Pradejón - La Rioja

esta es la que esta a cargo de la defensa de España y ahora quiere ser presidenta de España

Sí, es ella. La que aparece en una mitin cerca unas personas que tienen una camiseta de apoyo a Rubianes.
Yo el sábado pasado estuve en un concierto y al lado mío había unos tíos con una camiseta de apoyo a los presos de ETA. Claro, yo automáticamente, según tu forma de pensar, apoyo a los presos de ETA...

no es un mitin, es una manifestacion en apoyo a rubianes, la cual es encabezada por la ministra, el exministro de zapatero, montilla y muchos socialistas mas, no hay mas ciego que quien no quiere ver

En el caso de que sea una manifestación expresa de apoyo al tal Rubianes, que tengo mis dudas,
qué es lo que apoyan, que esa persona pueda expresarse o lo que ha dicho??
Es decir, yo no estaré de acuerdo con lo que diga IU, PP, PSOE por ejemplo en el Congreso, pero defenderé que tengan la libertad de expresarse.

puedes mirarlo como mas te plazca, pero me parece una autentica vergüenza que politicos españoles, que viven del dinero de los españoles den cualquier tipo de apoyo a quien dice algo asi de España y de los españoles, no confundas libertad de expreson con insultos e improperios, ó ¿acaso apoyarias tu, que yo pudiera expresarme si dijera algo parcido de tu madre, padre, hijos o cualquier familiar tuyo?
La libertad de cada uno acaba donde empieza la ofensa a los demas y si tu das apoyo a rubianes o a quien le apoya, tienes que darte cuenta que estas pisando fango

Tienes razón en que una cosa es la libertad de expresión y otra faltar el respeto. Pero qué es lo que se está señalando en ese vídeo, qué es lo que duele, lo que dice (el mensaje), o cómo lo dice. Yo no estoy de acuerdo en cómo lo dice y no comparto lo que dice, pero apoyo que pueda expresar sus opiniones políticas.
Y otro tema es que en una manifestación o mitin haya unas personas que llevan unas camisetas de apoyo al Rubianes, que desconocemos si apoyan lo que dice Rubianes o que apoyan que se pueda expresar. Que cerca de ellos haya otra persona y que por el mero hecho de estar cerca se le imposibilite para ser candidata a la Presidencia del Gobierno.
Otra cosa es que me dijeras que Carme Chacón haya hecho unas declaraciones en las que deje de manifiesto que le da igual la unidad de España. En ese caso, por supuesto no tendría sentido que intentara optar por la Presidencia.
Pero dudo mucho que ese sea el caso

Borrado por un Moderador.

cuanto mas insulta este tio a España y a los españoles mas se rie el presentador y mas le aclama el publico y la chacon y el montilla salen en su apoyo, y en este pueblo hay gente que apoya esto y le llama libertad

No todos estamos de acuerdo con estas afirmaciones:

"Que se vayan atomarporelculo estos españoles, ojalá les exploten loscojonesyvayan al cielosuscojones, se vaya a la mierda la putaEspaña"


Y los progres hacen cruzada defendiendo la LIBERTAD DE EXPRESIÓN del sujeto en cuestión. Esto no es libertad de expresión, esto es insultar gratuitamente y los que lo defienden son unos fascistas que no tienen valor de reclamar esa libertad de expresión cuando agreden a Boadella, Arcadi Espada, Ciudadanos de Cataluña o a miembros del PP. Falsos progresistas, Fascistas.

Ayer, durante la manifestacion, en la Diada catalana un miembro del PSC llevaba una camiseta con el lema "Todos somos Rubianes", y a su lado estaban ¡¡ojo¡¡:

Carmen Chacón, Vicepresidenta del Congreso Español
Joan Clos: Ministro de Industria de España
José Montilla: EX Ministro de Industria de España
Manuela de Madre: Emigrante andaluza y número 2 del PSC

Y dale con lo mismo. Que nadie ha dicho que esté de acuerdo con lo que dice ni cómo lo dice, pero que alguien pueda expresar su opinión contraria a la unidad de España, a la situación de Gibraltar o a cualquier otra opinión política, eso no sólo lo digo yo, eso lo dice también Voltaire, uno de los ideólogos de la democracia.
Y en cualquier caso,que te digo que saques un vídeo típico de los tuyos donde Carme Chacón, Montilla o los otros que pones digan que están en contra de la unidad de España, para afirmar lo que afirmas, y si no es una difamación en toda regla

¿pero es que no te da para entender algo tan sencillo?
te parecera mal que los moderadores del foro me hayan borrado un post de este hilo solo por que te he llamado a tu y a tu familia lo mismo que este tio nos ha llamado a todos, ya que no me dejan expresarme libremente
no quiero pensar que tu has pedido que se borre mi post ya que eso seria demagogia e hipocresia por tu parte

¿Cuando afirmo yo que todos estos tipejos hablan en contra de la unidad de España? yo digo que dan su apoyo a un mamarracho que nos ha insutado a todos los españoles y que dice improperios en contra de España y de su unidad y aunque no lo digan de voz, para mi y para la mayoria de los insultados que asistan a una manifewtacion donde el lema es todos somos "ese mamarracho" es que estan de acuerdo con lo que el dice

si yo digese algo asi de tu familia, padre, madre e hijos ¿tu asistirias a una manifestacion en la que la gente lleve una camiseta con mi cara y que ponga "todos somos aquellaesquina"? dime ¿asistirias para defender mi libertad de expresion?

Que sigues mezclando el tocino y la velocidad. A ver si por pasos lo entiendes:
1) La forma que utiliza Rubianes puede ser ofensiva, de acuerdo, a pesar de que es un humorista y yo no he visto el programa entero para encuadrar ese trozo de video en su contexto.
2) Lo que dice es una opinión política y estés o no de acuerdo, hay que respetarla. Te lo digo de otra forma, si ese señor hubiera dicho: "Estimados Sres y Sras, lamento informarles que no estoy interesado en la unidad de España, es más, apoyo una Cataluña independiente". La opinión es la misma pero dicha en un tono formal. ¿Crees que debería estar prohibido expresar este tipo de opiniones en público?
3)Porque estés cerca de alguien, hables con alguien o incluso sea tu amigo, no quiere decir que opines igual. La foto en cuestión es la ofrenda floral de la Diada del 2006 donde 2 personas llevan una camiseta de apoyo a Rubianes y cerca está Chacón. Pues te guste o no, eso no quiere decir nada (aunque para la Inquisición y para tí sí). En Democracia para afirmar o para acusar debes probarlo y aquí no hay ningún apoyo expreso de Chacón a Rubianes, aunque sí de 2 personas que desconozco quiénes son y que me importa poco.
En cualquier caso, cuando vayas al próximo concierto, partido de fútbol, procesión o cualquier manifestación en público, mira las camisetas que llevan puestas los que estén cerca tuyo porque según tu forma de pensar te podrán acusar de opinar lo mismo.

elmo, hasta yo creo que no tienes razon y me parece que estas defendiendo lo que tu sabes que no es verdad y si no ves la verdad, ufffffff, tienes un problema, lo mejor para nosotros es que de esto cuanto menos se hable mejor y si te gusta Carme Chacon lo mejor que puedes hacer por ella es olvidarlo y cuando llege el dia apoyarla con tu voto, como hare yo, todos sabemos sus ideas catalanistas, pero eso importa poco,
a poco que busques en google veras si apoya a Rubianes o no y respecto al punto dos no es una opinion politica que aya que repetar, es una sarta de insultos, por que de la otra manera que tu lo dices si es respetable pero si insulta no lo es,

Yo no estoy defendiendo ni a Carme Chacón, ni a las ideas catalanistas, ni a las independentistas, estoy defendiendo que cada uno pueda expresar libremente sus opiniones políticas. Y que una cosa es la forma y otra es el fondo,una cosa es lo que dices y otra cómo lo dices.
Y todavía más importante que lo anterior es que para acusar a alguien de algo hay que probarlo. Yo no he encontrado ninguna declaración de ella donde diga que defiende la forma de expresarse de Rubianes, ni tampoco que esté de acuerdo con lo que dice de la unidad de España. Si alguien lo encuentra, es una prueba y por lo tanto se le podrá acusar de independentista o de apoyar unas formas groseras, que por lo menos yo no he visto que ella las utilice en público.
Te pongo un ejemplo,yo puedo tener un amigo republicano, y que él diga en público que derroquen al Rey y además de forma insultante.
Aunque sea mi amigo, no tengo que opinar como él opina, y me parecerá mal cómo se ha expresado, y aunque no comparta su opinión política porque yo puedo ser monárquico, defenderé que pueda expresar su opinión política, aunque eso sí, de forma más correcta. Y sobre todo, si vamos los dos a llevar flores al cementerio a mi abuela, no me acusen que opino como él...

Hola mitomana. Hablas de la verdad uffff. Pero si no la conoces NURIA MORAN. QUE PROBLEMA TIENES TU JAJAJA Q FUERTE.

que no convences ni a los tuyos, por mucho que lo digas no es libertad es libertinage, que una cosa es opinar politicamente y otra insultar, que una cosa es coincidir en el cementerio y otra acudir juntos a un acto, y tu eres el primero en acusar sin pruebas ya que das por sentado y afirmas cosas de mi que yo no he dicho.
pero no me respondes:
¿llevarias mi camiseta o acudirias a un acto donde yo fuese homenajeado si yo dijese esas mismas palabras de tu familia? ¿dirias que es libertad de expresion en ese caso? o por el contrario te parecerian insultos?

https://ww.vozbcn.com/2011/09/03/84321/chacon-psc-defenderemos-inmersion/

¿querias una prueba? aqui tienes una prueba

1) no me dió tiempo de ver el mensaje que te borraron, pero supongo que serían insultos que no llevaban una opinión política detrás. Por lo tanto, no apoyaría unos insultos
2) No apoyo la forma como Rubianes habla, la forma como habla
3) No estoy de acuerdo con su mensaje político, porque a mí si me importa la unidad de España
4) Sin embargo, defiendo que pueda expresar sus opiniones políticas
5) La foto no es de una manifestación de apoyo a Rubianes, es de la ofrenda floral del Día de Cataluña, donde unas personas llevan unas camisetas, y esa es la opinión de esas 2 personas, no de los demás
6) Sí iría a una manifestación, por ejemplo convocada para que ETA entregue las armas, y si otra persona estuviera en esa manifestación, y por ejemplo llevara una camiseta que pusiera "Instauración de la pena de muerte", no me iría. Esa persona y yo coincidimos en una opinión política(el fin de ETA) y nos manifestamos por ello, pero además él tiene otras opiniones que yo no comparto, como la instauración de la pena de muerte.
7) La prueba que adjuntas es que Carme Chacón está a favor de la inmersión lingüística, no a favor de Rubianes. Vuelves a mezclar el tocino y la velocidad

Creo que te he contestado a todas tus preguntas. La mía es:
1) Crees que se puede expresar cualquier opinión política en público, con buenas formas? o crees que determinas opiniones deberían estar prohibidas?

no has respondido a mi pregunta, yo si respondere a la tuya. Si se puede expresar cualquier opinion politica o no politica, pero creo que mandar a alguien a la mierda no es una opinion, ni politica ni nada, de hecho no es ni una opinion, este mamarracho no expreso ninguna opinion, solo hizo un mandato, nos mando que nos metieramos España por......
no se cuemes puedes defender que un mamarracho insulte, por que eso es lo que hace, eso no es una opinion (y mucho menos aun una opinion respetable), es un MANDATO CON ANIMO DE INSULTO, supongo que no estaras de acuerdo con este foro ya que coarta la libertad de expresion censurando palabras que estan en la RAE.

tu me pedias una prueba de que Carmen Chacon esta a favor de la opinion politica del mamarracho, (que es cotrario a la unidad de españa) y este viedo es la prueba cuando dice no estas de acuerdo con que en cataluña se enseñe en los colejios publicos el español, que es lo que dice la constitucion y el TSJ , el confundido eres tu,

los de las camisetas tu sabes perfectamente quien son y tambien sabes que Chacon, Montilla Y Clos estaban acompañodolos ya que esas camisetas las habia pagado el PSC, y por mucho que quieras hacer como que no sabes y repitas lo mismo sabes la verdad tu y todo el mundo y ya hasta los que estan dispuestos a hacer vista gorda te lo dicen

Pula, estas paraque te mire un loquero, pero ademas te corre prisa, que obsesion tienes tu conmigo y cun Nuria, ¿duermes bien? .
Ala ya te he dado otra vez material para una paja mental de las tuyas

los mitomanos no suelen reconocer su enfermedad y mucho menos a si,dejar la tranquila q se dara cuenta sola o se lo dira su entorno familiar u amigos.

pero mitomana es que te enfadas las verdades duelen alguna vez pero es el mejor camino q hay q no se te olvide nunca.

jajaja MITOMANA que si duermo bien pero que muy bien,no dormiria bien si me dirian mitomana,mentirosa y corta.jaja paja mental.Lo que digo es cierto y si te duele te jodes y le pones solucion.troyano se que de esta forma no es la correcta pero que sepa que tiene un problema.Y ES CIERTO QUE LA VERDAD ANTE TODO Y SOBRE TODO.