Carrizal - Leon

no se si lo habreis visto pero Patricia a realizado un blog estupendo sobre este pueblo yo personalmente lo he encontrado genial solo hago este comentario para deciros que me parece muy nteresante la nueva sección que nos prpone de fotos antiguas asi que desde aqui os invito a que entreis lo visiteis y ayudeis a que esta idea siga adelante yo personalmente me comprometo a pedir a mi familia fotos.

un besote a toda la gente del pueblin y tb a los que estan fuera.

https://arrizalvalderrueda.blogspot.com/ es el blog de Patricia y esta muy bien hecho, hay fotos de la comida que hiza miguelin y de la iglesia
y tambien de paisajes besos a todos

Hola:
He visto el blog de Patricia y he de decir que es un buen trabajo en el aspecto documental, aunque a mi parecer es un poco pesimista en los planteamientos de futuro, No conozco realmente la situación demográfica del pueblo, ni a que se dedican las gentes que lo pueblan en la actualidad, pero hay algo en lo que disiento totalmente. Decir en estos momentos que la agricultura no es alternativa como medio de vida no lo veo muy certero y sí demasiado pesimista. La irrupción en los mercados internacionales de los biocombustibles hace preveer que se recuperen numerosas fincas para destinarlas a esta producción y poder cubrir la demanda mundial que se ha generado. Hoy mismo en las noticias he escuchado que el Banco Mundial de Alimentos tiene déficit de cereales. Esta circunstancia, que ya está haciendo subir el precio de las fincas rústicas, se presenta como una alternativa para reactivar la vida de las zonas rurales, creando empleo y fijando población. Si Carrizal fue zona de producción de cereales, ¿porqué no puede volver a serlo?, ahora que hay demanda. Además está pendiente la aplicación de la Ley para el Desarrollo Sostenible del Medio Rural que promete trato diferenciado y preferente a las zonas menos pobladas.

Enfin, son ideas y apuntes de futuro, que creo que desde un blog o un foro se deberían promocionar. El foro ademas de ser un escenario para el reeencuentro de personas que hace tiempo que no se ven, también puede convertirse en un espacio para el aporte y discusión de ideas que puedan contribuir a la dinamización y revitalización de nuestros pueblos.
Saludos. L

Hola L: bonita perorata la que nos has soltado, aquí te esperamos para que encabeces el “resurgimiento” económico de toda la zona norte de la provincia de León seguro que a nadie de los que tuvimos que emigrar a donde se pudiera subsistir, se nos ha ocurrido que sembrando nuestras minifundistas fincas de cereales que produzcan biocombustibles, podremos mantener a nuestras familias, progresar económica y socialmente, pagar impuestos y como no, disfrutar de unas “hermosas vacaciones” cada año. Saludos a toda la gente de Carrizal y a ti también “L”.
“J”.

Hola, bueno hace tiempo que he comentado en el foro que la pagina de Patricia es muy buena. Pero buena en todos los sentidos porque afronta la realidad de nuestro pueblo. Yo no se quien será el tal o la tal L, pero creo que con echar un vistazo a nuestro pueblo querido vemos que lo que Patricia dice en su pagina aunque nos duela es la realidad.
Un besooooooo a todos los de Carrizal

Sigamos con el debate, y seremos fuertes y mas unidos, Carrizal tendrá poco que ofrecer a su jente, pero la poca que queda y los que estamos fuera, y los comentarios como los de la L que para mi son muy acertados. Saludos para Patricia y que nos siga ducumentando cosas y casos de nuestro pueblin.

Hola de nuevo: sigo con mi empeño de conjurar a los pesimistas.Patricia dijo en el blog: “....lo que trae un mal augurio sobre el futuro de un pueblo donde no hay un lugar donde poder trabajar. Además la agricultura no sería una alternativa pues apenas da para comer. De los negocios que existían ya nada queda salvo una “cantina "
Efectivamente, no hay un lugar donde trabajar y nadie va a venir a casa a ofrecernos trabajo. La idea que yo aporté es la creación del propio puesto de trabajo. De un negocio. ¿De verdad crees J que es una idea tan descabellada? Coge la idea y preséntala en un PRODERCAL. Tal vez te lleves una sorpresa. Antes, entra en cualquier página que explique lo que son los PRODER., los fondos Feoga, etc. Si demás el titular de la idea fuese una mujer entra en la página de Red Mujer……Puede que empieces a ver la idea con otros ojos.
Por supuesto que con las pocas y minifundistas fincas de cada uno poco se puede hacer, pero la cosa cambia si se cuenta para esa hipotética explotación con la mayoría de las fincas del pueblo, en régimen de alquiler por ejemplo. O crees que los propietarios de las fincas, que por lo que leo muchos ya están fuera del pueblo, no preferirán alquilarlas para dar vida al pueblo antes que dejarlas muertas?
No basta con que os duela vuestro pueblo, con las lamentaciones no se progresa, hay que tratar de hacer algo por él. Y esto os lo dice una mujer, emprendedora en el medio rural. Yo vivo en un pueblo, más grande que Carrizal, pero un pueblo. Es cierto que Carrizal, como la mayoría de los pueblos ha sufrido la sangría de la emigración, estamos hablando de un pasado muy próximo que no tiene porqué convertirse en idea fija de futuro.
Hay que estar atentos a la evolución y progreso de las sociedades y aprovechar los momentos propicios. Y este es un momento bueno para quien decida que en el campo quiere tener futuro.
Te voy a contar una anécdota, para ti J, que piensas que lo que he dicho no es más que una perorata. Hace unos años en mi casa se reunieron los amigos de mi hijo mayor, como otras muchas veces. Y entre otros temas de conversación se habló de futuro. Todos lo veían negro, y todos pensaban lo mismo, para trabajar hay que irse fuera. Se propusieron ideas pero nadie se creía capaz de afrontarlas. Yo sugerí a algunos que dada la titulación que tenían lo aprovecharan para crear una empresa de prevención de riesgos laborales, ya que era un buen momento pues la ley empezaba a obligar a las empresas a tener un plan de prevención. La mayoría terminó emigrando, pero algunos volvieron, se asociaron y crearon esa empresa. Los comienzos fueron duros, como para todo el que empieza, pero esa pyme hoy presta sus servicios a otras muchas, entre ella la mía propia, y esos chicos se han quedado a vivir aquí. Esos chicos supieron aprovechar el momento. Para mi son un ejemplo.

Sigo reivindicando el foro también como espacio de aporte y discusión de ideas nuevas, y en mi próxima entrada prometo aportar alguna más.Y espero una enconada controversia, de la que seguro al final surgirá algo.
Saludos. L

no, por favor, no des mas ideas de esas, que bastante alambrado está el pueblo. No se si habras ido ultimamente por el pueblo, antes podias dar un paseo por cualquier sitio, normal, como en cualquier pueblo. De un par de años aqui todo el campo está cerrado con alambradas. No podemos ir al rio, no podemos ir a las gomeras, no podemos ir al valle, no podemos ir al repetidor... ¿por qué tengo que abrir una alambrada para pasear por donde siempre he paseado por terreno comun? ¿por que tengo que tener miedo cuando paseo con niños pequeños a vacas y toros?
¿Este sentimiento lo tengo yo solo? ¿vosotros que opinais?

Esta muy bien eso de tener ideas y exponerlas, la duda que me queda es si estamos hablando del mismo pueblo, de Carrizal??, ese que esta entre puente almuhey y Villamorisca, verdad??
lo cierto es que de economia entiendo poco, de biocombustibles menos y de sociedad nada. Ahora bien, la realidad es algo que esta ahi y no podemos mezclarla con la ciencia ficcion ni siquiera rodeandola de bonitas ideas o de palabras que nunca antes habia oido.
Primero miraria la orografia, la distribucion parcelaria, el agua disponible... y como estamos hablando de ficcion, digamos que somos capaces de salvar estos "inconvenientes"
Ahora bien, nos hemos preguntado quien vive en Carrizal o cual es el carrizal que queremos??. Donde esta la mentalidad inversora??, cuando el unico concepto de inversion que tenemos es comprarnos un coche y rentabilizarlo paseando de fiesta en fiesta. Sabemos lo que es vivir en carrizal teniendo 25, 30 o 35 años?? Seguramente no hay dinero o negocio que lo pague. No es cuestion de trabajo sino de calidad de vida y desgraciadamente para la gente joven no la hay
Y cual es el carrizal que queremos??, Pensemos que la mayoria vivimos fuera y como mucho vamos tres veces al año buscando sobre todo tranquilidad,no nos engañemos, los cambios gustan bien poco, no hay mejor carrizal que el que tenemos.
Ahora hablame de esa gran superficie cultivable en la que todos participamos alquilando nuestras tierras donde la gente esta dispuesta a trabajar y vivir de ella. A dia de hoy no se quedaria gente joven gustosamente trabajando en Carrizal ni para recoger dinero de los arboles. Juntar los interes economicos de todos y hacer de ellos un fin comun en detrimento de la tranquilidad, el paisaje..... Alicia, creo te has equivocado de pueblo.
Fdo. Antuan

No se de que Carrizal hablaís vosotros para mí existen dos problemas básicos en vuestra discusión: En primer lugar Carrizal no es solo un lugar de vacaciones hay gente que intenta vivir en el pueblo y vivir dignamente. Así que no entiendo el problema del alambrado. Seguro que uno no se pone tan exquisito cuando le cortan una calle para arreglarla, pasa el camión de la basura a las 3 de la mañana...
Y en segundo lugar no solo es que las tierras sean pequeñas, de diferentes propietario ... alguien sabe que tal han sido las cosechas de cereal o de hortalizas los últimos años. Si lo saben entederan cual es el problema por el cual se han dejado de sembrar las fincas.

Ehhhhhhhhhhhhhhhhhh, cuando bajeis del "Enterprise" daos una vuelta por esta nuestra tierra.... y luego nos contais. Con afecto muchos saludos para todos de unos oriundos.
J.y L.

Hola de nuevo”L” seguro que si yo presento cualquier proyecto al Feoga, al Proder, al Miner., o a cualquier fondo que se ocupe de cualquier desarrollo ya sea rural industrial o etc. Primero me preguntaran que cuanto quiero invertir y como lo voy a hacer después me preguntaran la edad y cuando les diga soy menor de treinta años que estoy en paro, que ya he acabado mi prestación por desempleo y que no tengo derecho a ningún tipo de ayuda familiar porque nadie depende de mi, me pedirán que presente un proyecto debidamente elaborado por un facultativo y debidamente visado por su colegio profesional, a una comisión o negociado de funcionarios que después de requerirme unos cuantos documentos que me faltan y otros pocos que no son correctos, me dirán que tengo que hacer un curso de capacitación para poder ejercer el negocio de mi proyecto, y lo haré. Después de tres meses de cursillo y otros tres de espera me dirán que me conceden el 40% de la inversión inicial, pero que la parcela donde lo voy a hacer nos es la idónea por que es un polígono de protección de aves acuáticas en una laguna seca, con lo que cogeré mi proyecto y cambiaré de lugar, ahora como ya todo esta conforme esperaré otro medio año y me dirán que todo es correcto y que me conceden la subvención, pero el dinero tardaran al menos otros seis meses en dármelo físicamente, con lo que me voy a una entidad financiera … y a otra que por suerte acoge bien mi proyecto y esta dispuesta a financiarme el coste de la obra de mi proyecto . Bueno cobrándome religiosamente el interés correspondiente. Bueno no sigo porque a mi mismo me resulto pesado. Saludos para todos y perdón por la extensión de mi exposición (que por otro lado se ha que dado corta).
J.
P. D. No me equivoqué de proyecto ni de fondo ni de pueblo, mi único error es que nací sin recursos materiales.

Tienes razón está claro que como no tengas algo de dinero con lo que tirar pues hay te las dan todas. Y claro con los 900 euros que te pagaran con un poco de suerte en un trabajo normal y claro no en Carrizal, ni en Puente, ni en Villamorisca ..., pues igual tienes 40 en vez de 30.

Y no solo eso las cosechas de cereal son nulas, las de hortalizas pues poco más o menos, criar ganado pues parece mal porque se necesita alambres para mantenerle dentro -a los que vienen 40 días al año de visita-, la red de comunicaciones nula ya que hay demasiados kilometros hasta una autovia...

Mucho futuro verdad?

Me gustaria aclarar un par de puntos, en primer lugar, que ciertamente el blog de Patricia esta muy bien, y en segundo lugar, que a mas que nos pese, es verdad que Carrizal poco futuro tiene ya, sobre este punto decir....y el poco fututo que tiene, parece que a muchos de esos que dicen ser de Carrizal hasta las trancas les jode y bastante, hay tenemos el comentario de las vallas de las vacas, a mi no me molestan pero porque dicen que les interesa el futo de Carrizal y se meten con todo??? unas personas que van al pueblo dos veces al año y no quieren entender que esas vacas es una fuente de ingreso de alguien que se ha buscado la vida sin marchar del pueblo?
que poco vemos eso, al igual que la cantina, cuando la cierren todos la echaremos de menos, pero cuantos vamos alli a tomar algo? cuatro contados, y el supermercado de puente que es de una de nuestras vecinas, cuantos de Carrizal compran alli? Si para comprar una barra de pan nos vamos a Cistierna o a Guardo.... y lo mismo pasa con el taxi de Novoa que llamamos antes al de Puente en vez de llamar al del pueblo, asi que vamos a dejar de quejarnos y de lamentar de lo que era Carrizal y en lo que se esta convirtiendo porque somos nosotros mismos los primeros que lo estamos haciendo desaparecer. Cuando ya no quede nada de esto y ya no podamos poner remedio hablaremos de lo poco que teniamos, pero que teniamos, y de lo NADA que nos queda...... besos para todos

Bueno, me fue imposible conectarme antes pero ya estoy aquí y la verdad es que me he quedado sorprendida:

“no, por favor, no des mas ideas de esas, que bastante alambrado está el pueblo.”
“..los cambios gustan bien poco, no hay mejor carrizal que el que tenemos…”
“…..No es cuestion de trabajo sino de calidad de vida y desgraciadamente para la gente joven no la hay……”
“….A dia de hoy no se quedaria gente joven gustosamente trabajando en Carrizal ni para recoger dinero de los arboles…..”
“….mi único error es que nací sin recursos materiales.”

¡¡Cuánto positivismo en este hilo!!. En fin, abandono la ironía.


J, veo que no andas descaminado, el proyecto, el curso de capacitación, el papeleo, las subvenciones, si, más o menos ese es el proceso, y todos los emprendedores lo han pasado…los que verdaderamente son emprendedores.
Quizá lo que hace falta es preguntarse si realmente quiero a Carrizal tanto como digo y estoy dispuesto a quedarme aquí.
O que idea tengo de lo que es calidad de vida.
O si estoy dispuesto a hacer algo por Carrizal como apunta el último post, algo tan básico como consumir en la zona, (la cantina, el taxi, el super de Puente…), para no dejar que mueran los escasos recursos que quedan.

Bueno, me satisface que al menos a raiz de mis comentarios hayan surgido la controversia y las reflexiones. Saludos. L

Date una vuelta por Carrizal anda, se bueno-a.

En primer lugar, deciros que este foro cada día es más animado. Enhorabuena a Patricia por las fotos antiguas, son muy buenas. Las discursiones entre J y L son acertadas en términos generales. Lo que mantiene a un PUEBLO vivo son la gente y las casas, mientras se vayan arreglando las viviendas y adecentando las zonas comunes, eso quiere decir que el pueblo sigue adelante. Mientras haya "carrizaleños" que vayan dos o tres veces al año y disfruten del pueblo uno o más meses, el pueblo seguirá vivo. Aunque hay que reconocer que lo más importante son los habitantes fijos, a los que hay que apoyar cuando tienen iniciativas empresariales o trabajos remunerados. Yo personalmente cuando me jubile pienso ir a vivir al "pueblín", mientras el cuerpo aguante. Saludos. M.A.

Bien por ti. Saludos "J".

a ver, L dijo que daria mas ideas, aunque na mas sea pa que esto no decaiga. esperamos

La verdad es que las fotos están bastante bien pero tengo entendido que nadie se ha animado a mandar nada así que pocas fotos más se colgaran.

¿ Habeis visto la ultima foto del Blog ? Joder... esa si que mola...
¡que jovenes erais todos!ja,ja,ja.

ya se acabaron las ideas

Recordar que a pesar de haber alambradas,cosa que a mí personalmente no me gusta, el ganado entra en las huertas de los vecinos y les fastidia lo que tanto esfuerzo les cuesta .A mi no me importaría comprar en el super de la vecina en Puente, pero como el dinero me cuesta mucho ganarlo no me apetece regalarlo,es decir, los precios en Puente son mucho mas altos, que en cualquier otro sitio.Y lo del taxi de Novoa me parece que te has pasado, porque yo creo que si se necesita un taxi la gente acude a él, si está libre.