Carrizal - Leon

deveriamos dejarlo abierto para todo el mundo nunca a estado cerrado

Buenos días a todas/os, me gustaría hacer una reflexión personal en cuanto al tema del garito creo que gracias a Dios, el garito de momento no ha dado ningún problema y en parte ha sido por el control que sobre él ejercita la Junta Vecinal de Carrizal, para algunos quizás dicho control sea exagerado, pero para otros no es así yo como vecino del pueblo habló con la gente del pueblo y de momento las únicas personas que se han quejado de que no se les deja entrar son los chavales, que yo sepa.
Hay un refrán que dice algo así "si quieres peces tendrás que mojarte el culo", este refrán define muy bien, por lo menos para mi, quién puede o no entrar al garito. Cuando yo tenía la edad de estos chavales para que me dieran algo tenía que colaborar, igual al principio no me lo daban y tenía que insistir, al final, si me lo merecía, me lo daban. Desde luego nunca se me ocurrio pedir que me dejaran las llaves de ningún sitio público para hacer una fiesta, la hacía en la calle, sin embargo la gente mayor del lugar si lo hacía, logicamente me fastidiaba que ellos si pudieran y yo no y no lo entendia, hoy por hoy si lo entiendo y me parece bien, incluso aquellos mayores no me parecen ahora tan malos o dictadores. Lo que quiero decir con esto es que la inversión que se ha hecho en el garito es muy alta y el esfuerzo que ha costado a todos ha sido muy grande por lo que no se puede dejar las llaves al primero que venga a pedirlas, aún así yo si recuerdo haber dejado lasa llaves a los chavales en alguna ocasión y quizás en un futuro se las vuelva a dejar, no lo sé, dependerá de si se lo merecen o no. Ahora que llega el buen tiempo es un buen momento para demostrarlo, tenemos numerosas obras abiertas en las que todo el mundo que quiera puede colaborar, si todos trabajamos juntos como buenos vecinos, y todos ayudamos podremos después preparar alguna cena o comida en el garito, o incluso mantenerlo abierto todo el verano haciendo turnos como hacen en otros pueblos, pero no sólo a partir de las doce de la noche para hacer fiestas si no durante la mañana y la tarde para que la gente mayor también pueda ir a disfrutarlo.
No obstante estamos abiertos a nuevas ideas o propuestas sólo teneís que escribirlas en este foro, eso sí a poder ser con educación y sin faltar al respeto a nadie.
Por último deciros que ya sabeís donde vivo en Carrizal y podeís hablar de cualquier tema que queraís conmigo, relacionado con la Junta Vecinal, al igual que con los otros miembros de la Junta.

Salu2.


Fdo.: Ignacio Gutiérrez Vera.
(Secretario J.V. Carrizal)

el que quiera peces que se moje el culo ,que refran mas tonto el que quiere peces los compra o los pesca eso lo primero ,el que no ayude no puede pedir nada ,hay muchas obras que empiezan para que ayuden valla cara y dictadura,que a de disfrutarlo todo el mundo que menos ,yo soy veraneante un mes al año que me relajo despues de trabajar voy a ir al pueblo a trabajar para disfrutar el garito 3 veces al año pero esto que es tu ingresas dinero al mes por ayudas como todo ayuntamiento gastate el dinero en arreglar las cosas no pedir a la gente que trabaje en las obras y el dinero que es para eso que,al bolsillo o a las cenitas o comiditas que os haceis cuando los veraneantes se marchan con la gente y buestros familiares CRREO QUE ERES UN CARA DURA Y SIN VERGUENZA COACIONANDO Y APROBECHANDOTE DE LA GENTE CON EL CHANTAJE DE QUE SINO NO PUEDEN USARLO GASTATE EL DINERO QUE TE DAN PARA ESAS COSAS NOS TOMAS POR TONTOS TE CRES QUE NO SAVEMOS LO QUE DAN DE SUBENCIONES Y LO DE LOS PINARES .como buenos vecinos para trabajar buenos vecinos pero para cenas y demas solo vosotros el dia que te vea te lo dire a la cara y los jovenes deverian ir debajo de tu casa apartir de la una de la mañana hacer ay la fiesta como el ruido no molesta por mi las llaves te las puedes meter donde te quepan por no decir otra cosa SIN VERGUENZA

Yo te recomendaría solo una cosa que aprendas a escribir y que después hables realmente con la Junta Vecinal, pues no se si sabrás en Carrizal no hay Ayuntamiento, para saber antes de hablar.

pero las subenciones funcionan igual mira si hablo

Hola Nacho.Siento decirte que todo lo que dices me parece demagogia pura y dura. Eso de que solo se han quejado los chavales es mentira. A lo mejor a ti directamente no te han llegado las quejas de la gente un poco mas madura (pongamos entre 50 y 55 años) pero creo que si te interesaras un poco por el tema te enterarias de todas las quejas que hay.E incluso algunas de gente mas mayor. Pero no solo por el tema del garito, sino por otros como que para que queremos un reloj si tenemos la plaza y el caño hecho una mierda. A la cual me uno. Queda muy bien eso todo que dices de cuando eras pequeño bla,bla,bla etc, pero la vida sigue y avanza y creo que tu no. Creo que tanto tu como toda la junta vecinal deberíais reflexionar sobre el tema y cambiar la filosofía que teneis sobre estos temas. No puedes exigir a nadie, que al fin y al cabo es lo que estas haciendo,que vamos un mes o incluso menos de vacaciones al pueblo que trabajemos para merecer algo. Creo que ya nos lo merecemos solo por el echo de a pesar de todo seguir yendo con ilusión y ganas. Y solo decirte para terminar,que con estas cosas vais a conseguir que la gente joven (e incluso no tan joven) no quiera saber nada de Carrizal. Te lo digo por propia experiencia.

Saludos a todos.

segun nacho nada con 55 años nada como su abuelo o padre seguian trabajando es un cara dura el y la junta valla banda de sin verguenzas , el dinerito para los bolsillos y la mano de obra de las obras ya en verano la ponen los del pueblo y las comiditas y cenas ya eso para ellos solos no queremos tus comidas ni tus cenas queremos un pueblo digno para todos que con el dinero que os dan da de sobra para las cuatro chapuzas ke se hacen y para que todo el mundo las use no tenerlas cerradas o para ti y tus camaradas de la junta y familia sin verguenzas

Buenas noches a todos/as:
Creo Nacho que con el asunto de las llaves de garito estas mal informado.No solamente no dejais las llaves a los chavales a la gente mayor ( 40-60 AÑOS) tampoco a no ser que haya alguien de la junta.
No es la primera vez que pides colaboracion en el foro para trabajar por y para el pueblo.
Las subenciones y el dinero de los pinos no llegan para pagar a alguien?
Yo trabajo porque me pagan ¿acaso tu trabajas por amor al arte?
Por ultimo en Carrizal se mueve mucho dinero (pinos,subvenciones,ingresos del garito)¿porque no dais cuentas?
Me gustaria saber si la cena que haceis los veranos la paga la junta de Carrizal o se hace con dinero del pueblo?
Un saludo a toda la buena gente de Carrizal

son unos sin verguenzas que se an apoderado totalmente del pueblo son amos y señores que se aprobechan de la buena fe de la gente para manipularles si no yudais no hay tal y asi un pueblo que siempre a estado unido y lo estas rompiendo la junta son unos sin verguenzas se aprobechan

Uffff....... como estan los animos.

Buenos días de nuevo a todas/os, veo que la reflexión que hice el otro día a dado para mucho, me gustaría reponderos a algunas de las preguntas que habeís hecho en este foro, por ello os responderé de uno en uno, mi primera respuesta va para javi2006 que no se quién es, os agradecería que dieraís vuestros nombres así yo podría ponberos cara al igual que vosotros me la poneís a mi y así estariamos en igualdad de oportunidades. En primer lugar Javi comentarte un poco como se consigue una subvención, ya que no las regalan sino que hay que mojarse el culo para que te la den, consta de varias fases la primera es solicitarla para ello tienes que saber que obra quieres hacer, partamos de la base que queremos hacer la obra del caño, de la que tanta gente se queja, en el año 2007 se decidió en seión ordinaria intentar buscar subvención para dicha obra, para ello nos pusimos en contacto con un arquitecto para que nos hiciese una memoria valorada, ya que es un documento necesario para hacer la petición, quedamos con él en el pueblo y le explicamos lo que se quería hacer, estuvo con nosotros tomo las medidas y datos necesarios y quedo en hacerlo, cuando lo tuvo nos lo hizo llegar y junto a ello presentamos otros 3 anexos más, fotografías, etc.., es decir tuvimos que hacer un expediente con lo que ello conlleva, tras esto lo presentamos para la convocatoria de la Diputación de León en un plan existente llamado Pequeñas Obras, que es una de las únicas subvenciones a las que podemos optar como junta Vecinal, ya que las demás deberíamos de pedirlas a través del ayuntamiento de Valderrueda, el cual no está por la labor. Pasó el tiempo y dicha subvención no se nos otorgó, con lo que sólo podiamos esperar a la siguiente convocatoria para hacer dicha obra, estas convocatorias son bianuales.
No obstante para ir haciendo algo se pidio licencia de obras para hacer la calle que va desde la casa de Ovidio de final del pueblo hasta donde acaba ahora la calle existente, esta licencia la pedimos tanto al Ayuntamiento como a la Junta de Castilla y León, se nos concedió y se a empezado por el entubamiento de dicha margen se continuará en un futuro con el resto, no obstante estamos a la espera de otra subvención para arreglar todo el entorno del caño. Como veís no es que no se haya hecho nada sino que las copsas llevan su tiempo, alguno dirá pero si la junta Vecinal tiene dinero por que no lo hace, no se hace por que estamos intentandoi estirar dicho dinero, es decir si la obra vale 35.000 € si se consigue una subvención y nos dan un 40%, ese dinero que ganamos lo podemos invertir en otra obra. Pasa lo mismo con las pequeñas obras para las que se pide colaboración si el año pasado no hubieran ayudado los vecinos que lo hicieron desinteresadamente, tendríamos que haberselo encargado a alguna empresa y pagarlo gracias a ellos si ahorramos 1500€ o lo que costase los tenemos para otras cosas, a esto es a lo que me refiero cuando hablo de que la gente ayude. Claro que la Junta Vecinal tiene dinero pero si ese dinero se invierte todo sólo podremos hacer 2 obras de esta otra manera se puden hacer casi el doble. En cuanto a que no nos gastamos el dinero, creo que no vas mucho por las sesiones de la Junta Vecinal, como simepre os informo que hacemos dos ordinarias al año y otras tantas por lo menos extraordinarias, en las primeras se dan las cuentas, desde que yo entre como Secretario las he estado dando, se leen los gastos e ingresos y se totalizan para que se sepa cuanto se ha gastado y cuabnto nos queda, os diré que en este año pasado hemos gastado cerca de 70.000 € en todas las acciones que se están acometiendo y os diré también que se han conseguido unos 30.000€ de subvenciones esto significa que la junta Vecinal esta haciendo un trabajo inmejorable en cuanto a la gestión de los recursos econóimicos del mpueblo, ya que si tenemos en cuenta que hay juntas Vecinales que llevan años sin recibir ni un céntino de las diferentes administraciones públicas es todo un logro, aunque, como veo , hay gente que no sabe apreciarlo, tampoco sabe apreciar que por ejemplo yo venga desde León a ver temas de obras pediendo en muchos casos mi tiempo y dinero, o no aprecie que tenga que ir a esas diferentes administraciones a hablar con algunos de sus responsables y luchar por los intereses de Carrizal, yo no quiero que me agradezcan lo que hago sólo quiero que se respete mi trabajo. Hablando de respoeto el optro día y como siempre comente que lo que se tuviera que decir se hiciese con educación y sin faltar el respeto, veo que ene ste caso, tú Javi no lo haces y no me parece bien, espero que en adelante por lo menos aprendas a respetar el trabajo de los demás.
Es fácil hablar desde lejos sin ver las diferentes problematicas que existenen el pueblo a la hora de acometer las obras, pero no es tan sencillo hacer las cosas y es por eso por lo que no damos las llaves del garito al primero que viene a pedirlas, no obstante en la siguiente sesión que tengamos de la Junta Vecinal puedes venir y promover que el garito quede abierto o lo que tengas en mente, delante de todo el pueblo y allí se debatirá si se deja o no abierto, la mejor manera de entenderse es hablando, pero con respeto.
Mi segunda respuesta es para txape, me dices en tu intervención que lo que digo es demagogia, siento no estar de acuerdo a mi las únicas personas que han venido a pedirme las llaves son los chavales y nadie más me ha dicho que quiera entrar o que les abra, yo estaré encantado de que si alguien quiere ver las obras que se han realizado dentro de la casa de concejo (Garito), o dentro de las escuelas (Casa de cultura), me lo diga, el otro día sinb ir más lejos estaba en la Casa de Cultura haciendo unas estanterías para los libros de la Biblioteca y llegó Berto y me dijo se le podía abriri el garito para ver los nuevos baños que se hicieron y se la o enseñe y le encantaron. Ya os he comentado que sno me importa abrirlo pero alguien tiene que responsabilizarse yo no puedo dejar las llaves y que después haya problemas, y que desaparezcan cosas o se estropeen, etc..
Creo que me intereso bastante por todos los temas no sólo por el del garito, pero no obstante también tienes tú y todos los que tengan alguna queja la oportunidad de ir a las seisones de la junta, es más por Ley tendríamos que hacer estas sesisones los últimos sábados de cada semestre, pero al ver que a esas sesiones iba poca gente las cambiamos para hacerlas coincidir en el tiempo con la época de verano y navidades y así que el aforo fuera mayor. También deciros que la juntga Vecinal no funciona en concejo abierto como hace tiempo, es decir se votaban los proyectos o acciones en la propia seison y por la gente que estuviera allí, sino que se vota por parte delols miembros de la Junta Vecinal que son La Presidenta, El 1º Vocal y el 2ª Vocal y Tesorero, como veís El Secretario no tiene voto sino sólo voz, con esto quiero decir que aunque no tenemos obligación de votar las cosas por mayoría de los vecinops pressentes en las sesiones en algún casoi se ha hecho así como por ejemplo con el tema de la depuradora, con el tema de la colaboración con la beatificación que hubo este verao pasado, etc..
Para finalizar Txape yo no exijo nada a nadie, quién quiera colaborar que colabore y quién no que no lo haga. Yo soy el primero en llegar y el último en irme cuando hacemos estas obras y agradezco a todos los que vienen a ayudar el esfuerzo que hacen, lógicamente a los que no vienen no les puedo agradecer nada, y en contestación a que si yo trabajo por amor al arte, así es en este caso ya que ni yo ni ninguno de los que trabajamos en verano cobramos nada. Yo tengo mi trabajo y con él me mantengo y mantengo a mi familia y no me hace falta el dinero de la junta para nada. Yo puedo comprender que haya gente que no entienda que se trabaje sin cobrar sólo por el orgullo de ver el pueblo bien, pero así es.
En cuanto a lo de la obra del reloj fue una obra que se colo, con esto quiero decir que nos enteramos que existía una subvención del Instituto Léonés deCultura en la cual encajaría la restauración de la Torre y por eso se pidió y por ello nos dieron 8.000€ para dicha restauración, quizás haya gente que hubiera preferido usar ese dinero en el caño pero eso no es posible ya que la subvención era para la restauración de patrimonio inmueble de interés cultural, no obstante como ya os he dicho estamos en ello y más pronto que tarde se arreglará.
Por último decirte que todo lo que se está haciendo es para y por el pueblo no para mi ni para otras personas, por que hoy por hoy yo estoy ejerciendo como Secretario pero en un futuro vcendrá otro y así sucesivamente.

Mi tercera y última respuesta es para Soledad Pérez, que por cierto no se quién es, este fin de semana si voy al pueblo lo preguntaré. Bueno Soledad yo si trabajo por amor al arte en cuanto al pueblo se refiere ya que no cobro nada por mis servicios sean del tipo que sean. En cuanto a las cuentas ya he dicho con anterioridad que se dan dos veces al año en las dos sesiones semestrales que se hacen, no obstante como veo que hay gente que todavía lo desconoce este año vamos a entregarlas por escrito y vamos a publicarlas además en el Boletín Oficial de la Provincia para que nadie se llame a engaños.
En cuanto a la pregunta que me haces con relación a la cena que se hace a primeros de septiembre, te puedo decir que la junta Vecinal paga lo que son los vasos, platos, cubiertos de plástico, los condimentos necesarios para hacer la comida (tomates, cebollas, ajos, pimentón, etc.., como el postre (Sandías y melones) y el vino. El plato principal que es una ternera la regala Miguel al pueblo y no cobra un duro por ella, me gustaría que esto quedara claro por quye si me han llegado comentarios de personas que n o estaban informadas y decían que la ternera la pagaba la Junta Vecinal, pues no la Paga Miguel Ángel Fernández Arias, y la regala al pueblo para hacer esa cena, está invitado todo el mundo que quiera de forma gratuita sea o no del pueblo y como sabreís cada año tenemos más afluencia. Yo no se por que será pero hay mucha gente malintencionada que quiere generar disputas donde no las hay, en alguna otra ocasión ya os he comentado que si alguién quiere saber algo relacionado con la junta Vecinal tan sólo tiene que preguntar a los miembros de la misma, los cuales les responderemos con mucho gusto y tardando lo menos posible. Quizás se me interpreto mal cuando dije quién quiera peces que se moje el culo, sólo lo dije para que se viera que lo que se ha conseguido en Carrizal no es algo gratuito si no que es la suma del esfuerzo de mucha gente durante una serie de años. Daros cuenta que para mi lo más cómodo sería pagar los recibos del IBI de la Junta Vecinal y no hacer nada más durante los cuatro años que dura la legislatura, lógicamente yo no acepte mi cargo para eso, sino para hacer cosas por el pueblo y hacerlo lo mejor que se y es en lo que estoy, si alguno de vosotros quiere ayudarme para hacer esta labor bienvenido sea.

En cuanto a la falta de respeto y a la poca educación es algo que me puede y para ser justo no puedo pasarlo por alto así que sobre todo para Javi, espero que en este foro no se me vuelva a faltar al respeto y que se hable con educación de todos los que aquí escribimos.

Un saludo para toda la buena gente y de buena fe de Carrizal.

Fd.: Ignacio Gutiérrez Vera
(Secretario J.V. Carrizal)

Se me olvidaba comentar lo de las comiditas y cenas a las que hace alusión Javi, sólo deciros que las comidas o cenas que se hacen en el garito son para todo el que quiera ir, la última que yo sepa se hizo para las candelas en febrero a la que yo en esta ocasión no pude asistir y se hace con los platos que la gente del pueblo lleva desde sus casa unos hacen chanfaina, otros manitas de cerdo, otros tortillas, otros postres típicos, etc.. el trabajo también lo ponen los vecinos uno pone la mesa, otro reparte otro, lo recoje, etc..es decir se hace de una manera comunitaria como no podría ser de otra forma.
A mi me gustaría que se pudieran hacer más comidas de este tipo o cenas y que la gente del pueblo se reuniera y no se excluyera nadie, me parece la mejor manera de estar entre la gente del pueblo y de que la gente hable entre ella, no me importa que critiquen la forma de actuar de la junta Vecinal pero si me molesta que esa crítica sea gratuita y no constructiva si alguien es capaz de mejorar lo que se hace que lo diga y que ayude y así todo estará mejor.

Salu2 de nuevo.

tu eres el que faltas al respeto a nuestra inteligencia con todas las patrañas que sueltas os aveis apoderado del pueblo os pensais que es vuestro y no es asi te aprobechas de la bondad de la gente y del amor que le tienen al pueblo para tus chantaje a esta buena gente no nos tomes por tontos /as te siestes mal por que te falte al respeto yo me siento peor por tus burdas a nuestra gente ahora sigue poniendo trabas para que la gente no hable en el foro como lo de tener que rejistrarte si no te gustan las criticas no pongas tonterias en este foro la verdad es que me sacas de mis casiyas con todas tus mentiras no te volvere a faltar al respeto pero es lo que pienso como yo mucha gente un saludo y deja de contar cuentos

nadie dice que firmes yo quiero leer las opiniones de la gente no de quien las dice en eso consisten los foros .otra cosa gracias a quien te casaste y entraste a hacerte cargo de la junta no conoces nada de est pueblo de su antiguedad quitando lo que as leido no saves nada de la gente de este pueblo tenos mas repeto que por creerte el rey de pueblo para nosotros no eres mas que un ..........

ahora todos los familiares de naxo y de la junta seguir diciendo lo bien que lo hace se os ve el plumero a todos

Hola Natxo:
Creo que las cenas a las que se refiere Javi y mas gente, no son las fiestas invernales, que me parecen fenomenal, sino a cenas que tu sabes que han hecho gente de tu alrededor(familia y amistades)mas de una vez en el garito el verano pasado. Los chavales no son los únicos que han pedido llaves para entrar en el garito. Esta Semana Santa, las mujeres que fueron el domingo a la tarde a recoger la Virgen y esas cosas a la iglesia, estuvieron preguntando por todo el pueblo por las llaves para ir al garito a tomar chocolate con bizcochos. Las llaves no las tenía nadie y si las tenían se hicieron lo/as loco/as. Acabaron en la cocina de una vecina del pueblo. A todo esto la noche anterior(sábado) hubo gente en el garito hasta altas horas.¿Quien usa entonces el garito? ¿Quien tiene llaves de él? ¿Los echufados?
Yo os haría una propuesta, que creo que alguien mas os la ha hecho.Por que no se deja el garito a cargo de alguna persona que lo lleve(creo que en el pueblo hay algunos que no lo harían mal y seguamente les vendría bien).A ellos les hariais un favor, vosotros os quitariais un problema de en medio y todo el pueblo disfrutariamos del garito cuando quisiesemos.Por supuesto tendría que cumplir unas normas el que lo cogiera.
Por otro lado, yo creo que la gente(mucha) nos quejamos de la fecha en la que se hace la comida, no de quien la paga. Ya que los gastos que hay(bebida,platos etc.)que son bastantes, se hacen donde una vecina del pueblo ¿por que no disfrutar de la fiesta todos?¿por que no disfrutar todos de la carpa y del aparato de música? ¿no son de todo el pueblo?.
Miguel Angel Fernandez Arias, pagará la ternera pero creo que bien se la merece la gente por las molestias que nos ocasionan las vacas todo el verano(no voy a entrar otra vez en ello porque ya sabemos todos cuales son estas molestias).
Decirte que yo tambien estoy contigo en lo del respeto.Y decirle a Javi que aunque pienso que tiene razón en muchas cosas, no hay que perder las formas. Y por último, lo que la gente queremos son soluciones, después de tanta explicación.

Saludos a todos.

estoy con tigo

Completamente de acuerdo contigo txape.
Un beso a toda la gente de Carrizal

Buenos días a todas/os estoy intentando colgar una contestaciones en el foro sobre el tema del garito lo voy ha hacer por partes ya que no me deja meterlo todo junto.
Me gusta que la gente de su opinión y creo que estamos consiguiendo entendernos, agradecer a Javi la moderación en sus últimas apariciones en cuanto al lenguaje utilizado, aunque todavía puede mejorar bastante el tono. En cuanto a lo que me dice Txape voy a intentar contestar, dices que las cenas a las que se refería Javi son algunas que se debieron hacer el verano pasado por algún familiar y amistad mia, para empezar te voy a decir quién tiene las llaves del garito en el pueblo para que comprobéis que yo no tengo nada que ocultar, lógicamente lo que hagan otros serán ellos responsables de sus acciones y no yo, mi llave la tiene Eugenio, yo se la di el verano pasado por que me la pidió ya que estuvo hablando con otros del pueblo como Carlos o Chema y quedaron que subirían alguna noche a jugar a las cartas, a cenar o a lo que les apeteciera, yo se la di por que confío en él y me quede sin ella, creo que algún día de esos subí a tomar algo por la noche, es más Eugenio me comento que alguna noche habían ido chavales allí al ver luz y que entraron y se marcharon no por que el les echase, ni mucho menos, si no por que me imagino que les daría verguenza, otro día coincidieron también ellos con Alvaro y unos amigos, es decir, no sólo fue gente de mi familia, en este caso creo que Miguel paso alguna noche y quizás también Eme, no lo se, pero puede ir quién le parezca no está cerrado para nadie, no son fiestas privadas, lógicamente si Eugenio se hizo cargo, con todas las consecuencias, de abrir para esa gente, cuando ellos se fuesen pues los demás también tendrían que irse. Además me parece bien la propuesta que haces de que alguien del pueblo se encargue del garito, por mi no hay inconveniente, es más, para mi sería más sencillo, pero claro, tendría que ser alguien responsable, que se diera de alta como autónomo, y pagara los seguros sociales, o no habéis pensado que ocurriría si esa persona tiene algún accidente mientras desempeña ese trabajo, pues yo si lo he pensado y es más si viene una inspección de trabajo y no está dado de alta?, son cosas que aunque no suelen pasar a veces ocurren y hay que tenerlas en cuenta, la multa que nos podría caer como Junta Vecinal que al final es el responsable último de todo sería garrafal. Yo hablé justo el miércoles de la Semana Santa con Luis Mari por que gente del pueblo me comento que estaría interesado en el tema de llevar el garito, me pareció bien y le llame y le dije que incluso por ser del pueblo y si estaba interesado no se le cobraría nada por el alquiler sino con que se hiciera cargo del consumo eléctrico, y nos pagara las bebidas que allí hay a precio de coste sería suficiente, claro también le comente que se tendría que dar de alta en autónomos, pero parece ser que no le interesó. Es complicado no es sencillo yo quiero dar soluciones por que si las damos nos quitaríamos problemas, también es cierto que tengo que informarme del tema de los teleclubs de los pueblos por que no tengo muy claro como se rigen, pero he estado intentando buscar documentación sobre el tema y no hay demasiada, si alguno me puede echar una mano yo se lo agradecería.

Hablando del tema que me comentas que las mujeres estuvieron buscando llave para entrar al garito no se si sabes que yo no estuve esta Semana Santa nada más que el jueves, ya que luego marche para León, lo que si te puedo decir es que si las llaves me las hubieran pedido a mi se las hubiera dejado sin problema ninguno, y más si se trata de las personas que dices. Yo sé que la noche anterior estuvieron en el garito Raúl, Ernesto y alguno más es lo que te puedo decir me imagino que entrarían con la llave que tiene Eugenio o se la pedirían a Ana no me digas, ya te comento que yo soy responsable de mis actos pero no de los de los demás.

En cuanto a los gastos de las fiestas veo que no estáis bien informados normalmente los vasos, platos y enseres de plástico se compran en una empresa de león (Roblicos)que se dedica a vender ese tipo de cosas, los compra Marisa(Tampoco es de Carrizal) que es la novia de Miguel adelantándolo de su dinero, ronda los 150 € si mal no recuerdo, al igual que el resto de lo necesario para la comida que lo suele comprar Miguel adelantando también él el dinero de su propio bolsillo, o mi padre que si no lo sabéis es el cocinero(y tampoco es de Carrizal) que ni decir tiene que no cobra nada aunque está casi dos días cocinando,Miguel lo compra en el mercado de guardo ya que se compra por cajas y sale más económico, no te digo que algún año algo se haya comprado en el supermercado de Raquel en Puente Almuhey, pero no es lo habitual, además si fuera lo normal no me parece mal, o a ti si??, antes comentabas que a alguno del pueblo no le vendría mal el garito pues creo que a Raquel que es del pueblo tampoco le vendrá mal vender esas cosas, no???.

En cuanto a la fecha de la fiesta que se hace en septiembre es otra cuestión, hay que darse cuenta de quién organiza dicha fiesta y gracias a quién se puede hacer o quizás si la fiesta se celebrara en agosto que es cuando más gente puede haber en el pueblo colaboraría más gente en hacerla te encargarías tú de ir a comprar, montar carpas, etc... date cuenta de que Miguel se dedica a trabajar en verano mientras otros están de vacaciones el mes de agosto será el mes que más trabajo tenga de todo el año y no puede dedicarse a organizar la cena, te diré mas la gente que coje vacaciones en septiembre si cambiamos la fecha nos dirán lo mismo que los que cojéis vacaciones en agosto. También teneís que pensar que la cena no es la fiesta del pueblo que yo sepa la fiesta del pueblo solía ser a mediados de agosto sobre el 18, lo que ocurre es que se perdió debido a la desidia de la gente del pueblo que no tuvo la suficiente valentía para decir venga entre nosotros lo organizamos; los últimos que tuvieron el valor fueron los chavales; y yo, Miguel, Alvaro, el difunto Toño, etc..les intentamos ayudar en lo que pudimos y si no preguntar a los implicados, la fiesta tuvo algún problemilla incluso les debieron de robar el grifo de cerveza que luego tuvieron que pagar a la gente de la distribuidora de bebidas, creo y si me equivoco me corregís que no pagaron al hombre de la discoteca móvil, además de ser un conocido de miguel que les hacía un precio especial, etc.., con esto no quiero entrar en polémica, a lo que me refiero es que a mi me encantaría que hubiera gente en Carrizal que dijese bueno que se hace una fiesta en septiembre y no estamos vamos ha hacerla en agosto el día de la fiesta una comida, yo sería el primero en apoyar a esa gente, podrían usar las carpas, el equipo de música, las luces, todo lo que estuviera en mi mano se lo cederíamos para que se hicieran cargo de ello y todo el pueblo pudiera disfrutar. Tendrían que tener en cuenta que hay que hacer una comisión de fiestas al principio del verano para que hubiese unos encargados de dichos festejos, además hay que pagar un seguro de responsabilidad para cualquier festejo y si se necesita luz contratar un enganche con Iberdrola, todo esto nos lo envían todos los años el Ayuntamiento de Valderrueda a través de un escrito para que se de publicidad y las diferentes comisiones de fiestas de los pueblos lo tengan en cuenta.Además hay que adelantar dinero para comprar todo lo necesario, me parece que en la última cuenta que se hizo para la comisión de fiestas queda un dinero que no se ha usado para nada, podriáis hablar con la gente que celebró dicha fiesta y pedirles ese dinero para montar la siguiente. Como veis y como dije en un principio quién quiere peces debe de mojarse el culo, lo que no es de recibo es que siempre se molesten cinco personas para que todo el mundo del pueblo se beneficie, y que además luego se venga con exigencias, si se hiciese la fiesta en agosto en vez de 300 personas vendrían igual pues el doble o más quién va ha hacer la comida para tanta gente, quién se encargará de comprar lo necesario, quién en definitiva organizará todo, yo en mis vacaciones suelo estar en el pueblo por lo menos una temporada y todo el mundo que quiere me ayuda y hacemos lo que podemos pero cambiar la fecha no sólo requiere decirlo si no de más colaboración para poder conseguir llevarlo a cabo, si queréis este año hablamos en agosto en la sesión ordinaria que tendremos a primeros de mes y se crea el comité de festejos y vemos si se puede hacer una comida o cena el día de la fiesta del pueblo, a mi no habría nada que más me alegrara, os lo puedo asegurar. Sobre este tema no tengo más que deciros sólo como tu preguntas por que no colaboramos todos para poder hacerlo????.

En cuanto a lo de la ternera de Miguel decirte que Miguel paga al pueblo en concepto de pastos un dinero y gracias a eso utiliza el terreno del pueblo, y no tiene ninguna obligación de dar dicha ternera para que la gente la coma, al igual que no tiene ninguna obligación de cobrarnos las horas que se utilizan de la excavadora a menor precio que se las pone a otros particulares, y no me refiero a las horas que la cogió Rubén ya que esas ni siquiera las cobra, si no a las horas que factura usando la pala Alvaro, al igual que no tiene la obligación de hacernos ciertas obras más baratas de lo que debiera. Miguel no tiene ninguna obligación pero sin embargo se preocupa por el pueblo y lo defiende incluso en ocasiones por encima de sus intereses, aunque alguno no se lo crea. Creía que no tendría que decir esto nunca pero creo que la gente del pueblo si piensa esto o es poco agradecida o no sabe de que está hablando, siempre he dicho que las palabras hay que refutarlas con hechos yo os doy hechos, aunque muchos se crean que Miguel se hace rico a costa del pueblo a Miguel el pueblo le ha costado mucho dinero y no hoy por hoy si no también hace años cuando el dinero era mucho más difícil de conseguir, y el pueblo debería estarle agradecido no en cuanto a que le pagen nada si no a que se le respete su trabajo, Miguel se gana el pan trabajando todo el año y está con las vacas todo el año y gracias a ello se consiguen subvenciones para limpiar los montes además de lo que lo limpian las propias vacas, gracias a él tenemos una explotación ganadera en Carrizal con lo que ello conlleva. Yo entiendo que para alguien que viene un mes de vacaciones sea un engorro sortear las cacas de las vacas por los caminos, no por el pueblo ya que no entran gracias a que lo tiene cercado, o tener que cruzarse con ellas, pero me gustaría recordar a toda la gente que Carrizal en primer lugar, es un pueblo, que no es un resort turístico para veraneantes, y que yo sepa siempre hubo ganado, cuadras y bastantes boñigas de vacas por la calle y nadie se llevaba las manos a la cabeza, ya que gracias a ello podían llevar el pan a su casa. Yo puedo entenderlo todo, pero hay cosas como eso que dices "que bien se lo merece la gente por las molestias que aguantan" que no comparto. Puedo recordaros que si algún otro queréis tener vacas u otros animales estáis en vuestro derecho si tenéis lo necesario podríais montar otra explotación ganadera u otra actividad como casa rural o yo que se, desde luego yo nunca me quejaré en relación a ello es más si puedo os ayudaré a través de información para subvenciones o lo que preciséis.

Lo único que de verdad me gustaría es que hubiera gente en el pueblo para poder llevar a cabo proyectos o simplemente para poder hacer la fiesta del verano y no que la tengamos que hacer todos lo años Alvaro y yo, me refiero a la fiesta de por la noche de las copas y eso. Me encantaría que este verano vinieran una serie de personas jóvenes o mayores me da igual y me dijeran Nacho soy Fulanito de tal y vengo con estos vecinos y amigos y queremos crear una comisión de fiestas y llevar a cabo este verano la fiesta del pueblo, yo les diría, aunque suene mal, "Olé vuestros ..." y les daría todas las facilidades del mundo para que les saliera bien. Animaros Tanto tú Txape como Javi como los que quieran y demostrar que sois de Carrizal y os preocupáis por el pueblo y no dejéis perder tradiciones como las fiestas, y no os penséis que esto os lo digo como obligación, cada uno es libre de hacer lo que quiere. Bien es cierto que yo me alegraría.

En cuanto a lo último que me comentas que lo que la gente quiere son soluciones creo que hay que implicarse siempre que se exigen las cosas como se hace en Carrizal, daros cuenta que los miembros de la Junta no cobramos por esto, es decir, no es nuestro trabajo tenemos que sacar tiempo de nuestro tiempo libre, a mi personalmente me conlleva muchas horas que dejo de dedicarlas a otras cosas, con lo cual lo único que pido es un poco de respeto y de paciencia por parte de todo el mundo y sobre todo si alguien tiene un problema relacionado con la Junta Vecinal y quiere que se lo resuelvan sólo tiene que hablar conmigo(Móvil: 658/78.55.27- email: i.gutierrez@mju.es) y gustosamente intentaré solucionárselo dentro de mis posibilidades, al igual que recordaros que la Junta Vecinal está formada por más personas no sólo por mi y que también dichas personas tienen el deber de atender quejas por parte de los vecinos no sólo yo, a mi no me importa dar la cara por la Junta Vecinal por que por ello me metí en este enbolao y ya sabía donde me metía, pero si pido un poco de por favor al respecto y sobre todo de unión por parte de los vecinos que ya tenemos bastante con todos los ataques que tenemos desde fuera, otro día que pueda si queréis os informo de los frentes abiertos que tenemos con el Ayuntamiento, La Junta de Castilla y León, y la Confederación Hidrográfica del Duero para defender los derechos del pueblo de Carrizal.

Por último contestando a Javi en lo que me comenta que yo no soy del pueblo si no que me case con una persona del pueblo, como no puede ser de otra manera le debo de dar la razón en cuanto a mi nacimiento, y como tampoco en ese sentido tengo nada que esconder,ya que sería ridídiculo por mi parte, deciros que soy nacido en Madrid, en la glorieta de Cuatro Caminos, en el hospital que allí hay de la Cruz Roja Española, que mi padre es de Morgovejo y es donde he pasado gran parte de mi vida en todas las vacaciones tanto de Verano como de Navidades como de Semana Santa, es decir yo sólo iba al pueblo como un veraneante y no por ello me parece esta palabra despectiva si no todo lo contrario gracias a esto pude disfrutar de una niñez y juventud estupenda y por ello valoro tanto a los pueblos como a sus gentes, y las respeto en toda su extensión por eso javi a veces en sus comentarios me parece un poco prepotente y poco informado, por que no se la edad que tiene, o si es o no de Carrizal pero estoy convencido que cuando se jubile si es un poco inteligente vendrá al pueblo a disfrutar de la vida y será uno más.
A raíz de casarme con una del pueblo me hice a este pueblo vuestro de Carrizal no digo que sea de aquí ya que hasta que los más viejos del lugar así lo digan no me tomaré esa libertad, lo que si puedo decir y creo que hay poca gente que lo pueda decir, aún siendo de Carrizal, es que desde que me involucre en este proyecto de intentar dejar Carrizal mejor de como me lo encontré, estoy haciendo todo lo que puedo y todo lo que está en mi mano de una manera humilde y sincera, incluso a veces hasta más de lo que debiera, y como ya dije en ocasiones anteriores yo no quiere ser una persona famosa o conocida por la gente del pueblo por haber hecho esto o lo otro, o no quiero que me pongan una placa como al beato, lo único que quiero es ser un conducto para que este proyecto se pueda llevar a cabo; igual suena un poco cursi pero os aseguro que es así.

Sin nada más que tratar, de momento, me despido y os envió un cordial saludo a toda la gente buena de Carrizal.

Fdo.: Ignacio Gutiérez Vera
Secretario J.V. Carrizal)


P.D.: En breve escribiré en el foro parte de las actividades que tenemos para este verano, y lo que finalmente haremos con la casa de cultura cara al verano.

Hola Natxo.
Voy a intentar seguir contestando a toda tu explicaión, que no es poca y he tenido que hacer hasta un borrador.
Tu no le diste la llave a Eugenio sin mas. El te la pidió cunda una noche vió luz en el garito, subió a tomarse una copa(con todo el derecho) y había una gente cenando y de fiesta que le puso mala cara. Al día siguiente te lo comentó y te pidió la llave. Lo de Carlos, Chema y las partidas de cartas y cenas vino mas tarde, a raíz de eso.En estas cenas es donde participó Miguel(y algún colega de él) y te puedo asegurar que en ellas no me consta que fueran chavales y se marcharan por verguenza. Si no es así ya me corregireis.
Estoy de acuerdo que el tema garito es un poco complicado, el tema autónomos y eso, pero no hay porque complicarlo mas todavía. Cuando estuvo el catalán en la escuela un mes, nadie puso pegas.¿Era diferente entonces? Asi creo que va pasar otro verano y alguno mas y seguimos con la misma historia y el garito cerrado( para unos y no para otros, no nos engañemos).Si esto de llevarlo alguien es "tan" complicado pues habrá que confiar mas en la gente (como pasa en otros pueblos) y chavales incluidos y poner la solución. Yo creo que lo poneis mas difícil de lo que es.
Los que estuvieron en el garito el sábado por la noche, no entraron con las llaves de Eugenio, ni se las pidieron a Ana. O sea que alguien mas tiene llaves. Y cuando los chavales te pidieron a ti las llaves el jueves, les dijiste que tenias orden de Ana de no dejarlas, cosa que ella luego negó. Como ves yo me entero de muchas cosa y aunque me pueden engañar cuando me las cuentan lo dudo mucho.
En cuanto a los gastos de la fiesta de septiembre, no sabía que no se compraba en Puente, cosa no que me parecería mal en absoluto sino al contrario.Aunque sigo pensando, como mucha gente, que la fecha no es la correcta. Yo creo por lo poco que he visto que colabora en ella mas gente, no solo cinco o seis.
Respecto a la fiesta del 18 no se perdió solo por lo que cuentas, que lo desconozco, sino que el último año debió de haber algún problema con la compra y la devolución de las bebidas. Si no lo sabes y te interesate lo cuento en la próxima.
Ya se que Miguel ha hecho cosas por el pueblo y todo eso y que es de agradecer, pero como a mi tambien me gustan los refranes te diré uno que me parece que encaja bien: "El que regala bien vende, si el que recibe lo entiende".
En Carrizal, hace ya mucho tiempo, se organizó durante muchos años una comida en el valle para todo el que quisiera ir. Logicamente lo hacían y se encargaban principalmente entre cinco o seis y siempre los mismos, porque yo creo que cada persona vale para una cosa y no todos para organizar.Nunca hubo que yo sepa ninguna pega, salvo las lógicas y siempre salió bien.Hubo veces que acabamos en la plaza tomando chocolate a altas horas y otras en la disco de Puente.Mayores y no tan mayores. Algunas veces hemos hablado de retomar esa comida en el valle pero por razones evidentes que todos conocemos es imposible ¿No te parece una pena?

CONTINUARA....

Voy por partes primero soluciones para el garito hay muchas lo que pasa es que a vosotros os viene muy bien seguir asi. lo de autonomos valla tonteria mas grande por favor si pasa algo la escuela nunta nadie a tenido se a hecho autonomo .lo de septiembre siempre a sido la fiesta el 18 para los que no son del pueblo como naxo igual no lo saben se lo digo yo .lo de que tu reto es dejar el pueblo mejor de lo que te lo encontraste debes estar de broma peor no se podia ya que tus antecesores fueron el colmo .si te pidieron las llaves y ana te dijo que no se las dejaras a nadie y luego lo niegan mas de lo mismo sois unos ufff no quiero faltar pero los detu casa los de la czaasa de ana mas los novoa y alguno mas siempre se an pensado que son los reyes y no sois uno mas

Buenos dias a todos/as:
Creo Javi2006 que deberias cuidar tus formas.
Cada uno en el foro puede expresar sus opiniones,gusten o no a los demas.
Estoy contigo en algunas cosas de las que dices,pero lo que no te consiento es tu falta de respeto.Si sigue asi atente a las consecuencias.
Un cordial saludo a Nacho y a Txape y como no a toda la gente de Carrizal

Como he dicho voy a continuar.
Para mi Carrizal no es un resort turístico, sino que es mas que eso, porque es mi pueblo y no lo cambio por ningun resort. Y por supuesto que me molesta(como a todo el mundo, menos a vosotros al parecer) ir un mes de vacaciones y estar sorteando caca de vaca o tener que saltar cada dos por tres en mis paseos para que no me de corriente. Y claro que antes había cuadras,vacas y boñigas como en todos los pueblos de los alrededores, pero en estos ya no existe eso y en el nuestro seguimos igual o peor que en aquella época. Entonces cada vecino se ocupaba de tener las suyas recogidas y cuando salían a la hacienda, logicamente cagaban y meaban por el pueblo. Pero ocrría en todos no solo en el nuestro, como ahora.
Respecto a lo que dice Javi de que no eres del pueblo, no estoy de acuerdo con él, porque conozco mucha gente tanto mas joven como mas mayor que no son de Carrizal, sino que se han casado allí y que han estado( algunos ya no estan aquí) y estan orgullosos del pueblo y les encanta. Por desgracia esto cada vez ocurre menos.
Ya sabemos que la junta vecinal esta formada por mas gente, pero parece que con ellos no va la historia.También tendrían que opinar, pero imagino que logicamente estaran de acuerdo contigo.
Y por anteúltimo como tu bien dices, ya sabías donde te metías cuando te metiste en este embolao.Estas cosas no son caminos de rosas.
Y por último, cuando me jubile, como creo que soy un poco inteligente, no me instalaré en Carrizal de por vida. Todos sabemos, los que no estamos acostumbrados a vivir allí, lo duro que es pasar un invierno, así que seguiré yendo en verano. Si Dios quiere. La vida hay que disfrutarla siempre y en todos los sitios donde estemos. Cada cosa tiene su momento y su lugar.

Saludos a todos. Hasta la próxima.

yo no me tengo que atener a ninguna consecuencia ya que el foro espara espresarse miedo no os tengo a ninguno a quien le guste o este deacuerdo o desacuerdo con migo que lo escriva yo digo lo que pienso siempre usando palabras mas o menos decentes tengo mucho recorrido para que me amenazes me da la risa

Pues en tu recorrido se te olvido escribir sin faltas de ortografia

Hay un detalle que se me había pasado respecto a la fiesta de septiembre.Miguel pone la ternera, que yo no digo que sea poco, pero si todo el resto de cosas necesarias(bebidas, fruta, platos, vasos etc), pasando por la carpa( creo que es casi para lo único que se va a usar, para esa fiesta) y por el aparato de música (espero que este se use un poco mas), se ha pagado con dinero del pueblo ¿porqué se hacen hasta invitaciones para asistir a esa fiesta, para gente que la mayoría no conocemos? ¿Tienen más derecho las 200 personas o mas que vienen de afuera, cuando buena parte del dinero empleado es de todos? Yo miro las fotos que estan colgadas de la fiesta y conozco a cuatro, el resto ni me suenan.
Sobre todo por esto no estoy de acuerdo del planteamiento que la habeis dado a vuestra fiesta. Yo si quiero invitar a mis amigos a algo, lo pago "todo" con mi dinero y entonces si lo hago cuando yo quiero, pero si conmigo colabora alguien mas entonces me tendré que poner de acuerdo con las demas partes implicadas en la invitación. Bueno y no me voy a extender mas porque creo que ya ha sido bastante . A buen entendedor, pocas palabras bastan.

Muchos saludos otra vez.

no todos tenemos el lujo de aver podido ir al colejio fiera

..

Buenas de nuevo, txape, te voy a explicar el tema de la cena de septiembre que creo que todavía estas algo confundida, la cena es una cena de hermanamiento entre todas las gentes no sólo del pueblo si no también de pueblos limítrofes, por eso se llama Encuentro de Carrizal, este año será la quinta edición si mal no recuerdo, puede venir todo el mundo que quiera, sean del pueblo o no, tú puedes invitar a los amigos que quieras por que de lo que se trata es precisamente de relacionarse con diferentes gentes de diferentes sitios y pasar una velada agradable, esta fiesta la organiza la Junta Vecinal de Carrizal y colaboran Miguel, La Caixa, Caja España, y ADEI, y no recuerdo si algún otro más. Te vuelvo a decir, lo que ya te comenté, esto no es una cena de Miguel y sus amigos por que si fuera así lo organizaría él, él es un colaborador más(el que más da y el que más se implica), el organizador es la Junta Vecinal.
Lo que no creo que tú quieras sea decidir personalmente que día se pone esa cena por que te recuerdo que los que nos metimos en el lio de ser parte de la Junta Vecinal fuimos nosotros, no??, lo que puedes hacer es presentarte en la siguiente legislatura y así cambiar ese día o hacer lo que te parezca. Las decisiones las toman los que ostentan la responsabilidad y no otros, no obstante como ya te dije podeís organizar la cena o comida que queraís entre tú y tus amigos familia o conocidos que no hay problema os ayudaremos en lo que podamos.

No voy a continuar más esta conversación ya que no tengo mucho tiempo y creo que la postura de la junta Vecinal está clara, lo que si os pediría a poder ser es que me digais quién sois y así este verano podre hablar con vosotros de estos temas y otros,además cuando haya que organizar algo os podré llamar para que colaboreís.

En cuanto a lo de las carpas, equipo de música, etc.. se compro efectivamente para disfrute del personal del pueblo y se usaran en todos los eventos que haya, el año pasado se compraron tarde y sólo se pudieron usar para la cena y la fiesta que se hizo, este año esperamos poder usarlas más y sacarlas más partido, todo dependerá de que la gente se implique y ayude, como siempre, o quizás crees que deberiamos de montarlas y desmontarlas los de la Junta Vecinal??, te puedo recordar, si me lo permites, que dentro de las funciones del Secretario no está esa, ni muchas otras que en ocasiones hago con agrado, pero las hago por que quiero, en mi caso personal, no por que deba. Me gusta recordar esto al personal ya que a veces la exigencia con que se piden las cosas es pasmosa.
Espero no obstante vuestra colaboración si es que realmente quereís que en el pueblo durante el verano se hagan actividades, bueno, actividades habrá, pero si se colabora habrá más.

P.D.: En cuanto a lo de las invitaciones se dan a todo el mundo o por lo menos a todos los que podemos, es un mero trámite, ya que no cobramos entrada, es decir la entrada es libre, y por ello puede ir todo el mundo que quiera, ya que en Carrizal somo generosos, es más si pasa un paisano por la carretera el día de la fiesta se le invita a sentarse con todos, no se que problema hay al respecto.
Se me olvidaba este sábado estaré en la Casa de Cultura terminando, espero, las estanterias que estoy haciendo para la Biblioteca, si podéis pasaros alguien a echar una mano por que el finde pasado sólo estaban los 5 o 6 de siempre.

Fdo.: Ignacio Gutiérrez Vera
(Secretario J.V. de Carrizal)

Buenos días a todas/os, continuando con la conversación te tengo que dfecir, Txape, que lo que comentas sobre el bar que se puso en la escuela y regento un verano el catalán, hubo varios problemas en principio no pago lo acordado con la Junta Vecinal, es decir dejo a deber dinero, además tienes que tener en cuenta que fue hace tiempo y todos los temas legales no eran como ahora que son mucho más estrictos, también no sólo no pago el arriendo acordado si no que dejo a deber bebidas, como ves no es todo color de rosas.
En cuanto a que hay más llaves de las que os comente el otro día, no me consta, si alguien a hecho copias, no lo sé, como te dije yo sólo respondo de la que tengo, que no la tengo ya que la tiene Eugenio. Que Eugenio subió una noche y le pusieron mala cara, pues peor para el que se la puso, todo los vecinos pueden ir allí sin ningún problema, este quién este ya que no se hacen fiestas privadas, si a alguien se le ha negado el acceso que me lo diga y se sacaran las responsabilidades oportunas.
En cuanto a que la gente (los chavales) no puedan entrar mientras haya algún responsable ya te dije que no creo que haya problemas en que quién quiera entre y se tome algo o eche una partida a las cartas o lo que le parezca.
Efectivamente los chavales me pidieron las llaves el jueves y les dije que no se las dejaba, en ningún momento les dije que Ana había dicho que no las dejase, lo que les dije fue que tenía ordenes estrictas en no dejarlas, ya que es lo que acordamos hace tiempo.
No obstante que los chavales no se preocupen que como dice Javi se les dará una solución, cuanto antes, y no te preocupes tú tampoco por que este verano tanto el garito como la cas de cultura estaran abiertas para el disfrute del personal, ya veremos que opción usamos para ello.

Estos dos últimos años es cierto que han colaborado más de 5 o 6 personas, pero en años anteriores no fue así, es más puedo dar nombres y apellidos de quienes fueron y no superan las 6 personas.

En cuanto a lo que dice Javi de que hay ciertas familias que se creen más que otras yo hablo por la mia y le aseguro que ni yo ni nadie de mi familia nos creemos más que otros vecinos del pueblo, lo único a lo que aspiramos es a llevarnos bien con la gente de buena fé, y no tenemos otra pretensión.

Creo que la fiesta del 18 se perdio no por que hubiera habido problemas con la bebida y su devolución sino por que hubo personas que antepusieron sus intereses personales por encima de los de la fiesta, os vuelvo a pedir que os mojéis y tiréis del carro y la volváis a organizar si os véis capacitados y con ganas para ello que la junta Vecinal os apoyará en todo.
Lo del rerfrán sólo tiene una pega y es que hay cierto perosnal que "no entiende".

Me gustaría me explicaras, txape, cuales son esas razones evidentes por las cuales no se puede volver a organizar la comida del Valle que haciáis, no entiendo a que te refieres.


Fdo.: Ignacio Gutiérrez Vera
(Secretario J.V. Carrizal)

Salu2.

se niegan las llaves a los chavales y a ese tal eugenio no a ese si se4 las da y a los de tu familia y los de la junta tanvien pero a los chavales no por que?no colavoran no deven colavorar que son tus esclavos que te quede clara la junta recive un dinero para mejoras del pueblo no para vuestro disfrute y luego colavoracion que cara le echas

Lo que comentas del bar y el catalan, ya lo sabía pero tienes que entender que todos no somos como el catalán.
La razón de la comida del valle, es que esta indecente y que yo sepa pertenece al pueblo y como tal debiera de estar en condiciones. Pero no solo el valle, tambien la pista y sitios que todos sabemos por los que no se puede ni andar.
La fiesta del 18 claro que se perdió porque hubo problemas de intereses personales pero debidos a lo que comenté.
Yo no quiero ni me interesa decidir personalmente el día de la fiesta, pero ya que esas decisiones las tomais los que ostentais la responsabilidad y no otros, deja a los demás la decisión personal de trabajar o no trabajar en vacaciones, sin echarselo a la cara cada dos por tres y sin que esto(el no hacerlo), conlleve ninguna consecuencia negativa. Hay que contar con la gente para mas cosas que no sea trabajar.
Dices que el finde pasado solo estaban ayudandote los 5 ó 6 de siempre, a mi me cuesta creer que hubiera muchos mas en el pueblo.
De todas formas, me alegra que depués de todos estos discursos que hemos hechado estes convencido, y así lo espero, que en verano disfrutaremos TODOS del garito y de la casa cultura.
Y para terminar, os diré una frase que escuché ayer y que creo que refleja muy bien las conversaciones que aquí tenemos. La palabra es el arma de los humanos para aproximarse unos a otros. ¿No es una gran verdad?.

Saludos.

Primero tendriamos que hacer un hermanamiento entre nosotros para luego hermanarnos con lo demas.¿No creeis?
Muchos besos.

Leyendo todo esto me quedo de piedra, en primer lugar quiero decir una cosa porque me siento aludid@, yo estaba este verano en el garito, entre los amig@s de Alvaro, el famoso dia de la cena esa que se habla en la que entro Eugenio y se le puso mala cara, PERDONA????? eso quien lo dice, el??? pues que se gradue la vista, porque nadie puso mala cara a nadie, si que es cierto que luego fueron varias veces los chavales y al ver que estabamos nosotros se fueron, pero ahi no voy a entrar, si no se quedaron fue porque no les dio la gana, porque habia sitio para todos...en fin. En cuanto a la famosa comida del valle, que claro que estaba muy bien porque se reunia todo el pueblo, solo queria puntualizar una cosa, habia que poner dinero, sino no podias ir, porque yo en alguna ocasion no pude ir por no poder pagar, luego al chocolate de la plaza si, pero al valle no, asi que que me estas contando???Me quieres comparar???
Un consejo que yo doy, porque estoy segur@ que mucha gente que critica lo de la fiesta de Septiembre, es la primera en estar sentada ese dia en la plaza, que mejor que no se hiciese, porque como el tema va de refranes, al final ni pagado ni agradecido. Entiendo la buena intencion de regalar una ternera, aunque estoy segur@ de que no se hace con ninguna intencion que no sea la de invitar y reunir a la gente, pero si yo fuese la persona que la regala te aseguro que no lo volveria a hacer, porque no tendria ninguna necesidad de leer las tonterias que se leen a cuento de esta fiesta.
En fin que podria estar todo el dia escribiendo un monton de cosas que no me parecen ni medio normales de lo que leo, y de lo ignorante que es la mayoria de la gente que escribe, en muchos de los temas de los que hablan, sin saber, claro esta, detras de lo que anda.
Nacho, creo que no haces bien dando tanto tipo de explicacion a todas estas tonterias que se escriben, como bien dices, se hacen unas reuniones a las qeu todo el pueblo puede asistir, pues que lo hagan y no que se dediquen a criticar sin saber, Pierdes tu tiempo moviendote en buscar cosas y pierdes el tiempo tambien contestando a tanta jilipollez.
Yo solo voy en verano al pueblo y poco mas y la verdad es que me parece que lo estan dejando muy bien, asi que menos criticar y mas valorar un poco todo lo que se hace o por lo menos se intenta, no me compareis como estaba antes a como esta ahora, solo un ciego no lo veria.

menos favorotismos con el garato y con las familias de los de la junta

Y EL RESTO DE LA JUNTA SE CANSEN DE "APROVECHARSE", "LUCRARSE", "PREVARICAR", "BENEFICIARSE", "MANGONEAR" Y OTRAS TANTAS GILIPOLLECES QUE SE DICEN POR EL FORO, Y LO DEJEN, ESTOY SEGURO QUE MAS DE UNO (Y DE DOS) LES VAN A HECHAR BASTANTE DE MENOS.

ANIMO A TODA LA LA JUNTA VECINAL DE CARRIZAL POR SU TRABAJO DESINTERESADO, SU TIEMPO GRATIS Y SU ESFUERZO IMPAGADO (ESPECIALMENTE PARA EL SECRETARIO), ALGUNOS SI LO APRECIAMOS Y VALORAMOS.

UN SALUDO.

lo que hay que leer jajaja madre mia

Cuando un tonto coge una linde, la linde se acaba y el tonto sigue.

Mira vecina, no voy a seguir escribiendo sobre estos temas, aunque tendría mucho que rebatirte en cuanto a la comida del valle, la cena del garito en la que tu dices que estabas etc.etc. Yo ya me conformo y me quedo contento sabiendo que en verano vamos a disfrutar todos del garito y de la casa de cultura, como a dicho Natxo. Por mi parte el tema esta zanjado. Eso si, te pediría que no llamaras ignorante a la gente, tan a la ligera, ya que se puede discutir y debatir sin insultar(lo digo tambien por lo de las gilipolleces). Hay un refrán que dice que el que escupe para arriba, le cae encima.
Por cierto, yo tambien voy poco al pueblo, tambien me parece que lo estan dejando bien y valoro lo que se hace tanto o mas que tu. Eso no es lo que aquí se ha criticado(si se puede llamar criticar).Aqui hemos hablado de la finalidad que van a tener parte de las obras que se han hecho, no si estan bien o mal hechas ¿Vale?
Saludos a todos.

En primer lugar, perdon por lo de ignorantes a quien se haya podido dar por alududo o le haya podido molestar, lo de gilipolleces es una manera de hablar, en cuanto a lo de las obras, no voy a entrar en discusiones pero vamos, que no me digan que no se ha criticado ese tema, y mas que hablar se a opininado muy a la ligera y mas vecs mal que bien, pero en fin, no vamos a entrar en lo mismo, solo decir que lo que estan haciendo en el pueblo me parece fenomenal.
De todos modos puedes rebatir todo lo que quieras, seguramente tu tengas tu razon y a mi no me faltara la mia, estoy de acuerdo en que haya distintos puntos de vista, claro esta, pero lo que en este foro pasa es que criticar y hablar sin saber es gratis, y anonimo claro. Y para terminar, creo que se han dicho cosas mucho mas fuertes de lo que yo he dicho. Mi manera de hablar fue mal expresado pero muy en general, no me refiero a nadie en concreto, mientras que aqui se hablar mal de gente dando nombres, y eso si que me parece muy fuerte.
Un saludo para todos.

no tengo mucha idea de quien era la junta anterior,ni quien es la actual ,aparte de Nacho,yo no tengo ninguna relacion con Nacho pero una cosa la tengo clara en este pueblo lo unico que vale es criticar por criticar,si se hace algo por que se hace y si no se hace por que no se hace,toda la vida igual.
Creo que el pueblo esta bastante mejor que los ultimos15 años

A LAVECINA. Yo, ni critico(creo que estoy opinando educacamente), ni hablo sin saber(ni gratis, ni pagando).¿O acaso tú si estas en posesión de la verdad?.Como bien dices cada uno tendremos nuestras razones para opinar así y no se puede generalizar.Y no creo que aquí haya ningún ignorante, sino gente a la que no le va tan bien como a ti, en estos temas,y tiene todo el derecho a quejarse, aunque a veces, eso si, perdiendo un poco las formas. Y claro que es anonimo opinar aquí, pero tanto para bien como para mal.Que yo vea, tu tampoco dices quien eres, como yo y la mayoría. Para eso esta el foro, si hubiera que identificarse, seguro que ni tu, ni yo, estaríamos aquí.Ni la gran mayoría, y esto sería un aburrimiento ¿no crees?.
Saludos a todos.

me da la sensacion de que te has dado muy por aludido/a en muchos sentidos, no voy a entrar en discusiones otra vez, solo decir que para poco que digo lo has interpretado a la tremenda, ademas tu no tienes ni idea de como me puede ir a mi, para que digas que hay gente a la que no le va tan bien como a mi, en fin, solo decir que hay muchos mas comentarios a los que criticar que creo que hacen mas daño directamente a mucha gente, o mas que criticar digamos responder para que no suene tan fuerte, que sino se me va a juzgar otra vez por nada, en fin, que yo respeto todas las opiniones pero eso no quiere decir que no tenga las mias y que no vaya de acuerdo con muchas.
Saludos para todos.