Pradejón - La Rioja

si es posible una pequeña explicacion de lo k paso en el 36, que tanto unoos como otros os echais tanto en cara

mas que ser inculto lo que tienes es muy mala sarna y te gustan mucho los debates con carnaza
si de verdad quieres enterarte este no es el mejor lugar
y quesepas que en el 36 sodomizaban a la gente que hacia preguntas fuera de lugar

BUENA RESPUESTA Y LO ESCRIBO CON MAYUSCULAS,que tiene que venir un crio a preguntar eso,el que quiera saber que vaya a escuela.

Sucedio que unos peces gordos hijos de fruta de derechas, idearon la forma de impedir la 3º republica, e instaurar una dictadura monarquica y ultracatolica que padeceremos durante algunos lustros mas...

NO HAS DADO NI UNA
AAJAJAJ
la lucha se empezo desde las clases mas bajas, durante el movimiento, la dictadura no fue monarquica, y ni somos ultracatolicos ni lo seremos durante unos lustros mas

Todo lo que pasó en ese año y siguientes es la causa del retraso que llevamos con Europa actualmente

todos sabemos que paso en el 36 sale en los libros de historia.
aunque los libros los escriben los que ganan.
pero a que viene ahora preguntar eso.
me gustaria me lo explicaras el porque citar esas cosas.

La idea es menear la m i e r da

Que pasa?? No se puede hablar de la historia??

A muchos no les interesa recordar la historia tal y como fue, por que es una vergüenza, otros por ignoracia

Lo que pasó fue que hubo un golpe de estado, una guerra entre el gobierno elegido democráticamente y sus seguidores y los golpistas y sus seguidores (casualmente los que habían perdido las elecciones)y esa guerra la ganaron los golpistas.
Instauraron una dictadura donde no había libertad de expresión en política, religión...y las consecuencias para los que se saltaban las reglas eran carcel y/o muerte.
Esos fueron los hechos, por supuesto hay justificaciones de todo tipo para cualquier hecho de lo que pasó que unos considerarán como algo negativo, otros como positivo y otros como que no había otra opción. Pero los hechos fueron esos.
Y esa es nuestra historia, nos guste o no...

ROJAS FRASES PARA LA HISTORIA

“Para deshacernos de nuestros enemigos, debemos tener nuestro propio terror socialista. Debemos atraer a nuestro lado digamos a noventa de los cien millones de habitantes de la Rusia soviética. En cuanto a los otros, no tenemos nada que decirles. Deben ser aniquilados”.

Grigori Zinoviev Apfelbaum, septiembre de 1918, en “Severnaya Comuna”, núm. 109, 19 de septiembre de 1918, pág. 2. LIBRO NEGRO, 93.



Frases de Francisco Largo Caballero:
-"La democracia es solo el primer paso hacia la consecución de la dictadura del proletariado.Que nadie dude que el poder será nuestro, por las buenas o por las malas".



-"Quiero decirles a las derechas que si triunfamos colaboraremos con nuestros aliados; pero si triunfan las derechas nuestra labor habrá de ser doble, colaborar con nuestros aliados dentro de la legalidad, pero tendremos que ir a la Guerra Civil declarada. Que no digan que nosotros decimos las cosas por decirlas, que nosotros lo realizamos".


(El Liberal, de Bilbao, 20 de enero de 1936).




-"La clase obrera debe adueñarse del poder político, convencida de que la democracia es incompatible con el socialismo, y como el que tiene el poder no ha de entregarlo voluntariamente, por eso hay que ir a la Revolución".




-"La transformación total del país no se puede hacer echando simplemente papeletas en las urnas... estamos ya hartos de ensayos de democracia; que se implante en el país nuestra democracia".



Frases de Azaña:
- "Un republicano vale mas que todos los conventos de Madrid".





Frases de Pablo Iglesias:
- "El partido que yo aquí represento aspira a concluir con los antagonismos sociales,... esta aspiración lleva consigo la supresión de la magistratura, la supresión de la iglesia, la supresión del ejercito... Este partido está en la legalidad mientras la legalidad le permita adquirir lo que necesita; fuera de la legalidad cuando ella no le permita realizar sus aspiraciones"



-"No nos interesa hacer buenos obreros y empleados, buenos comerciantes. Queremos destruir la sociedad actual desde sus comienzos".



-"La desaparición del odioso Maura sería un gran bien para España y la Humanidad".


(Diario de Sesiones del 5 de Mayo de 1910).



-"Debemos, viendo la inclinación de este régimen por Su Señoría, comprometernos para derribar ese régimen. Tal ha sido la indignación por la política del Gobierno del Sr. Maura en los elementos proletarios que nosotros hemos llegado al extremo de considerar que antes de que Su Señoría suba al Poder debemos ir hasta el atentado personal".


(Pág. 439-443 Diario de Sesiones del 7 de Julio de 1910).

El Presidente del Congreso le invita varias veces a retirar sus palabras, pero Iglesias se niega y se reafirma en ellas. El 22 de Julio de 1910 Manuel Posa dispara contra el Presidente Maura hiriéndole gravemente; 15 días después de la incitación y la amenaza de Pablo Iglesias. Pablo Iglesias apuntó y Posa disparó.



-"Queremos la muerte de la Iglesia… para ello educamos a los hombres, y así les quitamos la conciencia… No combatimos a los frailes para ensalzar a los curas. Nada de medias tintas. Queremos que desaparezcan los unos y los otros”.


Esto lo dijo en el VI Congreso del PSOE en Gijón y lo recoge Luis Gómez Llorente en su libro Aproximación a la historia del socialismo español hasta 1921, Cuadernos para el Dialogo, Madrid,1972, página 169.



-"Nosotros estamos dispuestos a vencer -¿se entiende?-, no a defendernos. A matar y a dejarnos matar. A todo".


(Pablo Iglesias en la Revista "El Socialista" el 17 de Octubre de 1923).

https://ebates.coches.net/showthread.php?t=130672

fue el PSOE y la ezquerra el que da un golpe de estado revolucionario y sovietizante en el año 34 [Más de 2000 muertos supuso] contra el gobierno légitimo de la derecha, y que supone el inicio de hecho de la guerra civil. Golpe de Estado que continua dando el PSOE, ya desde el poder, desde que accede al poder en el 36, [De forma poco clara recordemos que nunca quisieron hacer públicos los resultados de las elecciones] cerrando más de 200 periódicos de la derecha, asesinando a muchísimos políticos de la derecha, incluyendo el asesinato de su líder Calvo Sotelo y el intento de asesinato de su otro líder Gil Robles. A tal punto que la derecha decía "que no se resignaba a morir asesinada" y que le obliga a rebelarse para no ser exterminada

Madre mía que forma de manipular la historia y cambiar la realidad hacia lo que te interesa.... No puedes meter mas errores y mas mentiras. Lee un poco mas y documentaté antes de hablar,que falta te hace... F

Francisco Largo Caballero:
-"La democracia es solo el primer paso hacia la consecución de la dictadura del proletariado.Que nadie dude que el poder será nuestro, por las buenas o por las malas".



-"Quiero decirles a las derechas que si triunfamos colaboraremos con nuestros aliados; pero si triunfan las derechas nuestra labor habrá de ser doble, colaborar con nuestros aliados dentro de la legalidad, pero tendremos que ir a la Guerra Civil declarada. Que no digan que nosotros decimos las cosas por decirlas, que nosotros lo realizamos".


(El Liberal, de Bilbao, 20 de enero de 1936).




-"La clase obrera debe adueñarse del poder político, convencida de que la democracia es incompatible con el socialismo, y como el que tiene el poder no ha de entregarlo voluntariamente, por eso hay que ir a la Revolución".

Divino, todos sabemos de que pie cojeas. Y todos sabemos copiar textos de la wikipedia y pegarlos aqui. Asi no impresionas a nadie y no haces mas creible tu teoria. Deberias poner textos de los dos bandos. Que viendo tu comentario parece que solo hay textos proderechas. Busca que veras, como encuentras muchos mas apoyando a la izquiera... pero claro esos no te interesa ponerlos... Sigo manteniendo lo mismo, solo intentais arrimar el ascua a vuestra sardina y manipular la realidad.... Pero solo es un intento... no lo conseguis...

picolo, tu tambien puedes buscar textos donde quieras y pegarlos aqui. No intento impresionar, solo aclarar cosas, ya que dices saber "de que pie cojeo" no te extrañara que solo pegue textos defendiendo a la derecha de los ataques de la gente que parece que ignora estos textos, por que tu, que tambien sabemos "de que pie cojeas" no creo que pongas ninguno en apoyo de la derecha, de hecho solo haces decir que poner estos que tienen firma y fecha, es manipular la verdad.
Te animo a poner textos con firma y fecha que ayuden a que la gente saque sus conclusiones despues de leer los dos
y quiero que sepas una cosa, no es mejor la guente dependiendo del pie con el que cojee, ni es mejor cojear de un pie que de otro si sabes utilizar los bastones necesarios

yo pienso que es mejor que os bajéis a la choza con una azada cultivéis
hortaliza y la repartáis en la plaza con algún bocadillo si puede ser,por lo menos harías algo útil en la vida

Respecto al comentario de Paternon,solo decir que no me hace falta hacer eso para hacer algo util en la vida. Lo que hago me hace feliz y ademas es util. Si lo dices por escribir en el foro, te dire que tu tambien has contestado en él, por lo que puedes aplicarte tu consejo a ti mismo. Si no te gusta que la gente comente, no lo leas. Mientras esto sea libre seguire haciendo honor a esa libertad y me expresare libremente le pesa a quien le pese.

En cuanto a ti Divino, decirte que no soy como tu. Yo no intento manipular las mentes de nadie, colocando textos aqui de un solo bando. Prefiero que sea la gente que realmente este interesada en conocer la historia, los que indaguen, lean, se informen y saquen sus propias conclusiones. Tu sin embargo, con tus comentarios y tus textos, proderechas, ya dejas claro tu postura, y ademas intentas convencer a la gente de tus ideas. Por lo que de forma subliminal, intentas manipular. Por eso, te decia que si no quieres que se te tache de manipulador, pongas textos de las dos partes. O bien no pongas nada.

Pero poner solo de un bando dice muy poco a tu favor. En cuanto a lo de los bastones, estoy de acuerdo... pero creo que tu no te lo aplicas.

Un saludo

joe, lo dices como si tu defendieras los dos bandos, que tu haces lo mismo picolo solo que de una forma mas ofensiva y lo mejor es que te parece que el hace mal y tu bien, Todo el que no piensa como vosotros es malo y facha

Es más ofensivo y mejor escrito que Divino pero de la misma especie. Ahora que lleva mucha razón en casi todo lo que dice, eso también...

como puedes decir que esta mejor escrito y que tiene mas razon y al mismo tiempo reconocer que es de la misma especie y que es mas ofensivo, si son de la misma especie y ofende mas..............., pierde la razon y suena peor

que yo sepa hubo un golpe de estado: en el 36. De unos militares a los que se sumaron la gran mayoría de la CEDA (derecha). Derrocaron a un gobierno elegido democráticamente y para ello tuvieron que eliminar todas las instituciones democráticas mediante una guerra. La represión siguió una vez instaurado el nuevo gobierno (por supuesto sin legitimidad de votos, sin separación de poderes, sin separación iglesia-estado...todo un ejemplo).
Y esto no es opinable, son hechos.
Dentro de lo que llamamos derecha o izquierda hay distintos grupos, partidos, etc... que hubo actitudes poco democráticas en partidos denominados de izquierda: desde luego y sobre todo en los meses previos a la guerra y en la propia guerra. Otra cosa distinta es que la mayoría de la izquierda aprobase esos hechos. Algo totalmente distinto ocurrió en la derecha, que se sumaron en tromba al golpe.
Los hechos son los hechos y el problema actual es que parte del espectro de la derecha sigue defendiendo y justificando esos hechos, como si tuviera algún complejo en desmarcarse de los mismos.
La diferencia entre la CDU (PP alemán) y el PP, es que la CDU se desmarca sin ninguna duda de Hitler y lo que hizo y parte del PP no se desmarca tan claramente de lo que pasó aquí.
De hecho hay grupos en alemania que justifican lo que hizo el nazismo escudándose en el Pacto de Versalles, en el descontrol económico en alemania en los años 20, etc... pero son grupos extremistas, nunca en la CDU.
A ver cuándo el PP da ese paso adelante, que sin ninguna duda lo hará tarde o temprano. A este paso le va a costar menos a la izquierda abertzale desmarcarse de Eta que al PP de Franco...

Amen hermano!!!. Los hechos son los hechos. Aunque en la actualidad a muchos les cueste reconocerlos...

Que el CDU se desmarque de Hitler no tiene ningun merito por parte del CDU, ya que Hitler era el lider del partido Nacional socilaista "naci", que nada tiene que ver con el CDU, por que al CDU se le puede tachar de cualquier cosa menos de socialista, no es comparable ni por asomo.
Cualquier pardtido politico que acepte las reglas del juego de la democracia esopañola demuestra que esta desmarcado de la guerra civil y en esto incluyo tanto a los de extrema derecha como a los de extrema izquierda, solo hay unos cuantos intolerantes en ambos lados que les encanta rememorar parte de la historia negra y sangrienta de nuestro pais, y digo parte por que tanto los intolerantes de un lado como los del otro solo parecen recordar las aberraciones del otro lado.
Españoles, si seguimos en este camino de odio, intolerancia, rencor y venganza, solo conseguiremos estar donde estamos o algo mas atras.
La segunda guerra mundial es mas reciente que la civil española y los mas grandes enemigos de ella,Japon y EEUU son mas amigos ahora que lo que los dos bandos españoles conseguiran ser nunca, eso me dice que España esta mas cerca de America del sur que de Europa y recordemos, España la hacemos los españoles,
VIVA LA INTOLERANCIA, VIVA LA LUCHA FRATERNAL, VIVA LA AUTODESTRUCCION
este tendria que ser nuestro lema y la letra de nuestro himno

Mirad amigos:
Esto es hitoria de nuetra España, es completamente real, os hablo de 4 golpes de estado dados en España en la decada que estallo la guerra civil y da la casualidad que 2 son de derechas y 2 de izquierdas, con esto os quiero decir que no son peores unos que otros, que si que es bueno que no todos pensemos igual y que seamos capaces de saber escojer lo mejor de cada pensamiento para asi poder crecer y ir acia adelante


1930, el Comité Revolucionario llevó a cabo la Sublevación de Jaca para proclamar la Segunda República Española. Esta intentona acabó con los “ministros” que salieron del golpe, fallido, en la cárcel Modelo de Madrid.

1932, el general Sanjurjo llevó a cabo la Sanjurjada, un intento de acabar con la Segunda República. Como supondrán, este también acabó fracasando y Sanjujo fue condenado a muerte, aunque nunca se llevó a cabo tal condena.

1934, la UGT y la CNT, sindicatos, se rebelan contra la Segunda República y lo que nació como un movimiento sindical y huelguístico en Asturias acabó siendo un golpe de estado en toda regla.

1936, conocido por todos, un golpe contra el Gobierno de la Segunda República dio inicio a la Guerra Civil Espñola.

Me gusta tu estilo ruta66, das datos reales, verificables y de los dos lados. Estoy de acuerdo en todo lo que dices. Creo que los echos son los que son. Luego cada uno los interpreta a su manera, pero en la historia no caben las libres interpretaciones. Paso lo que paso, le pese a quien le pese. Y nada puede cambiar eso... Saludos