Autol - La Rioja

Que opinais de los sucesos de Valencia. De la sobreactuación de la Policia contra los enemigos estudiantes, la mayor parte de ellos menores de edad.
Me parece que estamos volviendo 45 años atrás de repente.
Y sobre el fondo de la cuestión que opinais, cuando he oido en televisión a un representante del colectivo de estudiantes decir que no hay para calefacción, ni tan siquiera para folios y sin embargo para fastos tan tremendos como la visita del Papa, ó para las carreras de Formula 1 se han gastado el dinero sin conocimiento, autenticas millonadas.
Esto es inconcebible.

Estudiantes??? Rojo10 radicales de izquierdas, q no saben hacer otra cosa q insultar, agredir y preparar bronca.

Si hubieran hecho una manifestación pacifica te aseguro q la policía no recurre a esta forma de actuar.

Estamos en 2012 ¿Y a estas alturas alguien cree que es necesario que la policía arremeta de estas maneras?

A mí aparte de un atentado a los derechos de los ciudadanos lo que ha ocurrido en Valencia me parece de una torpeza tal que no tengo palabras para calificarla.

En un país con una democracia tan consolidada como la nuestra no es de recibo que estudiantes no puedan protestar por unos recortes que afectan a la calidad de la enseñanza que están recibiendo.

Yo, como cualquier madre o padre, sería la primera que saliera a manifestarme “PACÍFICAMENTE” si mis hijos tuviesen que acudir a clase sin calefacción porque la consejería no paga los correspondientes recibos.

Aquí el “amigo” lamentable habla de “ radicales de izquierda”, q no saben hacer otra cosa q insultar, agredir y preparar bronca”.

Yo miro y remiro las imágenes pasadas en tv y no veo a ningún “cojo manteca”, veo a hijos como los míos, como los de catonillo que alguna vez ha confesado aquí que es padre. Yo no he visto cristales rotos, ni escaparates destrozados ni coches calcinados. Sí que he visto a ciudadanos aporreados, personas mayores heridas y chicos y chicas detenidos a pesar de ser menores de edad. Los heridos, algunos con fracturas, son evidentes y los testimonios visibles sobre la forma de actuar de la policía no dejan lugar a dudas.

Y esto creo que no se ventila con una disculpa por “algunas extralimitaciones” de la policía.

A ver para cortar de raíz con las consecuencias de lo sucedido en Valencia sería necesaria la dimisión o el cese de ese jefe de policía que habla de “enemigos”

Una persona que interioriza esas manifestaciones no puede tener el mando de fuerzas policiales. Éste se pasa la democracia por donde yo os diga. Y también creo que haría falta el cese o la dimisión de la delegada del Gobierno en Valencia.

Y aquí es donde a catonillo le pido que por favor, él que tantas veces ha pedido dimisiones del delegado del gobierno de donde fuera, del ministro que fuera, comparecencias de quien fuera etc, etc, etc que aquí y ahora no se quede callado porque si no la cag… por la pata de atrás.

Sé valiente, deja toda la parafernalia que utilizas a veces para intentar llevarnos donde tú quieres y dí lo que realmente pensaste al ver las imágenes de esa represión sin fundamento.

Rajoy creo que es consciente de la torpeza de la policía en este asunto y de que ha encendido una chispa que ahora no sabe como apagar. Si ya era mucho el descontento frente a los recortes del gobierno ya no necesitaba Rajoy más que este flaco favor que la polícía de Valencia le ha hecho.

P.d Catonillo sal en mi ayuda si te necesito ¿vale?

De los 45 detenidos por la policía en las manifestaciones de Valencia solamente 1 era alumno del Lluís Vives, ¿qué hacía toda esa gente en esa manifestación? la respuesta es obvia, son antisistema que aprovechan a la mínima para quemar contenedores, enfrentarse a la policia, cortar carreteras y calles... con los herido pasa algo parecido, resulta que los policias triplican a los manifestantes. Y luego manifestaciones en Madrid, La Coruña, etc de gente que se solidariza con los estudiantes... y lo de siempre, a cortar carreteras sin permiso y sin previo aviso. Aqui parece que algunos solo leeis y veis lo que quereis.

Por alusiones , Yerga.

LO que realmente pensé al ver las imágenes de Valencia es muy largo de contar. Primero creí que todo había sido un disparate. Un disparate hacer una manifestación por apagar la calefacción a las 12 de la mañana y otro disparate la carga excesiva de la policía. Ahora viene el pero...

Manda güevos que los jóvenes valencianos se quejen estando en Valencia(hoy van a disfrutar de no menos que 20 grados y algunos de los manifestantes irán a la playa), de que les apaguen la calefacción a las 12 de la mañana. Aquí hay algo más.

Sobre la actuación policial, admitir que fué desmedida según las imágenes,pero también me gustaría escuchar la versión de la propia policía. Ha sido comprobado que hubo elementos extraños en dicha manifestación,y que siempre son los que revientan las marchas en un principio pacíficas.

Que las porras, cuando se ponen a funcionar, son muy difíciles de administrar y discriminan poco. Los policías son humanos y la carga de adrenalina que los agentes acumulan, es muy intensa.

Que no voy a pedir ninguna dimisión de nadie. Por favor, dad tiempo al gobierno a que aterrice y que la izquierda se lo tome con calma.

En cuanto a llamar "enemigo " a los estudiantes, creo que no fué acertado. Esa palabra se usa en el argot policial a menudo,y se emplea para diferenciar a los provocadores de los demás manifestantes. Al inspector de policía se le escapó, pero cualquier persona inteligente se dió cuenta de que no iba contra los estudiantes.

Y tú eres inteligente .

Por cierto, Rubalcaba en persona nombró al citado inspector de policía.

Saludos

Tu los has dicho, de todas maneras, un inciso yo fui estudiante en madrid en el año creo que 87, cuando las manifestaciones tan famosas que salieron en televisión del cojo mantecas y demas rompiendo cabinas en la gran via, policias pegando tiros al aire y demas yo estuve alli, estudiaba en un instituto de un barrio de madrid y sin saber por que, creo que por una reforma de la logse o algo asi, todos los alumnos de los institutos de madrid manipulados creo que por los profesores, por que ha nosotros ni nos iba ni nos venia asistimos a concentraciones, manifestaciones encierros en institutos, nos lo pasabamos en grande cantabamos canciones protesta en fin una fiesta que se alargo durante meses, nada mas que para manipularnos con ideologias absurdas no por el hecho de pedir algo, en aquellas manifestaciones, gobernaba en españa el PSOE, aprovecahorón grupos de derechas y ultra derecha, para romper el orden de las manifestaciones, cargando contra la policia y contra nosotros mismos sin saber nosotros por que nos pegaba la policia o unos tios vestidos de mono azul que creiamos que eran de seguridad, pues no eran grupos falangistas, comento esto por que hoy se repite la historia, HOY esta el PP los que montan el cisco en las manifestaciones son grupos, antisistema con banderas republicanas es decir, extrema izquierda y los estudiantes lo mismo que hace 25 años mientras halla fiesta en la calle, a concentrarnos, beber y cantar que es lo que hicimos nosotros sin saber por que.

De los 45 detenidos por la policía en las manifestaciones de Valencia solamente 1 era alumno del Lluís Vives, ¿qué hacía toda esa gente en esa manifestación? la respuesta es obvia, son antisistema que aprovechan a la mínima para quemar contenedores, enfrentarse a la policia, cortar carreteras y calles... con los herido pasa algo parecido, resulta que los policias triplican a los manifestantes. Y luego manifestaciones en Madrid, La Coruña, etc de gente que se solidariza con los estudiantes... y lo de siempre, a cortar carreteras sin permiso y sin previo aviso. Aqui parece que algunos solo leeis y veis lo que quereis.

La conclusion q saco de estos comentarios es q hay personas q ven bien q los polis peguen a cualquiera q se crucé con ellos y q se cambie el color de los trajes de la policia.Para disculpar a esos policias q les an dado una porra y licencia para pegar sin q nadie les haga nada,algunos foreros acuden a lo de siempre,airear las noticias de los medios mas radicales de la derecha Española y ademas como siempre intentando darnos por to..os,Jose Pedro a ti quien te a dicho q no habia mas q un estudiante del colegio Vives,es que no vimos todos, chiquillas agarrandose en el suelo llorando de miedo de los golpes q le estaban dando esos mal llamados policias,es q no vimos un padre ponerse ha hablar con un policia y otro por detras le dio un golpe q lo tiró al suelo,es q no vimos unas mujeres de mas de 60 años golpeadas sin misericordia,es q no vimos a un niño tirarlo contra un coche,tu viste algun contenedor incendiado,viste algun coche o escaparate roto,tu cres q somos ,q pena que todavia haya personas como tu q desea q volvamos atras,no se quien eres ni me importa,pero me hubiera gustado verte si algunas de esas niñas fueran tu hermana o hija,de todas las formas no me extraña q en valencia ocurra eso,es una region donde mas corructos hay por metro cuadrado,donde se an llevado el dinero a espuertas,donde se a despilfarrado el dinero,y por ultimo como Rajoy no de la cara y se ponga a despachar gente y hacerles dimitir esto va a ser un polvorin y entonces es `por desgracia cuando vamos ver a los radicales antisistema.

Si después de lo que aquí se ha escrito va y resulta que tu conclusión es la de que aquí hay gente que disfruta viendo esas imágenes, creo que necesitas ayuda.

Además con urgencia.

Te lo voy a volver a repetir no vaya a ser que no lo hayas entendido calle el cristo, de los 15 o 16 heridos 4 o 5 son manifestantes y el resto policias. Además, que no tengo que intentar convencerte de nada, ahh eso si que me hables de que Valencia es la comunidad mas corrupta es para que te lo hagas mirar, y de que Rajoy tiene que ponerles las pilas a los suyos ni te quiero contar, o ¿hay que recordarte que al señor Camps le hicieron dimitir en Valencia? sin embargo en Andalucia no hemos visto dimitir a ninguno, el caso campeón ¿te suena de algo?, ¿y el del faisan? ala majo/a, no me vengas con cuentos chinos. Yo la conclusión que saco es que lo que no habeis logrado en las urnas lo estais intentando lograr en las calles, pero los 4 añitos mínimos que vais a estar a la sombra no os los va a quitar nadie y de lo que me alegro.

Sin comentarios.

pues a mi q me hacen gracia esos comentarios¡¡

Alberto Fabra destituye a dos altos cargos por fraude en la concesión de subvenciones
En concreto son el director general de Cooperación, Josep Maria Felip,
El presidente de la Generalitat Valenciana, Alberto Fabra, ha anunciado que este jueves que destituirá al director general de Cooperación, Josep Maria Felip, y al subsecretario de Sanidad, Alexandre Catalá, por el caso de fraude en la concesión de subvenciones y malversación de fondos públicos.

Vamos a ver Jose Pedro,es la ultima vez q te contesto sobre este tema,debiera hacer como Yerga,pero es q me fastidia q nos tomes por ton(no termino la palabra porque me la censuran)tu vistes algun manifestante llevar algun objeto con el q pudieran herir a los policias(como no sea de un ¡librazo¡)yo no veo las noticias mas q en la primera,procura verlas tu tambien para q sepas exactamente lo ocurrido,hay cadenas como la de valencia q a sido denunciada por los sindicatos porque mentir en los telediarios,no sacar ni una sola imagen de lo q verdaderamente ocurrio,lo mismo q las cadenas q ves tu,q ponen a los chavales y chavalas como ¡enmigos¡.
por ultimo majete a la sombra estaras tu,por q yo estoy al sol, y ademas lo q calienta hoy.

Cuando vamos a ver una manifestación de esta dimensión en Andalucia? estarán esperando los PSOES a q gane las elecciones Javier Arenas, para lanzar a la extrema izquierda contra el PP.

Hay q joderse, mira q casualidad, donde gobierna la izquierda o gobernaba nunca vimos una manifestación.

Venga ya hombre q la gente no se chupa el dedo.

Entonces calle el cristo, según tú yo sólamente veo cadenas como las de Valencia (supongo que te referirás a cadenas de derechas), me alegro de que los policias aporreen a la gente y lo peor de todo que te hubiera gustado que mi madre o hermana hubieran estado siendo aporreadas para ver que pensaba yo al respecto.
Pues bien, esta claro que tu tienes que ser socialista porque haces lo que mejor se os da, mentir y faltar al respeto. Yo, no como tu, procuro estar bien informado y ver informativos o leer periódicos de diferente signo político para poder crearme una opinión tan respetable como lo pueda ser la tuya.

cuanto mas de derechas eres menos se miente y menos se falta al respeto? pues si es asi, y considerando q el pp es de derechas y esta mintiendo, en q lado te encuentras tu? supongo q si no mientes ni faltas al respeto debes de estar muy a la derecha.

percebal, te contesto aqui porq has puesto tu respuesta muy arriba, es conveniente q el q ponga un nuevo mensaje lo ponga al final y no intercalado con mensajes ya pasados.
a lo q ibamos, dices q os manifestasteis sin saber por q y q no iba con vosotros, supongo q si eras estudiante la reforma fuese cual fuese si te iba contigo, otra cosa es q por tu forma de ser respetable por encima de todo, no seas persona de manifestaciones y me parece muy bien, tambien dices q fuisteis manipulados por los profesores pero sin embargo dices un "creo", por lo q veo estabas muy a lo tuyo q es lo q se debe de estar principalmente.
si es cierto q hay personas o grupos q se apuntan a todas las manifestaciones para armar bronca, y lo seguiran haciendo.
manipular manipular.... lo q uno se deje y otra cosa una pequeña correccion, ser republicano no tiene q ver nada con ser de extrema izquierda, q dirian los franceses o los americanos por poner dos ejemplos.

La politica ni me va ni me viene, lo que he querido decir, es que sienpre hay grupos que se aprovechan de las situaciones y que seguimos con la tonteria de la represión armada por parte de las fuerzas de seguridad del estado.

Yo también me manifesté en Madrid, estuvimos dos meses y medio sin clase.

Yo que estaba en la Universidad, no sé perceval si estaba en el instituto, porque lo cierto es que no recuerdo verlo por aquellas manifestaciones de Madrid. Pero seguro que estaba porque estábamos muchos en aquellas manifas y muchos de Autol y todos los que estábamos sabíamos por qué estábamos y creíamos que eran justas las reivindicaciones que pedíamos y sabíamos que nos podíamos jugar el curso pero el día que había manifestación íbamos a la manifestación y los días que había asamblea para ver si continuábamos con la huelga y ver qué medidas se tomaban estábamos todos ahí, reflexionando sobre los pros y los contras que eran muchos, y el resto de los días nos íbamos a la biblioteca de la universidad para intentar prepararnos los temas porque sabíamos que la huelga era nuestra y que lo que no dábamos de temario iba a entrar a examen de la misma manera.

Así que ya sabes, casi todos los que hicimos aquella huelga éramos estudiantes que luchábamos por lo que creíamos que era justo sabiendo que nos la jugábamos y que podíamos perder el curso con lo que eso suponía económicamente para nuestros padre. Pero ahí estábamos como jabatos luchando PACÍFICAMENTE por lo que creíamos que debíamos luchar.

P.d Deciros que no es lo mismo una extralimitación de la policía que debe saber mantener el control que una extralimitación de un manifestante, sea estudiante o sea un radical de izquierda como decís por aquí. Partiendo de que creo que nadie debe extralimitarse.

La policía tiene que saber hacer su labor y no valen extralimitaciones ¿vale? Catonillo aunque no se pronuncie estará de acuerdo conmigo, seguro.

Correcto Yerga, estoy de acuerdo contigo pero también con Perceval.

Eres muy hábil en desviar el asunto a tu terreno,pero lo que aquí se había planteado en un principio es sobre la utilización política de un disparate. Un disparate fué manifestarse y otro disparate la carga policial.

No obstante, me tengo que decantar por darle un voto de confianza a la policía. No es nada fácil su trabajo en esos casos y no me gustaría estar en su piel cuando se ven insultados y hasta escupidos por ciertos reventadores profesionales.

Entiende que es muy difícil discriminar cuando la adrenalina se sobra y no tiene que dar tiempo a pensar quién es estudiante pacífico y quién violento. Quién es transeunte y quién un extemista de no sé que color político.

Pienso que las fuerzas se seguridad son garantes del orden en las calles y en el estado, y yo por lo menos les doy mi voto de confianza.

Madrid es muy grande no es Autol , tanta parrafada y al final no dices por lo que luchastes tanto..... como yo un saludo

Pero os habeis enterado q esa manifestacion era porque no tenian calefacion en el centro,o no os habeis enterado.

No si calefacción si que tienen, lo que pasa es que no funciona porque no le entrará el gas porque no lo pueden pagar porque tienen que recortar y porque como siempre recortan donde a más gente pueda doler.
Otra vez con las prioridades a vueltas. La crisis como siempre para los que no chupan del bote.

Ya me disculpareis, pero es que yo soy un poco torpe, y ya se sabe ...
Alguien me puede decir a qué se dedican, o de qué viven, o si nadan en la abundancia, todos éstos Mamporreros, Manifestantes, Incordiaciudadanos normales, alborotadores profesionales, que están en todas las manifestaciones ?
Por cierto también se oía, que el "líder" de la revuelta estudiantil valenciana es un declarado admirador y seguidor de Amaiur .....
Os suena a algunos por dónde va la cosa ?
Demasiada paciencia están teniendo las fuerzas de orden, con semejantes hijos de su madre !!!

Yo creo q tienes razon almorranas,,demasiada paciencia,tenian q haberlos barrido con mangueras de agua a presion , gases lagrimojenos y pelotas de goma,pues q se an creido q nos van a achantar esos ¡enemigos¡se creen q porque lleven un libro en la mano los vamos a dejar sin darles unos cuantos porrazos,pues no,la proxima vez sacaremos los tanques a la calle.
Me olvidaba,donde as oido lo del ¡lider,en intereconomia,porque en las demas cadenas no emos oido nada de lo que dices.
Os suena por donde va la cosa.

Yerga, estos métodos los utilizan quienes ni creen ni sienten el menor apego por la democracia. Así que cuando dejan pasear a su conciencia sin freno, se les vá y mucho. Después intentan arreglarlo de la única forma que saben. Siempre, el culpable es "otro".

entonces son la misma gente de eta q estaba detras del 15M

Os dejo un enlace que está en youtube sobre la actuación de la poli en valencia, seguro que todo no es tan claro como nos lo pintan

si estas de acuerdo con todo esto, me quieres decir q tu tampoco estas de acuerdo en q estos caraduras salgan en libertad? en estos casos hay q aplicar la cadena perpetua de gallardon?
sabemos q estas imagenes estan sacadas de intereconomia, ahora dime en q otro medio se ha dicho q este señor es ciego.

Curioso verdad!! aunque esta versión no les interese a algunos en este foro, es la pura realidad,es una pena que un sector importante de este país decida haberse adueñado de la calle y politizar de este modo las cosas. Soy jóven y a mi particularmente me parece una barbaridad lo que está ocurriendo, ni es momento, ni la situación requiere este tipo de actuaciones y por favor mentiras las justas, lo del ciego no tiene nombre.

Los sindicalistas y algunos de la izquierda de este país, han decidido tomar la calle en contra de los recortes y las reformas pero a su vez los sindicatos despiden a sus trabajadores por ajustes económicos en sus centrales, esto ¿como se come? yo por lo menos no lo entiendo, pensaba que eso y según nos venden en los medios solo lo hace la patronal y la empresa, un sindicato!!......jamás debería tomar ese tipo de medidas antisociales y políticamente incorrectas.

En fin el mundo al revés y lo de este vídeo una verguenza por parte de los medios, los manifestantes y el morbo asqueroso de vender las cosas al revés. Todo una mentira.

acordaros del amigo pons:
"¿Habéis visto Egipto? El pueblo, cuando quiere, puede, y el pueblo español quiere",

Harvey,q sindicato a echado empleados a la calle.

Un 10 a la policía y otro para Intereconomia por descubrir a los manipuladores de la realidad.

Supongo que lees la prensa como yo, así que solo tienes que seguir a UGT y verás las razones que da ante los recortes y la necesidad de quitarse a gente de sus listas laborales, a ti quizás te guste tratar el tema de otra forma, a mi particularmente me parece que habla de DESPIDOS y de ERES supongo que toda esta gente trabajadora de UGT, tendrán que buscar trabajo en la empresa privada o prejubilarse a cargo de los fondos nacionales, o simplemente irse al paro que pagamos todos... o tu cdc, ¿como lo ves?.

Yo lo veo negrooooooo!! por eso no creo en los sindicatos y desde hace algunos años no solo no creo, los detesto!! lo siento es lo que pienso.

No puedo evitar el pensar que tuvieron su momento, pero ahora sobran y a este país le están haciendo un daño irreparable, además tambien pienso que pasan del obrero de forma descarada y solo piensan en sus intereses económicos y chupar del bote utilizando al pobre obrero que ni lo representan ni intenciones que tienen de hacerlo.

Pobre país el nuestro como lo han dejado. No se si saldremos adelante esperemos que con un poco de optimismo, de buen hacer y de muchas reformas veamos alguna luz a lo lejos, de momento negroooooo, negrooooo.

Ya era hora q os deis cuenta q es intereconomia,tu le das un diez a la policia y un uno a ese medio de ¡comunicacion¡.
Sobre lo del sindicato,ya esta aclarado.

yo tambien le pongo un 10 a intereconomia por descubrir a todos los manipuladores de la realidad y concentrarlos en la misma cadena.
pero sigo sin saber en q otro medio se ha dicho q ese señor sea ciego.
o q el 15m estaba dirigido por eta, o q saquen imagenes de un mendigo achacandoselo al psoe y sean imagenes de cuando gobernaba el pp, o q tengan en sus filas a un estafador, etc etc... ahhhhh por cierto el mayor problema interno del pp va a ser el propio pp el de la derecha.
harley o los ha echado o no los han echado, es q me has dejado con la duda, porq yo he leido q van a tener recortes de sueldo para no echar a nadie, y ahora digo yo "de momento".
creo q al decir los detesto no puedes ser objetivo en tus comentarios.
me puedes decir en q piensan los partidos politicos q no sean en sus intereses? la prueba ahora mismo q no se dan los presupuestos aunq los pidan desde europa por activa y por pasiva hasta q no se celebren las elecciones andaluzas, cuanto estamos ganando o perdiendo mientras tanto?
y q me dices de los bancos q les estan dando dinero a mansalva y lo estan utilizando para aumentar sus beneficios sin soltar un euro a las pequeñas empresas, autonomos y particulares? como le llamas a eso?
acuerdate cuando decia rajoy, este pais lo unico q necesita es confianza, confianza en un partido q diga la verdad y q sepa lo q se hace, ahora parece q con solo la confianza no sirve, y tampoco han dicho la verdad, y tu crees q saben lo q se hacen?
de momento negrooooo, negrooooooo.

E visto las manifestaciones de Barcelona,y aqui si q es cierto q se colaron los como decia uno¡hijos de su madre¡,en cuanto hay una manisfestacion y salen con los rostros tapados,ya sabemos q a esos lo q menos les importa para q está convocada esa manifestacion,ahora esa gentuza son lo mismo de extrema izquierda q extrema derecha,y a esos si q no hay q tener misericordia con ellos,pero la manisfestacion de Valencia,nada tiene q ver con la de Barcelona,alla no vimos caras tapadas,ni romper cristales de bancos ni nada por el estilo.

No queria opinar en este epígrafe pero me he atrevido a ver el vídeo y la verdad , una vez visto estoy ....pues bastante pensativo , entre otras cosas porque cuando era muy joven la misma imagen me producia unos sentimientos completamente distintos a los de ahora que estoy en la madurez lógica del paso de la vida .

Quiero decir que cuando se acaban los argumentos recurrimos a la violencia y esa no es una buena fórmula para llegar a un acuerdo entre partes de distinta forma de pensar . El ser humano somos supuestamente seres racionales y viendo estas imágenes como tantas otras de nuestra vida cotidiana no nos queda mas remedio que pensar que no solamente los animales son irracionales sino que nosotros los humanos dependiendo de la situación podemos ser muchisimo mas irracionales que los animales , y podemos perfectamente aparentar ser muy bellas personas segundos después de ser capaces de maltratar a otra persona . En este caso , los polícias cumplian la labor encomendada por sus superiores , los manifestantes , no estaban allí obligados sino porque querian o les apetecía ser solidarios con una protesta que acabó violentándose seguramente por provocaciones a quienes tiene la obligación de mantener el orden .

Cada vez es mas frecuente ver que en cada manifestación , independientemente del motivo que se manifiesta se cuelan personas con el sólo ánimo de sembrar el caos y producir daños a todo lo que se pueda .Hay millones de argumentos para llegar a acuerdos , entre ellos están el del silencio y el respeto , creo que en esta como en otras muchisimas manifestaciones ambos argumentos brillan por su ausencia .

Yo, como Yerga y como la mayoria nos hemos manifestado por algo , debiéramos ser capaces de estar en una manifestación mientras no se pierdan los modos lógicos de una protesta educada y civilizada y abandonarla cuando deja de serlo .

Un saludo

Siempre he pensado que la democracia no se acaba en las urnas sino que es ahí donde empieza. Y que si los que ganan las elecciones, sean quienes sean, lo hacen desde el engaño, los ciudadanos tendremos algo que decir. Y como bien ha dicho Riojano la protesta pacífica es el arma de que disponemos todos nosotros para luchar contra los abusos de poder que están vulnerando de estas maneras nuestros derechos.

¿No creo que nadie y catonillo menos pensara que, incluso en esta sociedad tan dormida, la destrucción del estado del bienestar no iba a tener una respuesta de los ciudadanos?

Mariano Rajoy se está guardando el hacha de los presupuestos para el día después de las elecciones andaluzas y una vez más oculta lo que tiene decidido hacer porque no quiere perder ni un solo voto. Hacer trampas nunca me ha gustado y esto que está haciendo el pp me parece que es un poco hacer trampas. Hay que ganar pero con las cartas boca arriba si no no vale.

Así que el estallido social estaréis de acuerdo conmigo en que no solo es inevitable sino necesario y el que quiera entender esto como una incitación al desorden es que no entiende nada y allá él. Espero que catonillo si lo entienda porque si no me defraudaría y mucho.

P.d Una cosita más. Buena memoria no he tenido nunca pero mala tampoco. Y acabo de oir que el gobierno culpa al PSOE de las actuales protestas, y he recordado cuando estaba en la oposición el ahora presidente y presumía de su capacidad para "llenar" manifestaciones. Solo digo lo que recuerdo, tanto tiempo no ha pasado ¿vosotros también lo recordáis?

Un saludo

Yerga,en politica vale todo con tal tener el poder,es lo q a ocurrido con el PP,ahora eso si,el q se a dejado engañar es porque a querido,muchos sabiamos lo q iba a ocurrir,otros incluso dentro de este foro decian q si ganaba las elecciones de PP,esto iba a cambiar y tienen razon a cambiado pero a peor.

Esto va para todos pero en especial para catonillo que lo conozco como si lo hubiera par…ido que dicen en Autol y sé cuál va a ser su reacción. Antes de esta intervención mía no contestarme después contestarme y ser duro y yo que sé más. Él lo sabe yo lo intuyo.

Me va a decir que cómo puedo hablar así sabiendo cómo está España y le digo que por eso hablo así.

Porque me jod… y mucho que el Banco Central Europeo haya puesto a disposición de los bancos nada más y nada menos que 500.000 millones de euros o lo que es lo mismo 83 billones de las antiguas pesetas, yo todavía diez años después me sigo entendiendo mejor si hablo de pesetas, a un interés preferente del 1%.

Y a pesar de esto veo que el crédito ni fluye ni va a fluir porque no hay ningún mecanismo de control para que los bancos destinen este dinero a comprar deuda especulativa.

Y mientras tanto las exigencias de la UE y del FMI nos aprietan contra las cuerdas a los ciudadanos con recortes que van a destruir nuestro estado del bienestar y que van a empobrecer a generaciones de ciudadanos no solo de España sino de todo el sur de Europa.

Y yo todavía le pregunto a catonillo si cree que hay algún ingenuo que piensa que no va a haber una respuesta social contundente a todo esto.

Qué no nos podemos quedar callados, tu haz lo que te salga de … pero deja que la gente haga lo que crea que debe hacer y actúe con coherencia, algo que tú me estás demostrando que no haces.

Yo últimamente, tengo un batiburrillo de noticias que no sé por donde cogerlas. Veo que Urdangarín no devuelve la pasta y nos habla de sus paraísos fiscales pero echándole la porquería a su socio. Él dice que no se manchaba que solo abría puertas para que otros recogieran el dinero.

Veo a la Generalitat Valenciana implicada en un asunto grave de corrupción.

Veo impertérrita como algunos cargos políticos se han quedado con el dinero que los ciudadanos, a través de nuestros impuestos, dedicábamos a paliar la miseria en Haití.

Veo como el director general del Santander recibe un plan de pensiones de 63 millones de euros más otros 2,8 al año mientras viva.

Y veo como el BCE riega a la banca con 500.000 millones de euros Y NO VEO que los créditos lleguen ni a los ciudadanos ni a las empresas.

Y sé, no veo, que cinco millones de parados ven como se les acaban o se les han acabado ya las prestaciones de desempleo.

Y sé que un millón de personas viven en un entorno en el que no tienen ningún ingreso.

Y acabo de descubrir hace unos días que cualquier empresario, apenas sin cumplir ningún requisito puede poner en la calle por cuatro perras a sus trabajadores.

Y soy consciente de que el concepto de seguridad se ha evaporado y que ningún ciudadano, ni tú ni yo ni ninguno de los que aquí estamos, podemos planificar en estos momentos nuestro futuro.

Fíjate la de cosas que sé para que ahora vengas tú, porque seguro que vienes, a contarme que si España está así, que si no sé qué estamos a punto de ser intervenidos, que sí cómo puedo hablar así etc, etc, etc…

P.d Ya sabes, hablo así porque quiero.

Yo de lo que si me acuerdo es de aquellas famosas palabras de Rubalcaba en las que decía que sabía lo que tenía que hacer para crear empleo. ¿Pero como se puede tener tanta cara?, ¿algunos os creísteis a este embustero? o es que acaso ¿éste no mentía por afán de poder?. Y ...¿os acordais de zapatero hace 4 años? estas fueron sus palabras "esta va a ser la legislatura del pleno empleo" Yo no se si el actual gobierno nos va a sacar de este atolladero o no, pero lo que no me cabe duda es que era la opción más sensata. Hoy hemos podido ver como la prima de riesgo bajaba de los 300 puntos básicos cuando unos dias antes del 20-N se situaba por encima de los 450. Ya se que a muchos os parecerá un dato sin relevancia pero es un claro indicativo de que nuestro actual gobierno genera confianza lo que esta suponiendo un ahorro para el país de miles de millones de euros que se podrán emplear para otras cosas.

Pues mira por donde yo tambien me acuerdo(no hace mucho tiempo)como Rajoy decia q para crear empleo habia q bajar los impuestos¿pero como se puede tener tanta jeta?algunos os creistes a este mentiroso,y..¿os acordais hace cuatro años como Rajoy decia q si ganaba iba a crear un millon de empleos?,esto es para q veas q los demas tambien tenemos memoria, y la prima de riesgo estaria bueno q siguiera igual despues de la bajada de pantalones y los tijeretazos q estamos sufriendo.

Yo....... lo que me acuerdo es que cuando Gepeto creó a Pinoccho , hizo muchiiiiiiisimos clones y que esos clones se llaman políticos , si de verdad os gusta la política comenzad en vuestros propios partidos a hacer autocrítica y decirles a vuestros dirigentes que basta ya de tanta siverguenzonería y tanto despotismo , que sean reales , que digan la verdad , que miren por los intereses del pueblo antes que los del propio partido , que si intentando hacer bien han metido la pata que lo reconozcan , que cobren como cualquier ciudadano, que no tengas tantos y tantos privilegios , y que por favor dejen paso a nuevas generaciones , que ya vale de tanto poner zancadillas al futuro , porque como sigan asi , tanto y tanto indignado va a ir al congreso , al senado , a los palacetes de las comunidades y hasta muchos de los ayuntamientos a desalojarlos y mandar a tanto descarado y caradura a Siberia .

Saludos

riojano, como siempre llamando a las cosas por su nombre. Te adoro.

Cuánta INCULTURA HAY QUE VER hasta vuestro secuaz número 1 ZP dijo que la visita del Pontífice iba a dejar dinero sin contar los curas que hacen su servicio gratuito cáritas todos los misioneros y demás si ahora la Santa Iglesia nos cobrara por todos sus servicios en España no hay dinero para pagárselo además esos perroflautas tienen de estudiantes lo que yo de anti taurino NADA SON GRUPOS ORGANIZADOS DE EXTREMA IZQUIERDA QUE SE DEDICAN A AGREDIR A GENTE QUE NO PIENSA COMO ELLOS y el que los manda es RUBALCALVA

Hay tus coj..nes,Iberocaton.

No se si lo que quedan hay mis coj..nes o que pero he dicho verdades como puños y eso lo sabéis unos y otros .