mismo/a.NO HAY MAS QUE UN RIAÑO 25.He explicado en varias ocasiones las causas de mis contestaciones..algunas quizas con salidas de tono,pero son mias.

Con Sehn..mantengo un dialogo acorde a sus intervenciones, en el tono que el utiliza y ademas dialogando sobre temas muy interesantes, aunque,como he dicho,no coincidamos,sus opiniones me aportan a mi y a quien lo desee otros puntos de vista,cosa de agradecer.

Las lecciones para mi vida,las tomo de gente a la que admiro por alguna razon;no de cualquiera.Gracias

Riaño25
No tienes porqué darmelas yrenovar se tenga la edad que se tenga siempre es necesario , es necesario cambiar lo que de uno /a no gusta -claro lo principal es darse cuenta y asi ponerle remedio , la edad se lleva en la cabeza no solo en la fecha de tu nacimiento .
Con sehn claro demuestras tolerancia como debe de ser .
Pues dejame que te diga otra cosa sin animo de ofender las lecciones de la vida aunque tu no lo creas te las puede dar cualquiera (sin tono despectivo) cualquier humano debe de aportarte mucho no solo los "famosos" mucha gente , tenlo n cuenta
Vamos que no pareces la misma ni de "co ñ a " con perdon .
Me alegro , y denada , saludos .

Hombre obsoleto,las cajas no son exactamente públicas, lo que ocurre es que en los consejos de administración había políticos, que eso sí es un problema, y gordo,como se ha demostrado. Precisamente las cajas que se han salvado,como La Caixa,hace años que tienen profesionales al frente,al contrario que Caja Madrid y Bancaja ( Bankia) entre otras.

Yo no creo que todo lo público por definición tenga que ser ineficiente.Me parece que hay que distinguir muy claramente determinados servicios públicos de otros,porque para mí un médico,un policía,un bombero,un profesor son plenamente eficientes, estoy seguro que la inmensa mayoría lo son. Ahora bien,si entramos a analizar funcionarias de justicia de paseo por la plaza de las palomas en plena jornada laboral ,una jornada que por cierto termina a las 2 ó 3 de la tarde como mucho pues eso sí tiene necesariamente que significar un servicio ineficiente.
No sé exactamente a qué te refieres cuando dices que aquellos que no tienen interés en aprender en la escuela lo aprenden en otros lugares.A mí me da que hoy en día quien no tiene interés no lo tiene ni en la escuela ni fuera de ella.Las escuelas privadas ya existen,y lo que está claro es que quien no tiene interés no aprende ni en la privada ni en la pública, es una cuestión diferente a la de las cajas y bancos.

Pues me refiero a la universidad de la vida, que es donde todo el mundo estudia, y aunque mucha gente fracasa en el instituto luego si tienen mucho interes por hacer muchas cosas en la vida, igual el problema es que la educacion se ha quedado muy aislada de la vida, y esto lo reconocen expertos, que no hay conexion entre lo que enseñan y lo que demanda el mercado.

Tendillera,te equivocas o me malinterpretas ,cuando digo que tomo lecciones de vida de quien admiro.He procurado(me han enseñado)no tener "idolos de barro",a admirar la CALIDAD HUMANA,sin mas aditivos; se puede ser un perfecto desconocido,carecer de todo encumbramiento social y ser UN GRAN HOMBRE,O UNA GRAN MUJER.

con RevÁlida Elemental, Revalida Superior, Lenguas Clásicas, ley del Esfuerzo, elitismo, Becas Salario del Estado y extensión a los hijos de obrero y campesinos, pero con fuerte Formación Profesional y Universidades laborales para los que no fueran aptos para el Estudio de Letres o Ciencias: España se superó. GRAN ÉXITO, CON INDEPENDENCIA del RÉgimen politICo que lo promulgasen en estE caso EL Régimen de Franco)
[Que no compertimos muchos]
PERO LA VERDAD ES LA VERDAD.Y HAY QUE SERVIRLA.

Básicamente los modelos existentes son dos

1. Modelo: Ley del Esfuerzo
2. Modelo: que los Chicos sean Felices.

Durante unos 25 a 26 años (a partir de 1960 o así) funcionÓ el Modelo 1.
Del Esfuerzo. Elitista; todo cuesta un esfuerzo, tiene que haber disciplina. Hay que sacrificarse para lo que vale la pena.
Ley del Esfuerzo.
Bachillerato con controles, Exámenes con calificación y Nota; repeticiones de los suspensos. Alta Inspección.
Previamente: Escuela Nacional muy controlada.
Con Exámenes finales objetivos. RevÁlida Elemental, RevÁlida Superior, Lenguas Clásicas, ley del Esfuerzo, elitismo, Becas Salario del Estado y extensión a los hijos de obreros y campesinos de gran nivel, pero con fuerte Formación Profesional y Universidades Laborales para los que no fueran aptos para el Estudio de Letras o Ciencias: España se superó. G
GRAN ÉXITO,
CON INDEPENDENCIA del Régimen político que lo promulgase y gestionase, en este caso El Régimen de Franco).
[Que no compartimos muchos o algunos].

ÉXITO TOTAL A NIVEL OCDE.

PERO... LA VERDAD ES LA VERDAD. Y HAY QUE SERVIRLA.


Durante otros 30 años: Régimen socialista PSOE y del catalanismo progresista del PSC.
Durante unos 30 años funcionó el Modelo 2.

FRACASO TOTAL A NIVEL OCDE

Sin Ley Del Esfuerzo. No Elitista, sin apenas disciplina. No Hay que sacrificarse para lo que vale la pena. Sin Ley del Esfuerzo. Lo Importante es que sean felices. Y todos iguales.

FELICECS E IGUALES.

Bachillerato con pocos controles, Poca importancia a los Exámenes con calificación y Nota, pocas repeticiones de los suspensos. No hay Alta Inspección.
Previamente: sin Escuela Nacional, Colegios, muy descontrolados.

DESMOTIVADO EL PROFESORADO.DESAUTORIZADO.

Sin Revalida Elemental, sin Revalida Superior, sin Lenguas Clásicas, sin ley del Esfuerzo, sin elitismo, Becas Salario del Estado y extensión a los hijos de obrero y campesinos, pero sin fuerte Formación Profesional y sin Universidades laborales para los que no fueran aptos para el Estudio de Letras o Ciencias: España cayó al fondo . GRAN FRACASO, CON INDEPENDENCIA del Régimen político que lo promulgasen en estE caso EL Régimen de PSOCIALISTA Y PROGRESISTA PSC-PSUC)
[Que SI compartimos muchos O ALGUNOS].

PERO LA VERDAD ES LA VERDAD. Y HAY QUE SERVIRLA.

QUE ESPAÑA Y NUESTRA JUVENTUD NOS PERDONEN.

Riaño 25 bien , entendido pensamos igual, me he equivocado.

AL PROMOTOR: ROCAELEFANTE:

Hablando con algunos padres de alumnos de Cistierna, me comentan y no consigo comprender como algunos profesores se han dedicado estos dias a poner inconvenientes e incluso amenazas a los alumnos que pensaban apoyar los paros en defensa de una educación pública.

ES MUY LOGICO. LA HUELGA ES UN CONCEPTO QUE HACE ERFERENCIA AL MUNDO LABORAL DEL TRABAJO, DE LOS OBREROS DE LOS REMUNERADOS. NO TIENE SENTIDO ENTRE LOS ESTUDIANTES, SALVO CASOS DE MNUY GRAVE VIOLACION D LA CONSTITUCIÓN PATRIA, LOS DERECHOS HUMANOS O PERDIDA DE LA LIBERTAD DE LA NACIÓN.

NO ES EL CASO .

Es alucinante como estos profesores a los que los sucesivos recortes están dejando en condiciones verdaderamente tercermundistas, y que ven como la educación en la que trabajan me imagino con vocación de formar en las mejores condiciones; estos profesores parecen encantados con los recortes y ven mal que los muchachos alcen su voz en defensa de una educación lo más completa posible;

SE LO PONGO DEL REVES.
SI LOS SEÑORES PROFESORES, QUE LO ESTÁN PASANDO MAL Y SIN EMBARGO NO APOYAN ESA 'AUSENCIA' POR ALGO SERá. SERÁ POR LA GRAVEDAD DE ESA 'AUSENCIA' Y LO GRAVE DEL COMPORTAMIENTO DE LOS PADRES,.

HAY QUE APRENDER DE LOS QUE SABEN.

pero me imagino que esta situación sólo se de en profesores adocenados en su puesto, cuyo único fin es tirar años hasta jubilarse, sin molestarse por sus alumnos ni por la calidad de la educación que dan, verdaderamente podemos decir que en estos casos tenemos el "enemigo" en casa, haciendo el trabajo sucio al pesimo ministro que nos ha tocado sufrir, siendo cómplices en la voladura programada de la educación pública.

NADA DE ADOCENADOS.

RESPONSABLES, SERIOS. CAPACES Y SABIOS.

SI, EL ENEMIGO EN CASA EN ESTE CASO LO TIENE LOS NIÑOS EN SUS CASAS, EN LOS PADRES QUE LES ANIMAN A 'FALTAR' A CLASE'


ES GRAVE, SI PERO LO ES POR LO CONTRARIO DE LO QUE UD DICE.

¿Pésimo ministro?

OIGA: que aún no ha comenzado su Reforma de la Enseñanza.
¿CÓMO QUE PÉSIMO? ¿EN 10 MESES?

¡Amos ande!, dejese de latiguillos, eslóganes, frase hechas para niños de EGB y Logse: Analfabetos Funcionales.
POR FAVOR.

ASÍ NOS VA.

Desde luego asi nos va

Lo siento,no se cómo se mete un video directamente.
Al hilo de la reflexión del obsoleto. Entiendo lo que quieres decir .Es posible que parte de lo que aprendes en la etapa educativa luego no te sirva para mucho,pero desde luego eso nunca se sabe,y desde luego cuanto menos aprendas menos alternativas tendrás en el futuro de desarrollar una labor donde sea,cuanto menos interés más limitaciones,me parece obvio.

Y lo que sí sería deseable es que todo el mundo tuviera al menos un mínimo de interés en tener una mínima cultura,un mínimo de conocimiento. Sería deseable que la gente al menos tuviera interés por hablar y escribir con corrección, que la gente supiera lo que es un "afluente".

Pues ha salido directamente,vaya.

Las medidas del PP contra la educación pública

En el Ministerio de Educación no se han conformado con recortes salvajes de cerca de 4.000 millones de euros a la escuela pública, sino que también han aprobado una auténtica contrarreforma educativa.

El pasado mes de julio el ministro, José Ignacio Wert, daba instrucciones a las comunidades autónomas para aplicar el paquete de recortes y hacía pública la mayor contrarreforma educativa de la última década. En este plan global el PP plantea una auténtica demolición de nuestro derecho a recibir una enseñanza pública digna y gratuita. Entre las medidas planteadas destacan:

• Creación de nuevas selectividades económicas y académicas para acceder a la FP de Grado Superior y a la universidad: Subidas de tasas universitarias de hasta un 66% respecto al curso anterior.
• Despido salvaje de más de 50.000 profesores de los centros de estudio y Universidades de todo el Estado.
• La imposición de tres reválidas (pruebas selectivas) que se realizarán en 6º de primaria, 4º de ESO y 2º de Bachillerato, suponiendo nuevas trabas para pasar de curso, y en el caso de la de 6º de Primaria y 2º de Bachillerato pudiendo significar la obligación de repetir curso o no conceder el título de bachiller, por lo que el acceso a la universidad quedará vetado de antemano, aunque se hayan aprobado los dos cursos de bachillerato. ¡Un auténtico escándalo!
• La imposición de tasas de matriculación de cientos de euros a los estudiantes de Formación Profesional en Comunidades Autónomas gobernadas por la derecha (Madrid, Catalunya), y la retirada de las becas de comedor y libros para los estudiantes de primaria y secundaria en muchos territorios del Estado.
• La creación de itinerarios de la más baja cualificación desde 3º de la ESO, para amontonar en él a los estudiantes con más dificultades de aprendizaje y expulsarles lo antes posible del sistema educativo.


Dicho esto, aclaro que yo a pesar de estar como representante de una federación de asociaciones de padres de alumnos, no he visto bien la huelga de los alumnos, ni la he apoyado. ¿Motivos?
Pienso que los alumnos hoy más que nunca tienen que dedicar más tiempo a estudiar y menos a perder clases. Si hay que protestar, hagámoslo por las tardes, que tiempo hay para ello.
No entiendo que los profes pidan la unidad de las familias y alumnos para apoyar sus huelgas y no lo hagan ellos a la inversa. ¿O es uqe ellos perdían mucho dinero en esa huelga? Sé de alguno que hasta puso examen en esos días. Con dos c...
¿Y las familias? ¿Qué pintan convocando una huelga de hijos? Les dejaríamos sin atender esos tres días, digo yo. Las huelgas están reconocidas para el trabajador por cuenta ajena. El resto son algaradas callejeras.
Que van a subir las ratios: Pues es el momento de hacer el tonto en clase y de más clavar los codos. Después de todo los que hoy dirigen la nación se forjaron en esos estudios, Clases de 12, 14 18 alumnos con un alto nivel de suspensos, no es que el sistema falle, es que fallan los alumnos y también los profes.
¿Que si recortan la gratuidad de libros los niños estudian menos? ¿La inteligencia la da la gratuidad?
Yo recuerdo en ese instituto pagar los libros, la comida de Gema en el comedor, bajar andando desde Valmartino, pues no había transporte y reconozco que las clases eran de 42 alumnos más o menos. ¿Ahora es tan traumático tener que volver a hacer lo mismo? ¿Pero el teléfono móvil del hijo, la video consola, el coche con 17 años esperando que saque el carnet de conducir, la conexión permanente a internet acaso cuesta menos y no por eso se lo quitamos?
Sí que hay recortes, es cierto, muchos, pero ¿que un profesor tenga que dar una hora más de clase lectiva hace que el alumno fracase? ¿Que no se pueda jubilar a los 60 hace que el alumno fracase?