11-04-05 23:52 | #53419 |
Por:No Registrado | |
Pregunta ¿ En qué se parece el foro de Agaete a un desfile de Drag Quenns ? En la cantidad de plataformas que quieren ponerse. Y mientras, el gobernante que usa suelo público para patio particular meao de la risa, pues está consiguiendo lo necesario para seguir de alcalde por los siglos de los siglos, amén. La derecha, más o menos conservadora, gira toda en Agaete alrededor de un único partido, allí no caben, ni se les ocurre, plataformas, movimientos, colectivos, grupos, ni nada de nada que se le parezca. En la izquierda progresista, cada vez que dos se juntan, lo primero que se les ocurre es echarse una caña y luego crear una plataforma; así, tenemos que en Agaete, por ejemplo, existen una cantidad de colectivos, grupos, asociaciones, rondallas y demás que a pesar de sus buenas intenciones, lo que hacen es fragmentar no ya el voto, que ahora no toca, sino la fuerza progresista y de izquierda, y mientras, la derecha, toda junta. Sí, esa, tristemente, es la realidad. Desde hace unos años en Agaete se ha vivido la bipolaridad política: un partido de derechas y otro de izquierdas. Al de derechas, nadie más de su ideología o próxima le hace sombra. Al de izquierda, le salen competidores de su misma, parecida o próxima ideología que dividen el voto y así observamos que gana siempre la derecha. Así la situación, que creo que se ajusta a la realidad, creo que todos los interesados debemos ser conscientes que la única forma de cambiar un pueblo es a través de la política, pero no quitando a uno malo para poner a otro peor tal vez, sino, para desde la reflexión y el debate, buscar la manera de entrar a saco en el PSOE, con afiliaciones masivas que puedan con su debate, reflexión y voto en las asmableas internas, sacar al partido de la inoperancia en que se encuentra, de la endogamia de tres que quieren ser los protagonistas y crear, con las herramientas ya existentes, una auténtica alternativa de gobierno al actual. Pues, si miramos la historia del pueblillo, la alternativa pasa por lo que estoy planteando, lo demás es muy romántico, muy participativo y muy ingenuo, pero, para esta finalidad, nada operativo. Gracias por leerme y el que se sienta herido u ofendido, disculpas de antemano, y contesten sin acritud para que no me espanten de este foro. Saludos. | |
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12-04-05 00:09 | #53427 -> 53419 |
Por:Heliodoro. ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE:Pregunta Estoy absolutamente de acuerdo contigo y eso es justamente lo que he hablado (y creo que fue contigo también aunque no te pongas el nombre) pero por el contexto, más o menos... Muy muy de acuerdo con casi todo lo que dices, pero, la alternativa a todo, no puede ser un partido político u otro sino que un tejido social importante creado desde l@s vecin@s como complemento o alternativa a lo político, creo que es muy necesario empezar a crear una alternativa ciudadana, porque hay un descontento con el psoe, eso es muy evidente y no se puede forzar un voto al psoe sólo porque el pp lo haga mal, creo que, aunque soy el primer defensor del psoe aquí y por eso me llevo todos los palos (porque pongo mi nombre, si no lo pusiese, no me criticarían tanto, te invito a que lo hagas tu también) se llama al voto útil de la izquierda progresista y esparcida, pero aún así, no se puede obligar a personas a que voten a un partido sólo porque el otro es peor, creo que el psoe debe atender a las reclamaciones (las que se hagan, claro, los insultos y las boberías no se pueden atender) de l@s descontent@s para que ellos sean parte, también, como dices, l@s descontent@s si quieren mejorar la situación, que den alternativas y además se impliquen (no todos quieren la política) pero sí quieren participar en algo que les ayude a mejorar este municipio, al fin y al cabo, un partido político tiene una estructura piramidal aunque se anima a la participación (y desde el psoe se hace más o menos....) por eso, yo no diría que es romántica la idea de una plataforma ni creo que sea porque dos amigos con dos cervezas ya la hagan, creo que ese interés acerca de ese propósito plataformero, hay que animarlo y alientarlo, incluso, desde TODOS los partidos políticos. Gracias por participar. Saludos cordiales. | |
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12-04-05 00:21 | #53439 -> 53427 |
Por:No Registrado | |
RE:RE:Pregunta Agradezco que hayas entendido parte de mi mensaje y la otra no tanto, tal vez por no estar correctamente expresada, por lo que la repetiré de otra manera. En mi opinión, la única forma de cambiar la situación de un pueblo pequeño como Agaete es desde dentro del Ayuntamiento. Para entrar en el ayuntamiento tiene que ser a través de un partido político o una asociación de electores. Descartadas las asociaciones de electores por las características del pueblo, sólo queda entrar a través de un partido político. Efectivamente, el partido que está en la oposición, el Psoe, no reune ahora mismo las condiciones de ser atractivo no ya para la gente progresista y de izquierda, sino también para muchos de sus afiliados, y es ahí, precisamente donde habría que incidir, en lograr que sea un partido atractivo para sus militantes, para la juventud y para los ciudadanos en general. Es difícil la tarea, lo sé, pero no imposible, y mucha más gente de la que crees lo está deseando. Por cierto, conmigo no has hablado nunca más allá del hola y adios. | |
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12-04-05 00:27 | #53442 -> 53439 |
Por:Heliodoro. ![]() ![]() | ![]() ![]() |
RE:RE:RE:Pregunta Bueno, pues disculpa si te confundí con alguien estos días que habíamos hablado casi de lo mismo. Pero te respondo a lo otro, y me encanta que tu actitud sea tan constructiva, aún a pesar de la lógica inaplazable de las elecciones y teniendo claro que el psoe es la única alternativa REAL que tiene el municipio para sacar a la derecha, y estando de acuerdo con que si queremos mejorar las cosas, debemos implicarnos ahí y dejar de criticar, es muy viable la plataforma ciudadana que esté siempre alerta y activa a la res política, creo que así, en el caso de que los procedimientos políticos fallen (cosa que suele pasar) debe haber una res ciudadana alerta y activa que vele por que los procedimientos políticos funcionen (más allá de las peronas), esta teoría la dice el secretario general del PSOE y me gusta y la propongo aquí, siempre debe haber una red social que pueda impedir los abusos políticos y que sean una alternativa complementaria a lo político, se puede votar al psoe pero también estar en una plataforma con ganas a hacer cosas, creo que todo lo que sea SUMAR es lo ideal. Saludos cordiales. | |
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12-04-05 00:25 | #53441 -> 53419 |
Por:No Registrado | |
RE:Pregunta ESte justifica que el psoe pierda las elecciones con la misma idea que el "líder carismatico" (sergio): "perdimos porque se presentan CC e IU y dividen el voto". Qizás es que no saben que en un sistema democratico se presentan cuantos partidos quieran hacerlo? (cumpliendo ciertas normas, claro), señores socialistas, ¿no se han parado a pensar en la parte de culpa que tienen ustedes en que este energumeno nos siga "gobernando"? | |
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12-04-05 00:32 | #53444 -> 53441 |
Por:No Registrado | |
RE:RE:Pregunta Considero un insulto a mi inteligencia por parte de el exvotante socialista el compararme con el " Líder carismático ", te ruego que retires la comparación. Gracias. | |
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12-04-05 00:38 | #53447 -> 53444 |
Por:No Registrado | |
RE:RE:RE:Pregunta La retiro y pido disculpas. La escribí antes de leer tu segundo comentario, lo cierto es que el primero me pareció bastante confuso. | |
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12-04-05 00:42 | #53449 -> 53447 |
Por:No Registrado | |
RE:RE:RE:RE:Pregunta Se aceptan las disculpas y ahora que has leido el segundo comentario me gustaría saber, por ser el ex- que eres, tu opinión al respecto. Gracias. | |
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RE pregunta Por: Heliodoro. | 12-04-05 00:52 Heliodoro. | 0 |
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