Autol - La Rioja

Muchos podrían sospecharlo, pero nunca antes se había escuchado o leído a José María Aznar aceptar la posibilidad de volver a la política nacional. Ahora, gracias a Wikileaks, no sólo es público, sino que se sabe que el ex presidente del Gobierno se veía así mismo casi como un salvador: “Si veo a España desesperada, quizás tendría que volver a la política”, le dijo en 2007 al entonces embajador de EEUU en España, Eduardo Aguirre.

El País desvela hoy algunos de los cables diplomáticos relacionados con España y, más concretamente, con el Partido Popular. Destaca el especial interés de la embajada por las intenciones de José María Aznar y por las dificultades de Mariano Rajoy de consolidarse. No en vano, las filtraciones recogen sin paños calientes el rechazo que Rajoy produce entre sus propias filas.

“Quizás tendría que volver a la política”

“Si veo a España desesperada, quizás tendría que volver a la política”. Son palabras de José María Aznar durante la cena que Eduardo Aguirre, ex embajador de EEUU, ofreció al ex presidente y a su esposa, Ana Botella, el 28 de junio de 2007. Nunca antes se había tenido noticia de unas declaraciones similares por parte de Aznar. Como mucho había llegado a declarar que “mucha gente me pide que vuelva”, y algunos miembros del PP habían llegado a insinuar la posibilidad, aunque nunca asignándole a él la idea.

El embajador continúa en su cable barajando la posibilidad de que Rajoy sea sustituido: “A pesar de que Rajoy y el PP han festejado los resultados de las municipales y autonómicas [los populares ganaron por 150.000 votos a los socialistas], Aznar cree que fueron un empate. El PP confía en un buen resultado en las elecciones generales, pero no está ni mucho menos asegurado. Si Rajoy no logra devolver a su partido al poder, personas como Rodrigo Rato, el alcalde de Madrid, Alberto Ruiz Gallardón, y tal vez el ex presidente Aznar espera su momento entre bastidores".

Aznar siempre tan...
No sé que calificativo emplear así que lo dejo en puntos suspensivos para que cada uno coloque el que mejor le parezca.

yerga, por que no pones en este mismo capitulo que en esa misma wikileak sale que los socialistas conchababan con los yankees para que por aquí pasaran presos camino del hotel cinco estrellas de guantánamo... eso no es noticia y lo de aznar del 2007 si?

jejeje

hay que ver lo tendenciosa que es la mente humana

Ponlo tú, si yo no tengo ningún problema. Yo ahora he puesto éste y luego pondré otros y tú y todo el que quiera podrá poner lo que le venga en gana.

¡Hasta ahí podíamos llegar! que me diga nadie a estas alturas lo que tengo que poner o no poner y lo que a mí me resulta curioso o de cierto interés.

El epígrafe lo iba a titular "Artículos periodísticos de cierto interés" pero como he pensado que para algunos no iba a tener ningún interés pues lo he titulado "Artículos periodísticos, sin más".

P.D. Hay que ver que bien os conozco a todos. Sabía que el primero en saltar ibas a ser tú. No sé una intuición que tenía.

Ah, se me olvidaba, ya tengo mi calificativo, después de tantear varios me quedo con el de "omnipresente".

me siento muy halagado por tener ya un apelativo...

es que sorprende mucho que enfoques el asunto desde un punto de vista objetivo y sólo hables de lo mismo siempre... o contra el mismo lado...

Mi calificativo era para Aznar pero vamos si te lo quieres adjudicar tú también ningún problema por mi parte.

jajaja... ok; me halaga aun más!

;-)

Esto va para catonillo porque alguna vez me ha animado a que viera Intereconomia para que pudiera hablar sabiendo de que hablaba y que cuando lo hiciera, lo hiciera con precaución y con calma y tuviera presente que estaba ante una televisión partidista hacia tesis antisocialistas por supuesto.

Me da igual la Gaceta que Intereconomía. Yo que soy de la Ser, de Cuatro y de ELPAÍS no veo estos intentos de manipulación y de querer engañar y esto de querer exculpar a unos y de querer culpar a otros sin pruebas de nada y hablar de persecuciones políticas, es que no entiendo este tipo de periodismo. Seguro que muchos de vosotros tampoco lo entendéis, ese es el consuelo que me queda al menos, que muchos de los votantes de la derecha no tenéis nada que ver con esta manera de entender ni el periodismo ni la política.

Así que aquí os dejo la noticia sin más, esperando que autol50 no me vuelva a decir "hay que ver lo tendenciosa que es la mente humana"

“Por la vinculación de la atleta con el Partido Popular”, La Gaceta insinúa que la detención de Marta Domínguez es un caso de persecución política

Para el ultraderechista diario La Gaceta la detención de la atleta Marta Domínguez es un posible caso de persecución política. El buque insignia del Grupo Intereconomía no duda en titular la noticia:

“Detienen a Marta Domínguez en una red de dopaje con trasfondo político” y aclara en el sumario que: “La redada tiene trasfondo político por la vinculación de la atleta con el Partido Popular”. Por si fuera poco, se empeña en relacionar el caso con “el día en que Zapatero prolonga el estado de alarma en España”

En su afán por reinventar la realidad y ver conspiraciones por todas partes, el periódico que dirige Carlos Dávila apunta a la cabeza de Rubalcaba, “especialista en diseñar maniobras de distracción”, como el artífice de esta nueva cortina de humo. Así, se pregunta en el editorial: “¿no es demasiada casualidad que la detención se practique el mismo día que Zapatero comparece en el Congreso y que, además de icono del deporte femenino, la detenida por LA GUARDIA CIVIL DE RUBALCABA sea militante del PP?

La justificación de esta supuesta persecución política que insinúa La Gaceta está en que la atleta fue concejala del PP en Palencia entre 2003 y 2007. En las páginas de deportes, donde se da cuenta de la noticia, se recuerda que “la Guardia Civil actuó en un día complicado para el Gobierno, pues Zapatero anunció ese día también que tiene intención de prorrogar el estado de alarma 15 días más”.

Que yo sepa en ningún momento Zapatero ha planteado esa posibilidad. Zapatero creo recordar que dijo que el estado de alarma, estipulado para quince días, no durará “ni un día más ni un día menos” del necesario para restaurar la normalidad. De ahí a asegurar que se va a prorrogar quince días es asegurar mucho ¿no os parece?

Un saludo y hasta luego.

Yerga

Ni te descubro ni me descubres nada cuando dices que Intereconomía es un medio escorado a la derecha. Es lo mismo que la Cuatro ,la Sexta, RTVE etc etc. Por cierto , RTVE pagada y bien pagada con dinero público.
No quiero decantarme por nadie,pero te juego lo que quieras a que ZP no es capaz de sacar ningún decreto por sorpresa un viernes antes de un largo puente ,recortándoles los privilegios de que disfrutan tan domados periodistas.

Al hilo de lo que hablas, te diré que desconocía que Marta Dominguez,era del PP. Para mí solamente era(que no es poco),una campeona con todas las letras. Ha sido un palo descubrir lo que supuestamente estaba haciendo. Y digo supuestamente porque me imagino que le concederemos la presunción de inocencia.

Mira Yerga,en política ,pocas casualidades.

El químico Rubalcaba ,siempre ha sido y a los hechos me remito, un gran y sabio manipulador de la opinión pública.

Lo demostró con los GAL,se doctoró de una manera vergonzosa en el 11M,y ahora con en CNI,la policía y la Guardia Civil bajo su mando,puede temblar cualquiera.

Si te digo la verdad, no quiero ni pensar que el sacar éste caso al tiempo que ZP tiene que vérselas con el tema de los controladores, haya sido premeditado. El tiempo dará luz a más de cuatro cosas,y a cada cerdo le legará su San Martín.

Voy a obviar no obstante el dicho aquél que dice que "piensa mal y acertarás" pero ten en cuenta lo que antes dije sobre las casualidades y la política.

De aquí a las elecciones, hemos de ver aún muchas portadas y muchas aperturas de telediarios con noticias sobre escándalos relacionados con razón o sin ella,con gente afín al PP.

¿Te imaginas ver por la televisión y en la portada de el País la detención del alcalde de Sevilla por el robo y el fraude de Mercasevilla?

No te lo imagines,esa breva no caerá,y muchás más que hay para caer...tampoco.

El ultraderechista diario La Gaceta,dirigido por Carlos Dávila,es similar al ultraizquierdista diario donde escribe un tal Sopena. Por cierto, un privilegiado señor que se pasea en los veranos por un precioso pueblo riojano llamado Torrecilla de Cameros. Creo que tener casa allí, es todo un privilegio del que disfrutan varios políticos sicialistas de la Rioja. Ya sabes,casualidades en política...pocas.

Volviendo al tema en cuestión,te diré que todos son opiniones. Con más o menos fundamento pero al fin y al cabo ,opiniones. Lo que ya no es una opinión,sino un hecho contrastado,es que estamos en estado de alarma. Tenían que haber sido los socialistas,quienes si no, los que habéis metido a España en ese estado. Así da gusto,el que se mueve,militarizado.

Pronto veremos a los militares conduciendo AVES, trenes ,metro,y curando y dando clases en hospitales y escuelas.

Me pregunto si los veremos también conduciendo camiones y tractores cuando los transportistas y agricultores se declaren en huelga y desabastezcan el país .

El estado de alarma durará ni un día más ni uno menos,o lo que es lo mismo,durará lo que al químico Rubalcaba le salga de allí mismo,y mientras hablamos de esto y de aquello,no hablaremos del paro,del combustible por las nubes,de las mujeres muertas,del sobrecoste de la deuda,de la baja competitividad de las empresas,del contaminante carbón que tanto le gusta al eco-ZP,de las modificaciones presupuestarias que hace nuestro alcalde porque no le salen las cuentas y de tantas y tantas cosas...
En fin amiga,un saludo.

No te voy a contestar por lo menos por ahora. Mañana a lo mejor sí, quien sabe, depende de cómo me levante.

Ahora no porque justo ahora voy a hacer algo que seguro que tú no harías nunca. Me voy a poner Telecinco y me voy a ver al tal Enric Sopena debatir en la Noria con los ultraderechistas Alfonso Rojo e Isabel Durán.

¿Qué te parece?

P.d A veces me cuesta entender cómo en el fondo nos podemos caer bien no coincidiendo como no coincidimos en NADA.

Para que no todo sea política os voy a dejar aquí algo que he leído esta mañana escrito por Carlos Carnicero, al que muchos de vosotros supongo que conoceréis aunque solo sea de oídas.

El pequeño articulillo lo titula "Egoístas y generosos" y dice así.

Anoche estuvieron cenando en casa dos buenos amigos. Como no podía ser de otra manera, le dimos la vuelta al mundo con la palabra, que es la más inofensiva e inocente forma de agitar nuestros fantasmas. Al final hablamos del amor, como no podía dejar de ocurrir. De las parejas que logran combatir el tiempo sin perder la frescura. Y entendimos los tres, casi al unísono, que en la baraja de la vida hay dos cartas esenciales: la de los generosos y la de los egoístas y que son muchos más los naipes egoístas en cada mazo de cartas que los naipes generosos.
Y que por eso hay tantas parejas descompensadas porque los generosos terminan agotados de dar sin recibir.
Y llegamos a la conclusión de que el asunto no tiene remedio más que acertando en la quiniela de dos generosos unidos. Situaciones excepcionales, que sin embargo existen y perduran. Lo dramático es que el egoísta tiene una condición que le impide redimirse: nunca reconoce que lo es, porque en su naturaleza está establecido que tiene todos los derechos y ninguna obligación: el egoísta es un narcisista inconsciente.

lo de operacion galgo no depende del gobierno sino de un/a juez q lleva tiempo con el tema y fecha para el dia d, o acaso ya se penso en su dia todo para unirlo en fechas? venga ya...
otra cosa catonillo, por q metes mujeres muertas entre medio?
ahhh otra cosa, el q marta sea una presunta camella no tiene nada q ver con los logros deportivos q haya conseguido ya q nunca ha dado positivo, asi q lo ha logrado con dos ovarios y una cinta rosa.

Pero si es la estrategia que tienen que seguir, no creo que a catonillo se la marque nadie porque pienso que a él solito le basta para llevarla a cabo sin que nadie le marque el camino que tiene que seguir.

Si lo que están haciendo ahora es parecido a lo que han estado haciendo con el tema de la corrupción, negarla por activa y por pasiva hasta que al final consiguen que termine calando en la sociedad española que no es para tanto cuando SÍ es para tanto.

Y ahora está ocurriendo lo mismo. Pese a haber sido desautorizado por la Guardia Civil, González Pons, insiste en vincular la Operación Galgo contra el dopaje en el deporte con una presunta cortina de humo ideada por el ministro de Interior.

Desde que Rubalcaba es ministro del Interior, cada vez que pasa por un mal momento político, según los del pp, aparecen redadas, filtraciones y detenciones que le despejan mediáticamente el panorama o lo que es lo mismo según catonillo "en política, casualidades pocas"

La estrategia y la forma de actuar del PP siempre es la misma: negar la evidencia y remitirlo todo a maniobras maquiavélicas del vicepresidente Rubalcaba.

Lo que más siento es que la crisis os va a hacer ganar las elecciones en 2012. A mí me gustaría que ganaráis por méritos propios pero eso sí que no va a ocurrir. Menudos seis años que lleváis de acoso y derribo. Para nosotros se quedan.

¿Es peor ganar las elecciones por culpa de una crisis,que por unos trenes bomba con 200 muertos?

Venga hombre no vengas ahora con méritos propios.

Siempre con lo mismo, me aburres.

Dais por el culo con tanta politica ¿esque no os cansais?
abrir un foro de politica y dejad este para cosas de autol, que ya aburris y siempre sois los mismos¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡

Al igual que el Tea Party necesita voceros políticos como Sarah Palin para prosperar, nuestro TDT Party no sería nada sin el Partido Popular. Primero fue la alegre muchachada de Intereconomía quien aseguró –sin pruebas, cómo no– que la Operación Galgo contra el dopaje era una “cortina de humo” del omnisciente Rubalcaba, que en la caricatura que le pintan está a un puro de distancia de ser Aníbal, el del Equipo A (“me encanta que los planes salgan bien”). Después llegó el portavoz del PP, Esteban González Pons, y se apuntó a la conspiración. “Qué casualidad”, dice Pons, que “Interior decidiera que el día ideal para la Operación Galgo fuera dos horas después” de que Zapatero explicase en el Congreso el lío controlador.

Y es que el mundo está lleno de pistas y quien no las ve es porque no quiere pensar mal. Qué casualidad que sea el partido de la Gürtel el que siempre cuestione el trabajo policial. Qué casualidad más hipócrita que el viernes Mariano Rajoy pidiese al PP que fuese “exigente contra la corrupción” mientras en primera fila le escuchaba atentamente su compadre, el imputado presidente de la Diputación de Alicante, Joaquín Ripoll. Qué casualidad que el PP se enfade tanto con las acusaciones contra la corredora Marta Domínguez, esa atleta ejemplar que, casualmente, pedaleaba en una bici estática junto a Rajoy en un mitin, hace apenas un año, cuando el líder conservador prometió que, si gobernase, nombraría ministro de Deportes a un “deportista de élite” al que no quiso señalar. Qué casualidad también que hasta la Guardia Civil haya desmentido a González Pons, al recordar que la fecha exacta de la operación la fijó la juez, hace casi un mes. Qué casualidad, y qué más da. Tú calumnia, que algo siempre quedará.

Un poco más de educación, si no te gusta no entres en este foro. Hablaremos de lo que queramos nosotros que para eso somos asiduos del foro.

No vamos a estar a lo que nos digas tú que en año y medio has escrito cinco mensajes y te puedo asegurar que en este año y medio hemos hablado mucho pero que mucho de Autol.

Anoche vi el gato al agua y os puedo asegurar que salí convencida de que Intereconomía entre otros le marca la agenda a González Pons.

Esta mañana no he contestado pero voy a hacerlo ahora y ya por última vez. Os aseguro que no vuelvo a tocar este tema.

Así que voy a ver si consigo que os quede claro ya de una vez por todas que Zapatero no llegó a la Moncloa gracias al terrible atentado, como dijo y sigue diciendo la derecha de este país, sino como consecuencia de la pésima gestión que llevó a cabo José María Aznar respecto a aquella matanza.

Con casi 200 muertas y no sé cuántos heridos lo que nunca debe hacer un presidente de Gobierno es mentir a los ciudadanos. Y es lo que hizo Aznar, mentir sobre la autoría del atentado, intentando así salvarse en las urnas. Si hubiera sido ETA la responsable del atentado, como intentó hacernos creer Aznar hasta el final, los populares habrían ganado y por mucho a los socialistas. Pero al conocerse que los asesinos fueron terroristas islamistas, mucha gente quiso castigar masivamente a quien, con su malvada política de apoyar la invasión militar de Irak, puso a nuestro país en el punto de mira de los seguidores de Ben Laden.

¿Os ha quedado claro a todos ya porque perdió el pp? Es que si no ya no sé como decíroslo. Seis años repitiendo lo mismo es mucho tiempo ¿no creéis?

Por favor, olvidaros del 11M. Yo, os lo digo de verdad, si perteneciera a vuestro partido os aseguro que me callaría por vergüenza. Vosotros ya veo que no.

No tengo nada más que decir.

Yerga

Hace ya más de 24 horas que has escrito tu último comentario,y veo que nadie te contesta. Ni los del banquillo de la derecha ni los de la izquierda. Creo sinceramnete que te has pasado y aplaudo la educación que demuestran los foreros en no entrar a tan incalificable trapo.

Yo lo voy a hacer para exponer mi punto de vista y esperando que a ser posible y como dijíste antes ,este tema no se alargue.

Más que nada me ha dolido los adjetivos que has usado. Eso de llamar a la política de Aznar "malvada" y a los del banquillo de la derecha que nos callemos por "vergüenza",no lo había leido hasta ahora en éste foro. Y mira que se han dicho muchas cosas.

¿De que tenemos que avergonzarnos?,¿Como calificar entonces la política de ZP hacia los ciudadanos de éste país?.

Llevas toda la razón cuando reconoces que si hubiera sido ETA el PP hubiera ganado. El PP hubiera ganado aún mejor si no hubiera habido semejante masacre. Así lo decían las encuestas y así mismo se palpaba en la calle. Nunca hay cambio de gobierno en ninguna parte cuando la economía funciona y en España ,funcionaba.
¿A que se debió entonces el cambio de gobierno?

Está claro y todo el mundo está de acuerdo. Al atentado.

Hablas de la gestión de un atentado terrible como quién gestiona yo que sé.¿Un atasco en el metro?

¿Que se puede gestionar en tres días ,tres , si en vez de apoyarte en la tragedia te apuñalan y por la espalda?

Aznar no se presentaba a las elecciones,y bién pudo haber decretado el estado de alarma, o el de excepción. Bién pudo haber decretado la suspensión de los comicios hasta haber aclarado el asunto ,pero fué valiente y así le fué al PP. Por mucho menos aquí se decretan leyes sin avisar y se aplica el estado de alarma. Esa es la diferencia entre unos y otros.

Estoy convencido que fué un atentado realizado por islamistas,pero no lo estoy tanto de quién estuvo detrás de ellos y les facilitó la infraestructura para cometerlo. Lo de que fué una represalia por lo de Iraq , también lo creo ,pero escucha lo que te voy a decir.

¿Crees que fué responsable y ético,decir que si Zp ganaba las elecciones retiraría las tropas de Irak?

¿Que más querían oir los islamistas que eso mismo que Zp prometió?

El atentado lo iban a cometer de todas formas,estoy seguro,pero si se les promete que si ganaba cierto candidato se iban a retirar las tropas,¿porqué no hacerlo antes que después?

España no se merece un gobierno que les mienta a los españoles. Eso no lo digo yo, lo dijo Rubalcaba ,el químico, la noche de reflexión. Eso mismo podría decir ahora si tendría un poco de hombría ,que es lo que le falta y se marcharía a su casa.
Perdona si me despido con este aire de "malaleche " que se me notará en éste último párrafo. Cuando me acuerdo que con más de 200 cadáveres y no sé cuantos mutilados sobre la mesa se repartían el poder y se reían por dentro y por fuera, me dan ganas de yo que sé.

Y aunque no te lo creas,he escrito esto sin una pizca de acritud hacia tu persona. Siempre he dicho que eres de lo mejor que escribe en éste foro.

tam,bien tenias que aplaudir el no contestarte a ti,ya que si ella se a pasado dos pueblos,tu cuatro.

estoy de acuerdo...

los del pp fueron unos malvados al creer que había sido ETA wuien puso las bombas... como podían pensar eso, verdad? si ETA nunca ha puesto una bomba en España...

y que malos gestores, mira que no descubrir nada el día de antes de unas elecciones generales... con lo fácil que les resultó a los del PSOE encontrar una furgoneta en Alcalá de Henares en cuestión de minutos con unas cintas en árabe y un Corán. Serán pardillos los del PP!

Y luego encima los del PP, que son tontos, se creen que nosotros también lo somos y nos intentan explicar ahí sobre la marcha que creen que ha sido ETA... mentirosos!!!!

y los del PSOE fueron muy listos. Porque 5 minutos después del atentado ya sabían que habia sido alqaeda, ya sabían todos a una que la estrategia era decir que el pp había mentido al pueblo, ya sabían que ETA no era, ya sbían que había que desmonetar la día siguiente los trenes para que no se encontrará el amoal, ya sabías donde estaba la furgoneta, ya sabían cual era el piso franco de los terroistas en leganes, ya sabían que se iban a auto-explotar los moritos matándose todos para no dejar testigos...

joer.. ahora que lo pienso, voy a votar al psoe porque son tan listos que no nos puede ir nada mal con ellos.

bueno, a los 5 millones de parados a lo mejor no les gusta.

en 35 años de democracia el ejército nunca había tenido que tomar las calles (excepto con Tejero.. que a saber qué pasó ahí). Ha tenido que venir la cultura de las civilizaciones a sacar los tanques a barajas.. que curisoso también...

y han tenido que sacar el decretazo contra los controladores el viernes antes del puente. era tan urgente que no podía esperar al miércoles y no molestar la la ciudadanía (pero claro, necesitaban que los controladores la liarán parda para ellos poder decir: véis que malos son los controladores...)... bajas colaterales los 300mil atascados en los aeropuertos...

y ahora amplían el estado de alarma... espero que no sigan por este camino porque acaban dando un golpe de estado los socialistas y nos quedamos todos aquí con cara de tontos... porque recurrir al ejército es muy fácil...

como dijo la ministra:

conyugues y conyuguas votar a ZP otra vez y verás que bien...

Llevaba tiempo si entrar al foro, en cierto modo había perdido interés,más de lo mismo. De repente se me ocurre abrir y que sorpresa Yerga en su línea, los socialistas nunca mienten actúan, nunca insultan califican, la derecha y como siempre, es mezquina, abominable, injuriosa, asusta, enfin afronta, da miedo.

Sabes una cosa yerga a veces me agrada escucharte y otras como en esta ocasión me aburre, entre otras cosas porque efectivamente te has pasado dos pueblos como dice algún forero.

Defender las actuaciones de este Gobierno es ir en contra de los intereses de España, por mucho que te empeñes en deteriorar la imagen del pp para justificar lo que ya no se puede justificar más, ni por más tiempo, se acabó la estrategia.

No aciertan ni una,otro gallo cantaría en este país si esta crisis la hubiera gestionado el PP desde el principio y eso Yerga, te lo puedo decir más alto pero no más claro, a los hechos me remito y recuerda, no sé si los terroristas islámicos, ETA , Rubalcaba ó el Psoe al completo tuvieron algo que ver en ese tinglado, quizás el tiempo lo descubrirá, ya sabes si algo tenemos en este País es memoria histórica, pero que el Psoe se frotó las manos a pesar de los 200 muertos y de que el terrorismo ganara la batalla, eso no me lo quita de la cabeza ni Dios.

Una pena porque el resto ya lo sabemos 5.000.000 de parados, etc; etc; etc; por lo de siempre políticas socialistas, esas políticas tan sociales, tan progresistas, las del talante a base de decretazos, de porque yo lo digo y porque yo lo mando al más estilo Chavismo.

Yo si me he dado por aludido catonillo,aunque le conteste a Yerga con la máxima educación lo único que tengo que decir es que el Gobierno de Zp, ni resuelve ni evita problemas así que lo que les queda es crearlos e ignorarlos y si las cosas se ponen feas la culpa los del pp.

Un saludo.

Me parece de una "insensatez incalificable" decir "no sé si los terroristas islámicos, ETA , Rubalcaba ó el Psoe al completo tuvieron algo que ver en ese tinglado"

Y me parece de una desfachatez increible que te atrevas a decir "que el Psoe se frotó las manos a pesar de los 200 muertos" y me parece de una desfachatez increible que catonillo diga "me acuerdo de que con más de 200 cadáveres y no sé cuantos mutilados sobre la mesa se repartían el poder y se reían por dentro y por fuera"

Pero de qué váis, cómo podéis decir estas cosas, quedaros tan tranquilos y encima acusar a los demás de las cosas que nos acusáis.

Desde luego no voy a entrar ni a este trapo ni a ninguno como diría catonillo. Pero que os quede claro que me reafirmo en todo lo que dije hace aproximadamente unas 50 horas, ni quito ni pongo nada a lo que ya dije, lo dejo tal cual.

Y nada más que a catonillo no le voy a contestar, él ya sabe por qué. Y que estoy segura de que todo lo que ha escrito lo ha escrito sin una pizca de acritud hacia mí pero como yo no soy como él y él lo sabe, ya casi dos años en el foro dan para conocernos muy bien, pues ya tiene que saber en qué tono lo he escrito yo.

Y mira que no iba a contestar, que anoche cuando lo leí, dije tranquila, olvídate de lo que has leído y pasa de todo pero no he podido.

P.D Está claro que no hemos vivido el mismo 11 M ni hemos leído el mismo 11 M ni nos han contado el mismo 11 M, así que para que vamos a continuar hablando ni del 11 M ni del 14 M.

Yerga, a mi me parece de una desfachatez y de una insensatez sin límites confundir con fines partidistas la palabra gestión, matanza y derecha y utilizarlas malevolamente contra un presidente llamado Jose María Aznar entonces Presidente de España y culparlo de quererse salvar de las urnas cuando ya se sabía que no iba a presentarse en los siguientes comicios.

Alguien y no se sabe bien quien, tenía muy claro que es lo que tenía que hacer para librarse del PP y dar paso a otro, que como bien dice catonillo prometía con demasiada información, retirar las tropas de Afganistan, te recuerdo que nuestras tropas siguen en el mismo sitio y en peores condiciones.

A mi, particularmente me ha quedado muy clarito y como a mi a miles y miles de españoles.

Ah!!! otra cosita y te lo digo de verdad, si perteneciera a tu partido te aseguro que en estos momentos y dada la situación económica y social de este país, que es el nuestro, no me atrevería a articular palabra por mi mala vergüenza. Tu ya veo que no.

Un saludo y no tengo nada más que decir de momento.

Hasta cuando vais a seguir con el dichoso 11 M ? basta ya ¡ todo lo que opinamos son conjeturas y respecto a las mentiras desgraciadamente mienten casi la totalidad de los políticos , mintió Aznar siendo presidente y nos llevó a una guerra simplemente para su crecimiento como político . Eso el pueblo no lo perdonó y al final el maldito atentado del que no creo que ni una sola persona sensata mostrara el más mínimo atisbo de alegria , ( aqui algunos os permitís el exacrable lujo de pensar que algunos socialistas se alegraban y frotaban las manos .

Por favor , seamos sensatos y dejemos este tema ya , ZP es como es y aunque la inmensa mayoria estamos de acuerdo en que se encontró siendo presidente por sorpresa , es muy desagradable leer que el o algunos acólitos son responsables de aquel maldito atentado .

Saludos

que aznar mintio con la guerra de irak? esa sí que es buena...

de irak se dijeron dos cosas:

que sadam era un tirano intolerable
que sadam tenía armas de destruccion masiva

en cuanto al primer dicho no creo que haga falta que lo rebata.

en cuanto al segundo, haberlas habíalas, pero no las encontraron (o eso dijeron). Y sé que había armas químicas y otras porque los propios americanos se las vendieron para que masacraran a los iranies pocos años antes

parece mentira...

en fin...

"no sé si los terroristas islámicos, ETA , Rubalcaba ó el Psoe al completo tuvieron algo que ver en ese tinglado"

"el Psoe se frotó las manos a pesar de los 200 muertos"

"me acuerdo de que con más de 200 cadáveres y no sé cuantos mutilados sobre la mesa se repartían el poder y se reían por dentro y por fuera"


Yerga te preguntas que como son capaces de decir estas cosas, la respuesta es muy sencilla: son de derechas. No le des más vueltas es que son así.

En algún comentario decías que viste el gato al agua de intereconomía, seguro que también ó más veces ves a Iñaqui Gabilondo o a Antonio Sanjosé en cnn+, pues bien, esa diferencia es la que separa a la derecha de este país con la izquierda, sobre todo con la izquierda moderada que veo en Gabilondo y en Sanjosé. Desde luego, que cada uno vea a quien le guste.

Lo malo es que nos quedan los días contados para seguir viendo a Iñaki Gabilondo y a Antonio San José. El día uno de enero cierre de CNN+.

¡Qué le vamos a hacer! Está visto que no corren buenos tiempos para la libertad de información.

pues si, cnn+ le quedan cuatro dias, pero mi pregunta es, q significado tendra el programa el gato al agua cuando en algun momento gobierne el pp?

Buena pregunta

Esta claro que no os gusta hablar sobre éste tema. Muy claro . Nunca os ha gustado que salga a colación en cualquier conversación.

A mi tampoco me gusta hablar de ello. Me hubiera gustado más que nunca se hubiera producido y que hubiéramos tenido unas elecciones dentro de la más absoluta normalidad. Pero no fué así.

También me hubiera gustado que se hubiera resuelto el caso con toda la claridad del mundo y tampoco fué así. ¿O acaso sí se resolvió con toda la claridad del mundo?

Muchas veces nos duele leer ciertas afirmaciones, pero otras tantas cuesta tener que escribirlas. Ni somos ni sois mejores que nadie.

"El poder se lo repartieron con los muertos encima de la mesa" os lo podéis tomar como queráis. Hasta lo podéis leer en sentido figurado,pero aún olía a quemado cuando ZP ya pensaba a quién le iba a tocar cada ministerio. Y es normal que así sea.

Lo primero que hizo Rajoy cuando se acabó el escrutinio,fué llamar a Zp y felicitarlo. Nunca el PP,ha puesto en duda la legitimidad de dichas elecciones,nunca. ¿Ni siquiera os basta con eso? ¿Que tenemos que hacer la oposición? ¿Acaso meternos en un bunker y que no se nos oiga ni se nos vea?

Las lagrimas de Zp ,Rubalcaba y la Pajín cuando vieron que ganaron las elecciones dieron la vuelta al mundo. ¿Nadie se acuerda?

Que no hombre ,que nó. Que se alegraron por haber ganado, pues el esfuerzo que tuvieron que hacer tuvo su recompensa.

Ningún candidato de derechas ni de izquierdas, se apena por haber ganado,y estos no iban a ser una excepción,así que quedaros tranquilos y vedlo con toda la normalidad del mundo. Cuando se ganan unas elecciones , toca alegrarse y santas pascuas.

¿Tampoco os gusta que os recuerden que no le ofrecísteis apoyo a un gobierno herido? Vale,pues ya me callo.

También veo que no os gusta comparar las guerra de Irak con la de Afganistán. Ni siquiera con la primera guerra del Golfo. Claro, aquello no son guerras, son maniobras en busca de la libertad de los pueblos oprimidos.

Venga ya!

Un poco de autocrítica os pediría yo sobre lo que aconteció de los días 11 al 14. Aquí seguro que nos tendremos que retrartar todos,pero que vayáis de buenos y nosotros de malos, ni es justo ni solucionará nada.

Lo que entra dentro de la normalidad democrática no tienes que echarlo en cara a nadie. Tanto psoe como pp hubieran actuado de la misma manera, alegrándose por el resultado electoral y apenándose por la muerte de 200 personas inocentes. Es que no podía ser de otra manera. Que antes que políticos son personas y escuchar ciertas cosas tiene que doler.

Olvidado por mi parte lo que escribiste ayer pero ten en cuenta que los demás podemos decir barbaridades pero que tú las dices bien grandes cuando quieres también.

Un saludo y que pases mañana mejor día que el que has pasado hoy porque en lo poco que te conozco creo que habrás estado dándole vueltas al mal rollo que se preparó anoche aquí.

Según he leído más arriba, Harvey tiene la capacidad de discernir sobre lo que es la derecha y la izquierda.

De la derecha ya has descrito sus esencias ,y ahora yo te voy a decir lo que es la izquierda. Mejor dicho,nadie mejor que un hombre de izquierdas( ¿porque eres de izquierdas,no?),para ilustrarnos aquí sobre las bondades de las izquierdas.

Cuando quieras,soy todo oídos.

Quien no sepa que es la izquierda progresista que vaya a clase particular y lo aprenda.

Nunca el PP,ha puesto en duda la legitimidad de dichas elecciones,nunca.
catonillo el pp no se, pero tu seguro q si.
dices qno nos gusta hablar del tema, acaso no se ha hablado largo y tendido de esta conversacion en multitud de ocasiones? el q tu sigas pensando lo mismo y nosotros tambien y el q tu despues de tantas conversaciones vas a seguir con la misma idea y nosotros tambien, no quiere decir q no queramos hablar de lo mismo, es q ya es repeticion.
de ahi a pensar q el psoe mando un mensaje subliminar a alcaeda para q cometiese un atentado en españa con el pago por el mismo de quitar las tropas de afganistan es pensar .... iba a decir una barbaridad asi q creo mas conveniente los puntos suspensivos.

Vamos a ver Valeonovale,ahora si que tengo que pensar que te hace falta una visita a oftalmólogo.

¿pero donde digo yo semejante estupidez que acabas de escribir?
Perdona el adjetivo pero es que ya no me queda otra.
Dije y digo y diré que ciertas promesas no se puededn decir en política y más cuando no se saben en que saco pueden caer.

Que quieres que te diga, pero no deja de ser una opinión personal y te diré más. Si yo supiera que por lanzar ese mensaje se hubiera propiciado tan brutal atentado, yo mismo denunciaría a Zp.

De una cosa si que estoy seguro, y es que esas palabras no solo se escucharon en España. Si recuerdas,también digo que el atentado se iba a producir de todas formas, pero ni tú ni yo sabemos cuando se iba a realizar,si antes o después de las elecciones.

Esto ya me resulta bastante pesado y más si se leen cosas que no he dicho. Pero claro,la imaginación es libre y cada cual saca las conclusiones que quiere.
El único que nos sacaría de dudas sobre si esa promesa tuvo o no tuvo nada que ver en el atentado,sería alguno de los que lo ejecutaron,pero ya sabemos que están todos muertos.

Sería mucho decir por mi parte si creo que alguno aún anda suelto por ahí y que se hace bién poco por encontrarlo?

Escribir barbaridades yo también sé ,pero ni se me ocurre decir lo que tu has dicho. Procuro callarme pocas cosas y nunca llegar al insulto. No obstante ,noto cierto nerviosismo en el banquillo de la izquierda y poca disposición al diálogo. Parece ser que este tema os saca de vuestras casillas.
¡AH! y no se trataba de quitar las tropas de Afganistan sino de Iraq. Da la impresión de que os falla el subconsciente. En Iraq, estábamos en guerra,mientras que en Afganistán estamos de pic-nic.

Que Dios nos libre Harvey, de clases particulares ó academias dedicadas a enseñar a ser de izquierdas progresistas, seguro estarían subvencionadas y ya me jod.....no creas, que aprendierais a ser de izquierdas con dinero público.

Creo harvey que con esa actitud tu deberías estar en primera fila y por bastante tiempo lo tuyo es más bien intolerancia.

Un saludo y moderate majo.

Praderas, la moderación hay que pedirsela a quien pone en cuestión que tuviera algo que ver, que se alegraran, o que se frotaban las manos y se reía el psoe por los atentados del 11M. Si que se alegraron de ganar las elecciones faltaría mas, pero no de los atentados.


Y tambien para quienes intentan crear una idea de que el gobierno oculta algo en cuanto a los autores de los atentados y que los españoles no saben la verdad, y me refiero al PP.

Estos atentados y a los inculpados se les juzgó en la Audiencia Nacional, y la sentencia contó con el respaldo del Tribunal Supremo. Por mucho que se quiera hacer, si no aparecen nuevas causas o pruebas que puedan modificar algo de lo que ya se ha juzgado, poco va a poder hacer nadie, ni el gobierno ni nadie. El PP gobernará algun dia (que dios nos coja confesados) y de no presentar algo nuevo, no se podrá reabrir el caso.


Hay quien sostiene que los atentados de Nueva York fué una conspiración del gobierno Bush, hay páginas en internet donde "demuestran" al detalle que las torres fueron explotadas con explosivos desde dentro. ¿Se puede ser tan cafre para tragarse ese tipo de bobadas? pues si hay gente que se lo cree y lo asegura. Quiero decir que por sacar conjeturas se pueden hacer todas las que se quieran, otra cosa es que sean verdad y se pueda probarlo.

Y que pases un buen domingo Praderas y a todos.

Hace casi dos años recordarás catonillo que te hice una lista detallada de los motivos por los que ni había votado ni votaría nunca a la derecha.

A fecha de hoy sigo pensando igual y por eso me he permitido copiar y pegar mi intervención anterior eliminando eso sí los dos primeros motivos para evitar sacar a colación cierto tema que parece que pone muy nervioso al personal de este foro.

Ni he votado ni votaré nunca a la derecha que tenemos ahora en España por lo siguiente:
1.- Por seguir buscando los votos fomentando el enfrentamiento entre los distintos territorios.
2.- Por estar en contra de la Ley de la Memoria Histórica.
3.- Por querer imponer la educación en castellano a las autonomías con lengua propia.
4.- Por estar en contra de una educación en valores al querer derogar la asignatura de Educación para la Ciudadanía.
5.- Por relacionar siempre inmigración e inseguridad.
6.- Por judicializar la política y politizar la justicia. Si pierden una votación en el Congreso, acuden al Tribunal Constitucional.
7.- Por crear un ambiente de crispación en España y acusar al resto de los partidos políticos de ser ellos los que crispan.
8.- Por atacar a todo aquel que no dice lo que ellos quieren oir. O lo que es lo mismo, estás conmigo o contra mí.
9.- Por haberse pasado estos últimos años deslegitimando al Gobierno de España internacionalmente y seguir haciéndolo en la actualidad (el ex presidente Aznar)
10.- Por irresponsabilidad institucional llamando a la insumisión ante las leyes que no comparten.
11.- Por boicotear las leyes sociales en las Comunidades Autónomas en las que gobiernan.
12.- Por tener un doble rasero con los casos de corrupción. Si afectan a los demás, DIMISION. Si les afectan a ellos exigir RESPETO A LA PRESUNCION DE INOCENCIA.

Esto es lo que nosotros palpamos o vemos en vosotros. Me diréis que no sois así pero yo os digo que cada noche trato de buscar un debate mínimamente equilibrado en las televisiones y no hay manera. No hablo ya un debate en el que predominen las posiciones progresistas que eso sé que es imposible, me estoy refiriendo a un debate donde obtener información con un mínimo de rigor y de objetividad. A veces, da la sensación de que estos programas (El Gato al agua, La vuelta al mundo y Noche 10) compiten entre sí para ver a quien se le ocurre la mayor barbaridad para conseguir así mayor audiencia.

No se conforman con injuriar al Presidente del Gobierno y a sus ministros sino que nos ilustran con todo tipo de discursos xenófobos y con reivindicaciones franquistas y haciendo todo tipo de acusaciones falsas a sabiendas de que son falsas.

De verdad os aseguro que yo trato de ver estos programas con cierta neutralidad pero es imposible. No digo que seáis como ellos pero a fuerza de escuchar día tras día lo que estos tertulianos de extrema derecha os dicen pues acabáis creyéndooslo y teniendo una actitud poco tolerante a veces.

Desde luego estas cadenas no entienden lo que es dar una información veraz y respetar la pluralidad de ideas.

Yo sé que en las próximas elecciones generales la izquierda de este país lo vamos a tener muy difícil a la hora de meter la papeleta en la urna.

Nos vamos a ver en la encrucijada de votar según nos dicte nuestra conciencia o nuestro corazón.

Yo hablo por mí al decir que estoy descontenta con muchas de las actuaciones que ha llevado a cabo este Gobierno y que me he sentido defraudada por el incumplimiento de muchas de sus promesas y que no estoy de acuerdo con muchas de las decisiones que ha tenido que tomar este gobierno.

Personalmente creo que ha llegado el momento de votar lo que uno sienta. A la izquierda, a la derecha, a partidos minoritarios o en blanco.

Aunque yo tengo claro que no voy a propiciar con mi voto que gane la derecha. Es algo que no podría perdonarme. No sé si me entendéis o no, supongo que sí.

¡Uff! Yerga,

por deferencia te tengo que responder,pero que sepas que nada más leerlo
me duele la cabeza en solo pensar que podamos empezar un debate sobre tal cantidad de teoría típicamente socialista y digna de los mejores programas de lavado de cerebro que se emiten en la Cuatro y la Sexta.

No me creo que eso lo hayas escrito con tu fácil pluma. Habrá sido que tu subconsciente te ha traicionado ,si nó, resulta imposible pensar que lo hayas escrito conscientemente .

Dicen que el nacionalismo se cura viajando y estoy seguro de ello.

El socialismo de salón del que hacen gala muchos pseudosocialistas se curaría un poco si conocieran de verdad a mucha gente que se considera de derechas.

Un saludo amiga.

Leyendoos veo que la mayoria sois incapaces de votar a otro partido que no sea el de vuestra ideologia o preferencia . Ni los del Psoe ni los del PP , eso de derechas e izquierdas a mi no me va absolutamente nada porque todos tenemos mano izquierda y mano derecha, pie izquierdo y pié izquierdo y asi muchisimas partes de nuestro cuerpo tiene parte izquierda y parte derecha .

En Yerga al menos veo que reconoce la dificultad emocional de votar a su Psoe en estos momentos , en la otra parte no he visto nunca titubeos sino plena convicción de voto incluso en malos momentos como los ha tenido el Pp .

Espero que cada uno sepamos ejercer nuestro derecho al voto con la mayor neutralidad posible y que nunca los partidos políticos digan a sus votantes que se tiren de cabeza al rio Cidacos desde el puente en pleno verano cuando baja seco porque se necesitaria mas de una ambulancia .

Saludos

Menos mal que solo te duele la cabeza. Hace dos años te hervía la sangre después de leerlo, así que veo que te vas suavizando poco a poco.

Hace dos años me dijiste que en pensamiento socialista actual sacaría "cum laude",pues quiero que sepas que antes y ahora.

Me hablas de programas de lavado de cerebro, de traiciones del subcosciente, de socialismos de salón y de pseudosocialistas, en fin, porque sé que vas de coña que sino me enfadaría.

Pero quiero decirte algo sin ánimo de ofenderte y es que eres el manipulador del foro por excelencia, no sé si pretendiéndolo o sin pretenderlo, pero a veces casi hasta consigues que creamos que no has escrito lo que has escrito, que no pretendes decir nada entre líneas y que todo son paranoias nuestras.

Menos mal que aunque tú eres listo y sabes cómo hacerlo, te has encontrado con gente inteligente en el otro lado del foro (y no lo digo por mí que yo soy de lo más normalito) que llega a sacarte un poco de tus casillas.

Pero de eso se trata de parecer que estamos enfadados cuando realmente no lo estamos. Porque si yo lo estuviera, que no es el caso, te diría que a mí por deferencia no me contestes, que me contestes porque quieres, ¿vale?

Venga, un saludo.

P.D Una cosita más, que sepas que últimamente en mi vida no está entrando más que gente de derechas. No sé donde están los de izquierdas.

Yerras en gran medida si crees que aquí estamos a la orden de cualquier líder político en cuanto al hecho de ejercer nuestro derecho al voto y sobre que opción votar.

Al poco tiempo de iniciar mi andadura por el foro,ya dejé claro que llegué a votar al PSOE,afirmación que aún estoy por escuchar de nadie del banquillo de la izquierda sobre el PP.

Desgraciadamente ,a los de a pié,solo nos queda el derecho a votar a quién nos de la gana cuando llegue la hora de hacerlo.

Espero que todos pensemos bién a quién votaremos las próximas elecciones, dejando al lado las ideologías y solo buscando el bién general nuestro y el de las futuras generaciones.

Yerga

si deferencia significa respeto y cortesía a eso le añado también porque quiero.

Aún me hierve la sangre cuando veo lo que veo,pero como que casi nos estamos acostumbrando con éste gobierno a que la realidad supere en muchos casos a la ficción.

En otro orden de cosas,me agrada que en tu vida entre gente de derechas. Decirte que gente encantadora de izquierdas,como las brujas,"haberlas ,hailas".

Tú votaste al psoe, presupongo en un momento en que España necestitaba un cambio, tú supongo que serías joven y tu opción política no la tendrías clara todavía y eso tampoco demuestra que hicieras nada del otro mundo.

Parece que porque votaras una opción que en ese momento se aproximaba a tu forma de pensar hiciste algo que ninguno hemos sido capaces de hacer. Luego los años te harían cambiar y lo que tendría merito sería votar ahora una opción diferente a la derecha y ser capaz de reconocer que eres de derechas pero que no estás de acuerdo con lo que tu partido dice y votas una opción diferente.

Yo estoy donde estoy por convicción y eso lo sabes de sobra y siempre he votado al psoe porque me identifico con la ideología del partido socialista y en el 2012 como dije ayer voy a votar de nuevo al psoe porque tengo clarísimo que no va a salir y sé que mi voto no es para nada decisivo y puedo permitirme el no crearme conflictos interiores que no me hagan sentirme bien. Pensar que he votado una opción con la que no comparto nada es que me haría sentirme tan mal, que no os podéis hacer una idea de lo que me supondría.

Ójala para mí votar fuera echar la papeleta en la urna y ya está, pero detrás de ese gesto hay mucho más. Supongo que para tí también.

yo la vez q he votado he votado al psoe, y ya sabeis de antemano porq lo he comentado en multitud de ocasiones q desde la ultima legislatura de felipe gonzales, si si, ese, no he vuelto a votar en una generales, ultimamente solo voto a las locales, tambien te digo q si no he votado es porq no me convencian, pero eso no siginifica q no comulgue con ideas mas socialistas q las del pp. por lo q dudo muy mucho ya q hasta ahora tampoco me han demostrado nada, q vote al pp.

Yo os animo, sobre todo a los indecisos, a que evalueis si este gobierno está actuando de forma responsable o no. Y si lo está haciendo la oposición o no. Hacedlo sin banalizar, hacedlo bien, de forma exaustiva. Nada mas.

Quiero decir: exhaustiva. (seguro que cometo mas faltas pero esta dá al ojo)

Aznar que ya es consejero de Murdoch, conferenciante y escritor ahora ha fichado por Endesa por 200.000 euros anuales

El ex presidente del Gobierno José María Aznar ha fichado por Endesa como asesor externo de la cúpula directiva por lo que cobrará unos 200.000 euros anuales. El anuncio se conoce pocas semanas después de que Felipe González se incorporara como consejero a Gas Natural, función por la que cobrará una remuneración bruta de 126.500 euros anuales.

Según han confirmado fuentes empresariales a Europa Press el trabajo de Aznar consistirá en asesorar sobre la región de Iberoaméica, a la que Endesa y su presidente, Borja Prado, prestán una atención especial por su potencial de crecimiento.

Aznar ya trabaja para otra energética, la compañía de EEUU Doheny Global Group. Además es desde el pasado mes de octubre presidente del consejo asesor del Global Adaptation Institute, un organismo centrado en conseguir "soluciones realmente eficaces" al cambio climático. Paradojicamente, el ex presidente se ha posicionado en diversas ocasiones como negacionista del cambio climático. Ya veis Aznar ha pasado de negar el cambio climático a luchar contra él. Todo por dinero, como se está forrando el ex presidente.

Hay quien sabe aprovechar los tiempos de crisis y uno es el señor Aznar.Le oímos que hay que moderar los salarios pero se ve que para los demás porque los suyos bien suben.

Desde junio de 2006 es consejero del grupo editorial de Rupert Murdoch, News Corporation, lo que le reportó unos ingresos el año pasado de 171.300 euros, según asegura elmundo.es. Además se dedica a dar conferencias por todo el mundo a 36.000 euros la charla y ha publicado tres libros con la editorial Planeta por los que ha cobrado unos 600.000 euros y Fazmatella, la empresa familiar que gestiona los derechos de explotación intelectual del ex presidente y de su mujer, Ana Botella, ganó 412.770 euros en 2008, un 35% más que el año anterior y casi el doble que en 2006.

Casi nada cómo se está forrando este Aznar dando conferencias por el mundo en las que no hace otra criticar al actual presidente del gobierno. He leído por ahí que Aznar es uno de los profesores con más tirón en EEUU.
¿Cómo serán los demás? Igual debería borrar esto último pero ya sabes catonillo que no le tengo nada, nada de cariño a este señor. Qúe le vamos a hacer, no sé puede ser perfecta.

Un saludo.

Pues la verdad es que no tengo muy claro donde estaría mejor este mensaje de Yerga.
Tal vez otro fuen tema para publicar este mensaje, al menos la primera parte, sería en (Subida de la luz un 48%)
Por el tema de Endesa me refiero.

Lo que es una vergüenza, es que sigan cobrando un sueldo del estado.

Me parece perfecto que les vaya bien en la vida y que ganen dinero. Pero no que tenga que pagar yo (y todos) a estos "jarrones chinos".

No merecemos los españoles tener un expresidente así. Yo no he visto que en ningún otro país ocurra lo que ocurre en España.

Qué hemos hecho los españoles para tener un expresidente como José María Aznar que ha explicado en el Wall Street Journal que España está prácticamente al borde del abismo.

Cuando no es cierto, claro. Y pensándolo bien aunque lo fuera tampoco es nadie él para hacer ese tipo de declaraciones.

Cómo se le puede ocurrir la brillante idea de salir a gritarle al mundo que no confíe en su propio país.

Desde luego de gente inteligente no es esto.

Lleva tiempo haciéndolo, está dolido, está disfrutando de que la economía esté mal (en toda Europa, especialmente en Irlanda y Grecia) disfruta del número de parados que ha dejado la construcción, lo que no dice es que el PIB español hoy está por encima de como lo dejó él (año pasado 1,1 billones de Euros, Zapatero lo elevó hasta 1,6 y él lo dejó en 0,. Otra cosa son los mercados que como siempre, sacan tajada.
También le duele que el gobierno de Zapatero esté acabando con la lacra terrorista, como le duele a Mayor oreja que sigue con las suyas de la negociación. La realidad son las detenciones de etarras, el año pasado más de cien y el otro día tras el comunicado. Esa es la negociación del gobierno con eta: meterlos en la carcel.

él dejó el PIB en 0,8 (no sé por qué ha salido así).

Catonillo dirá ya está otra vez Yerga con su particular cruzada contra estos medios afines a la extrema derecha.

Intereconomía afila de nuevo sus garras contra Don Juan Carlos y dice que el Rey estuvo "absolutamente involucrado" en el 23-F

La campaña de Intereconomía para desprestigiar a la familia real sigue su curso. Atrás han quedado informaciones tan polémicas como la ofrecida por la revista Época, en la que se afirmaba que la infanta Elena se separó de Jaime de Marichalar “alegando consumo ocasional de cocaína”.

Ahora, la táctica del grupo de comunicación que preside el ex dirigente del Partido Popular Julio Ariza pasa por implicar al mismísimo Rey en el golpe de Estado del 23 de febrero de 1981. Así, patrocina el libro del periodista Jesús Palacios, 23-F, el Rey y su secreto, de Libros Libres, la editorial de cabecera de autores del grupo Intereconomía como César Vidal o Pío Moa.

Después de 30 años del día más negro de nuestra democracia, Jesús Palacios nos descubre lo que sucedió realmente y qué no se ha contado hasta ahora. Quién estaba detrás de todo, el papel del Rey, del CESID, del Partido Socialista, y por qué fracasó la llamada 'Operación de Gaulle'. Un esclarecedor y riguroso libro que nos aclara la verdad oculta del 23-F, que nadie se atrevió a contar”, afirma Intereconomía en el controvertido anuncio.

Según Palacios “todo fue un golpe desde dentro del sistema que nunca se hubiera producido sin la figura del Rey” ya que precisamente era Don Juan Carlos I la “fuerza principal” de una operación gestada en el seno del CESID y que apoyaban todas las fuerzas democráticas y en especial el Partido Comunista y el PSOE.

“Todo se hizo en torno al Rey. Todo pasó por el Rey. El 23-F fue un golpe para lo que fue: un golpe dentro del sistema, tramado, desarrollado y ejecutado desde dentro del sistema para la correción del propio sistema. No es que el Rey tuviera conocimiento del mismo, que sí lo tuvo, sino que estuvo absolutamente involucrado en la operación, ya fuera motu propio o por dejar hacer”, explica el autor que tanto gusta en Intereconomía.

Catonillo ya sé que tú no te crees todas estas mentiras que os cuentan los de Intereconomía pero es que hay otros que sí se las creen y esto no puede ser. Por qué tú no te las crees ¿no? A ver si ahora va a resultar que...

Catonillo no contesta porque no sabe. Dicho de otra forma , Catonillo no está en esos "lios".

Una cosa que me ha gustado de lo que has escrito es eso de la editorial "libros libres".

Nunca mejor elegido ese nombre para una editorial. Escucho a Cesar Vidal y a Pío Moa siempre que puedo. A veces estoy con ellos y otras no.

Cesar Vidal es un gran historiador autor de multitud de libros. Cuenta la historia de una manera que no coincide siempre como nos la cuentan desde el Prisoe.

De Pío,se menos. Creo que es un catedrático de filosofía.

En resumen, para hacer una buena compra es necesario tener donde elegir y después de ver todo lo que hay,comprar o no comprar.

¿No crees?

Pío Moa: antiguo comunista, hasta el punto de formar parte del grupo terrorista GRAPO (si, fué un terrorista del grapo). Hoy defiende el franquismo a capa y espada. ¿credibilidad? la mia desde luego no. Me resulta dificil de entender que haya gente que si se la tenga.

esta claro que estos señores,estan añorando a la extrema derecha,individuos cada vez mas numerosos,por eso escriben esa bafofia de libros,para que los extremistas de derechas los lean y se envalentonen.

Cuando te decantas y has sido concejal... La gente es muy extremista: Madrid-Barça, PP-PSOE"

Marta Domínguez se proclama en la tele de El Mundo como una "víctima política" por su afección al PP.

Pedro J. Ramírez ha recogido el testigo de Intereconomía y ha dado renovada vida, ayer, en su tertulia de La Vuelta al Mundo de Veo7, a una supuesta conspiración política contra Marta Domínguez.

A la pregunta del director de El Mundode sobre si "le ha perjudicado su reconocida tendencia por el PP" la atleta respondió con un contundente 'sí', apuntando a un trasfondo político en su presunta implicación en el caso Galgo.

Le surge así una nueva víctima al PSOE, cuando aún no se han apagado las llamas azuzadas por el PP con motivo de la agresión al Consejero de Cultura de Murcia.

El caso de la atleta Marta Dominguez le afectará en todo caso a nivel local o como mucho regional a efectos de política .

Además no solamente ella está imputada en ese bodrio de dopaje , lo están igualmente otros atletas y entrenadores y que seguramente tendrán ideas dispares sobre la política .

Creo que PJ en esta entrevista como en otras muchas se equivoca y de la misma forma se equivoca Marta Dominguez que debe demostrar en otros foros que no usa sustancias prohibidas en un deporte tan maravilloso como cualquier otro y que tanta gente practica por la nobleza de este deporte en sí mismo .

En definitiva se usa un medio para intentar justificar errores personales .Y hoy en dia cierto periodismo dista muchisimo de ser fiable

Saludos

La juez Mercedes Pérez Barrios, titular del Juzgado de Instrucción 24 de Madrid, ha decidido disgregar la Operación Galgo en varias partes, porque entiende que no hay nexo de unión entre ellas.

La juez ha emitido un auto, con fecha de 25 de enero, en el que divide la investigación en cuatro grupos que, a su vez, se engloban en dos grandes: la trama de Palencia, encabezada por Marta Domínguez -y en donde estarían también César Pérez y Alberto García-, y la trama de Madrid y Canarias, con el médico Eufemiano Fuentes y el preparador Manuel Pascua al frente.

Esta decisión de la magistrada significa que no ha encontrado ninguna prueba que conecte a Marta Domínguez con Eufemiano Fuentes y Manuel Pascua.

No obstante, Marta Domínguez continúa en condición de imputada en este proceso, tanto por un presunto delito de tráfico de productos dopantes, como por un delito fiscal.

En el auto se reconoce que esta posibilidad de que la investigación se dividiera en varias partes se venía manejando prácticamente desde el inicio de la instrucción.

El expresidente Felipe González denuncia el trato dado al vicepresidente Rubalcaba en los medios de la derecha y la ultraderecha.

Felipe González pide para Rubalcaba la misma consideración que se tuvo con Esperanza Aguirre.

Se dice que la palabra no mata… pero sin embargo lo que más ha matado en la historia de la humanidad son precisamente dos palabras: “apunten” y “fuego””.

Hablaba Felipe González cuando decía esto hace sólo unas horas en Cádiz del tratamiento que se está dando a Alfredo Pérez Rubalcaba en los medios ultraconservadores y en otros, como el diario ABC, desde que su nombre empezó a sonar como posible candidato a sustituir a Zapatero al frente del PSOE. Un tratamiento que ya ha llegado a la indignidad cuando ayer se conoció la hospitalización del vicepresidente a causa de una infección que le provocó fiebres altas.

González ha pedido que periodistas y medios de comunicación traten a Pérez Rubalcaba con la misma consideración con la que se trató semanas atrás a Esperanza Aguirre al conocerse que tenía un cáncer de mama.

El expresidente del Gobierno, visiblemente molesto, ha calificado como “basura” el hecho de que se publicara en el diario ABC –también lo ha hecho algún medio digital como Elconfidencial.com- el historial clínico de Alfredo Pérez Rubalcaba, detallando con todo lujo de detalle las enfermedades que supuestamente padecería, por lo que tiene de insoportable falta de respeto a la intimidad de las personas.

Losantos desea la curación de Rubalcaba, "no por caridad, sino para sentarlo en el banquillo"

Curri Valenzuela dice que "esto que será muy malo para la salud física de Rubalcaba es muy bueno para su salud política"

"Cáncer de la política", "enfermedad imaginaria para librarse del control en el Parlamento", "Goebbels español"… Son algunas de las perlas que Curri Valenzuela ha dedicado a Rubalcaba tras suspender su agenda política debido a una enfermedad.

¿A esta gente oís, leéis y os creéis? No lo entiendo, por más que lo intento no puedo entender como siendo personas normales como sóis podéis aprobar este tipo de periodismo y si no lo aprobáis no entiendo como no sois capaces de criticarlo.

Yerga , es denunciable y porsupuesto injustificable, pero en otro momento contaré lo que desde la izquierda más ó menos radical, según se mire, se permitía el lujo de decir cuando Aznar salió ileso de un atentado de ETA, seguro que ya lo sabes pero claro como era Aznar igual no te acuerdas.
Digo que en otro momento, porque no me apetece hablar de esto por lo menos hoy, mi deseo es que Rubalcaba se recupere lo antes posible, nada tiene que ver la política y la pésima gestión de este personaje con su salud.
Un saludo.

12 de Marzo 2004.

21 h.: La jueza Le Vert, casada con el jefe de la masonería francesa, es la que llama al PSOE, antes que al gobierno, para decirle que va a haber detenciones de islamistas.



23:30 h.: Alfredo Pérez Rubalcaba, después de cenar en el restaurante El Plantío, brinda con champaña con sus compañeros del PSOE por el éxito asegurado en las elecciones del 14-M.



21-24 h.: - (Especial Informativo SER) – Sr. Carnicero <<Creo que estamos ante una maniobra que tiene pinta de intoxicación y el drama es que lo que suceda el domingo no tiene remedio y va a estar condicionado por la generosidad de los españoles. (....) Toda esta mala voluntad va a condicionar el resultado del domingo y eso es inevitable (...)» (Trascripción de cinta publicada por diario El Mundo)



Daniel Anido (Director Inf. SER): El especial informativo se hace eco del bulo del “terrorista suicida”. Un periodista de la SER se quejó al Sr. Anido de que se divulgara una información cuya fuente nadie conocía. La respuesta de Anido fue: "Hay que apretar porque se nos acaba el tiempo (en referencia a las elecciones del domingo), así que los deontólogos y los acoj....... ya os podéis ir a casa".".(Publicado en el Diario El Mundo, 23/03/04)



Carlos Llamas (SER): A los redactores "machacar con el tema hasta que machaquemos al PP". (Publicado en el Diario El Mundo, 23/03/04)



Félix Bayón (SER): «Puede haber una razón para esto. Hay una bolsa bastante importante de indecisos y, evidentemente, la identificación del atentado con Al Qaeda puede hacer reflexionar a la gente» (Trascripción de cinta publicada por diario El Mundo)

14 Marzo.2004.

Jornada de reflexión electoral: Dirigentes y simpatizantes nacionalistas e izquierdistas, sintonizando con el mensaje lanzado por los terroristas, se dedicaron en todos los medios, prensa digital, foros de Internet, web, mensajes SMS, a culpabilizar al PP de la masacre, afirmar que el Gobierno estaba ocultando la información sobre la autoría y arengar a la gente contra las sedes del PP. Los medios del grupo PRISA (agit prop) les prestan cobertura mediática en El País, CNN + y la SER.



08 h.: Radio SER (agit prop): Durante todo el día hasta la madrugada, tres 'ideas-fuerza' con gran impacto emocional empezaron a impregnar todos los informativos y tertulias: primero, el Gobierno ha ocultado información para mantener la autoría de ETA; luego, el Gobierno ha mentido en su beneficio, no merece la confianza y los ciudadanos tienen muchos motivos para sentirse furiosos y protestar y castigarlo; y, finalmente, el atentado es consecuencia directa del papel de España en la Guerra y, por tanto, hay que echarlo del poder.



10 h.: Carod Rovira de ERC telefonea a Otegui de HB para convocar la kale borroka e “impulsar la mayor anormalidad” posible para dañar la imagen del Gobierno y derrotar al PP en las urnas (Nota informativa del CNI al Gobierno)



Daniel Anido (SER) (agit prop): comenta a sus redactores que, por la tarde, "le van a pitar los oídos al cabr... de Aznar". Añade que "se va a montar una buena en Génova "Da la consigna de que se hable siempre de "concentraciones espontáneas" y que se vaya reforzando la cobertura del acto a medida que avance la tarde. "Hay que sacar a la calle a media España para ponerle la soga a la estatua de Aznar y derribarla" (Publicado en el Diario El Mundo, 23/03/04)



14 h.: Se lanzan mensajes SMS a todos los militantes de partidos de izquierdas con el siguiente texto “¿Aznar de rositas? ¿Lo llaman Jornada de Reflexión y Urdaci trabajando? Hoy 13M, a las 18 h. Sede PP, C/ Génova 13. Sin partidos. Silencios por la verdad. ¡Pásalo!”. Alfredo Urdaci:”Lo que digo es que desde la sede del PSOE en Ferraz salieron 300.000 mensajes. Y que el PSOE rentabilizó la situación que se desencadenó a partir del 11-M”. (Por Núria Navarro,El Periódico 04/02/05, 10.50 horas)





Este es el enlace con toda la información completa,por si os apetece leer un rato.

Yerga no me parece bien todas esas críticas que hacen a Rubalcaba,como supongo que a ti no te parecera bien que se llamara asesino a Aznar y a Acebes durante la jornada de reflexión del 2004.

O si te parece bien?.....

Supongo que tampoco te parecera correcto que desde Ferraz y la cadena SER se incitara al populacho a manifestarse insultando al malherido gobierno de España.

¿Qué tal si empezamos cambiando "populacho" por pueblo?

Eso para empezar bien la mañana ¿te parece?. Y seguido decirte que no tengo ninguna gana de hablar del 11M. Lo que tenía que decir ya lo he dicho en otras intervenciones.

Y que sacar al 11M a relucir otra vez como que ya cansa, a mí por lo menos. Ya está Pedro Jota en esas lides y si le quiere seguir el pp moderado que le siga.

A ver, nunca me ha gustado el "y tú más" o el "vosotros también lo haríais" pero tampoco me gusta que intentéis darnos lecciones de cómo hacer bien las cosas.

Una cosa es que el psoe aprovechara las circunstancias de esos días(el terrible atentado) para intentar ganar el 14M y otra cosa es que se alegrara o participara de alguna manera teniendo conocimiento de lo que iba a pasar. Es que habéis dicho tantas burradas y seguís diciéndolas que me parece triste tener que justificar esto pero así son las cosas.

¿Quien tuvo la culpa de que la cadena ser incitara al pueblo, entre los que me incluyo, a manifestarse el 12 de marzo?.

Las mentiras de Acebes y Aznar. El pp fue tardo en reaccionar, creyó que dos días no eran tiempo suficiente para que el "pueblo español" que no el populacho descubriera la verdad. Pero dos días fueron tiempo más que suficiente y les salió el tiro por la culata.

Y eso es todo así que no le des más vueltas alguiente... que no merece la pena.

Y a Praderas decirle que cuando me quiera contar lo que la izquierda más o menos radical "se permitió el lujo de decir cuando Aznar salió ileso del atentado de ETA" que me lo cuente.

Yo no lo recuerdo pero puedo recurrir a la hemeroteca.

Y nada más que yo me voy a ir ahora unos días de vacaciones y que a este viaje no me voy a llevar el portátil así que solo decirte praderas que si me contestas y tardo en hacerte el acuse de recibo que no creas que soy descortés y que no quiero hacerlo, que ya te contestaré.

Un saludo

pero yerga,cuando vas a espabilar,si no merece la pena contestar,porque contestas,aguanta chica que no pasa nada,que se desfogee que falta le hace,de todas las formas hay que ser desgraciado uno para alegrarse de las enfermadades de otro(esto va para los ;periodistas; de la extrema derecha que tenemos en españa),en fin ni una palabra mas al respecto.

osea q el pequeño gran hombre sabia de mano de su amigo yanqui el dia 12M q eta no estaba en el atentado y aun sabiendolo seguian erre q erre, y como buenos amigos le pidio q no dijera nada ya q le favorecia mas la autoria de eta a la islamista para las elecciones.
y digo yo, por q 7 años despues aun siguen con lo mismo?
ahhh otra cosa el amigo fabra se vuelve a salir con la suya en otro error judicial,y van.....

segun las noticias,al doberman del PP de la rioja por fin le an leido la cartilla y le estan dando lo que el tanto le gusta dar,segun dicen, carlos cuevas y su familia a recibido del gobierno de la rioja 1.700,000 mil euros para sus empresas,cuantas empresas no les dan ni un euro y otras a millones,ahora caigo en la cuenta de la cantidad de veces que Eduardo su hemano sale en la foto con Don Pedro Sanz.
dice el alpargaton;al ataque;.

articulo periodistico,el sr presidente de la rioja inagura el centro de dia de lobete sin avisar al delegado del gobierno para ir juntos ,ya que el pago de ese centro ha sido con dinero del plan E y del gobierno de la rioja a partes iguales,lo normal es que fueran los dos,y ademas tiene la jeta de decir,que lo importante es lo bien que van a estar los usuarios de ese centro,no la gente que lo inagura,y digo yo entonces porque vas tu,lo mismo ha pasado en la casa santa de calahorra,aqui aun an tenido mas cara,la obra financiada integramente por el planE,resulta que la inagura el alcalde pagola,el alcalde de santander,cuca gamarra y toda la trole del PP y tienen la poca verguenza de no invitar al delegado del gobierno y ni siquiera a la oposicion en el ayuntamiento,ahora que eso les sale bien porque tenemos un delegado del gobierno que es un pansinsal,si es otro lo que tenia que hacer,es coger a toda la tribu del PSOE y presentarse en los dos sitios en logroño y calahorra y volver a inagurarlos,pero son tan ,tan que no lo van hacer.

Debe ser que los Valencianos son todos tontos y por eso votan al pp, esto tiene una lectura muy facil ¿como verán los valencianos a los del Psoe?.
Un saludo.

praderas, eso es como la vaca, mientras te metan la ubre en la boca pues de maravilla, asi somos los españoles, no nos importa cuanto cuesta la vaca y menos aun cuanto cuesta el mantenerla con tal de q no deje de sacar leche,
te hago una apuesta, a q si la deuda en este caso de la c. valenciana tendrian q liquidarla los propios valencianos en su parte proporcional a q seguro q no piropeaban tanto a la vaca (me refiero a la vaca del ejemplo en ningun momento me meto con la rita)

Yo tengo amigos que viven en Valencia y os voy a decir lo que según ellos ocurre en la Comunidad Valenciana y el por qué del apoyo tan abrumador a Camps, un presidente imputado en casos de corrupción.

Dicen que hay que adentrarse en la mentalidad valenciana para entender el por qué de los resultados electorales. Camps y Rita Barberá pueden caerles mejor o peor pero la forma de gobernar de éstos es un reflejo de las conductas de los valencianos. Los valencianos pueden hacer la vista gorda con el dinero que se lleven de las arcas públicas siempre y cuando su vida vaya a mejor y los valencianos llevan muchísimos años viviendo muy bien. No creo que a nadie nos den pena los valencianos porque en Valencia se vive de cine eso os lo puedo asegurar.

Y las cosas son así de sencillitas, y los valencianos por mucho que nos cueste entenderlo son capaces de perdonar esos “pecadillos” siempre y cuando las cosas tiren p'alante.

No solo a Camps, no tenemos más que recordar a Zaplana a quien se le toleró lo intolerable mientras fue presidente y sin embargo ahora se le trata como si fuera un apestado cuando años atrás cuando dejó la presidencia de la Comunidad Valenciana y poco menos que le despidieron con vivas y aplausos.

Igual es porque los valencianos dan por hecho que todos los políticos roban y que Camps haya recibido trajes por valor de 30.000 € como que no les dice nada. Pensarán que el presidente de una comunidad que mueve tantos millones euros, que puede tener acceso a llevarse todo el dinero que quiera de las arcas públicas y el único delito que ha cometido ha sido recibir un regalo de un amigo, pues cómo que no es para tanto.

Y por eso el valenciano de a pie no se escandaliza y solo se escandalizará cuando las cosas vayan mal, que todo llegará.

No hay un solo valenciano que se crea que Camps pagó los trajes de su bolsillo. Lo que pasa es que siendo un presidente de comunidad, y con tantas tentaciones a su alcance y lo máximo que le pueden sacar para desacreditarlo sea lo de los trajes pues hasta queda bien.

Y de Rita Barberá, idem de idem, una eternidad en el cargo y lo único que tienen en contra de ella es un pinchazo telefónico en el que uno va a comprarle un bolso de Vuitton y ella ni siquiera le sigue el juego.

Pues viva la corrupción, que queréis que os diga, mientras no le afecte a mi bolsillo, allá cuidados.

P.d He venido a decir lo mismo que ha dicho valeon...

Perdona Yerga pero no dices nada, yo también tengo amigos en valencia y conozco muy bien esa región, sobre la forma de pensar de los valencianos, te aseguro q no dices nada q los diferencie del resto de los Españoles es mas, parece q hablas de Andalucia, x cierto estos si q viven bien y todos sabemos x q.

Trajes x valor de 30.000 euros? ¿x q no decís 100.000?

Los antisistema tomaron ayer las Corts valencianas. Allí estaban el molt honorable Camps y su compañero en el caso de los trajes, el elegante Ric Costa. Les acompañaban, con una amplia sonrisa y una mayoría absoluta igual de amplia, los imputados en la Gürtel por la presunta financiación ilegal del PP: sus señorías Vicente Rambla, vicepresidente de la Generalitat; David Serra, vicesecretario del PP valenciano; Milagrosa Martínez, expresidenta de las Corts; y Yolanda García, tesorera del partido. Se les acusa de tonterías como el cohecho, la prevaricación, el delito electoral o la falsificación de documentos.

Esperan el juicio sentados, en el escaño.

En parecida situación, pendientes de lo que vaya a decir un tribunal, están también sus señorías implicados en el caso de la basura alicantina, el caso Brugal: Luis Díaz Alperi y su sucesora al frente de la alcaldía de Alicante, Sonia Castedo. Son amigos y compañeros del imputado empresario Enrique Ortiz (más conocido como “la ppolla insaciable”, según su propia definición). También tomó posesión Jorge Bellver, teniente de alcalde de Rita Barberá e imputado por un presunto delito urbanístico; y Pedro Hernández Mateo, exalcalde de Torrevieja imputado por un presunto tráfico de influencias en una millonaria operación.

Presidiendo la sala, Juan Cotino. Una empresa de su familia, la constructora Sedesa, está también implicada en la Gürtel porque presuntamente pagó facturas de la campaña del PP. La primera decisión de Cotino ha sido colocar un crucifijo y una Biblia en la mesa presidencial de las Corts.

En la calle, mientras tanto, la Policía Nacional disolvió a porrazos a aquellos a los que esta fiesta de la democracia les ha parecido mal.

Con esa capacidad que tiene el PP para culpar al Gobierno hasta de la lluvia, María Dolores de Cospedal relacionó ayer la dimisión simultánea de tres magistrados del Tribunal Constitucional con la sentencia sobre Bildu. La manipulación es brillante: es una explicación sencilla y, por lo tanto, creíble. La realidad, sin embargo, dista mucho de esta versión propagandística. Los tres magistrados no se quieren ir por la sentencia de Bildu –de los tres dimisionarios, dos votaron a favor y uno en contra–, sino porque llevan más de seis meses con su mandato caducado. Los tres seguían en prórroga porque el Congreso no ha designado a sus sucesores. Y el Congreso no se ha puesto de acuerdo (se requiere mayoría de tres quintos) porque el PP, desde hace años, está haciendo todo lo posible por bloquear nuevos nombramientos en una institución que prefieren así: débil y desprestigiada. Al menos, mientras el PP siga en la oposición.

Ya pasó antes con los cuatro magistrados del Constitucional cuyo nombramiento dependía del Senado, y que llegaron tres años tarde por las largas del PP. En aquel momento el partido de Rajoy bloqueó el relevo de estos cuatro jueces porque la situación anterior (tres magistrados conservadores y uno progresista, fruto de los años de la mayoría absoluta de Aznar) les beneficiaba para la sentencia del Estatut frente al nuevo reparto, que dio dos magistrados a cada bloque. En el caso del Congreso, el PP prefiere ahora esperar a que pasen las elecciones generales porque confían en lograr una mayoría absoluta que les permita colocar un tres a uno en esta renovación para poder controlar este tribunal. Y sí: la Justicia está politizada. Pero, una vez más, es injusto culpar a todos los políticos por igual.

solo recuerdar q el tribunal constitucional no es un organo judicial

Harvey .. la capacidad del PP que está en la oposicion para criticar al Gobierno, es lógica , es su función, es ostentar la representacion de sus votantes, vamos , es procedente y si no se hiciese , nos extrañaria a todos, ademas , un gobierno que nos ha llevado a la ruina partiendo de ser la champion League de la economia , y que está destrozando la dignidad de todos los estamentos de España como Estado , es evidentemente culpable de ninguna preparacion y de ninguna voluntad de servir a nadie . .... Mas extraño es ver tu capacidad para excusar las barrabasadas de este gobierno , defenderlo de toda evidencia de ineptitud , y dedicarte a atacar a la oposicion, tú sabras a que se debe tamaña anormalidad, pero de tan evidente resulta sospechosa por su monotona parcialidad .

Yergasi,perdon, Yergano,la verdad no tiene mas que un camino q para ti es parcialidad de los demas,lee las declaraciones del sr Pons y veras como reconoce la responsabilidad del PP en el asunto.

EL VIAJE COMO TERAPIA DE PAREJA.

Es un artículo periodístico sin más que me apetecía copiar aquí. Me he cansado de la política, un día u otro tenía que ser.

El amor sigue siendo un sentimiento misterioso del que se desconoce la vacuna contra la erosión del tiempo.

Hay muchas universidades en el mundo estudiando los afectos humanos más profundos: el amor, la pasión, los celos. Y también sus consecuencias en las fases de la convivencia: la estabilidad de las parejas, el cansancio y la transformación de la pasión en cariño. La pregunta más recurrente es si los amores pueden ser eternos, que es cómo se lo juran los amantes desde que se tiene noticia de que la pareja es la base de la sociedad o del ser humano. Solo, también se puede vivir, pero hay una inclinación a la convivencia en pareja que luego, en muchos casos, cuando se consigue se pervierte y se vuelve imposible.

Se ha escrito mucho sobre la base sociológica de la pareja como primera célula política de la construcción del universo humano.

La ciencia nos apea hacia el materialismo y determina que son reacciones químicas lo que permite definir afinidades, extremar deseos y barajar odios. Los sentimientos, al final, son secreciones. Como la sociedad se ha transformado, cada vez es más cotidiano y frecuente que nadie aguante lo que no desea. Cuando el amor se diluye, cuando la pasión se enfría y cuando la connivencia se dificulta, el desenlace razonable es la separación. Rara vez es indolora porque la costumbre también ata. Y ahora las técnicas de psicología hablan del duelo, de la superación de la ausencia y de la búsqueda de un equilibrio para construir de nuevo la convivencia.

Toda asociación, todo vínculo, para pretender la supervivencia, renueva las bases que lo hacen posible sobre todo para adecuarlas a las evoluciones personales de quienes forman la corporación. Nada es permanente porque la esencia del tiempo es la transformación, empezando por la edad y el aspecto físico y siguiendo con la forma de entender lo que queda de vida. La duda es si las mutaciones inevitables permiten adecuar los impulsos de amor y de deseo a las nuevas circunstancias.

Un viaje, para las personas sensibles, es un acelerador de partículas de las emociones: lo cotidiano se deja atrás y el mundo, los nuevos descubrimientos, pueden facilitar reencuentros que parecían imposibles. Volver a hallar la ilusión, redescubrir los aspectos de la pareja que se habían diluido o se tenían olvidados, envueltos en lo cotidiano, se transforman durante el viaje en una ocasión para redefinir las emociones. Viajar es vivir exponencialmente.

La costumbre es demoledora y la innovación redime y reactiva las pasiones dormidas. El psicoanálisis o el conductismo son caminos de la introspección para determinar los verdaderos deseos; pero un viaje novedoso puede ser complemento para despertar el alma profunda dormida en la rutina.

Nueva York, para mucha gente, al igual que Londres, son evocaciones de juventud. Son ciudades en permanente transformación para asentar sus bases inalterables en las que no es complicado encontrar el reflejo antiguo -en un espejo difuso- de emociones adolescentes. París, Le Marais o Monmatre, el barrio latino, son escaparates de una generación perdida ahora en hipotecas insufribles; en Estambul se entiende mejor que en ningún sitio que el mundo, afortunadamente, es todo menos homogéneo. Y en cada rincón de América Latina, desde el desierto de Sonora hasta la Patagonia, cada quien puede reencontrarse con la persona que definió la mitad de su vida, porque los recuerdos de España, presentes sobre todo en lo que podíamos haber sido, invitan a intentarlo de nuevo desde la deconstrucción con que el tiempo socava a muchas parejas. En realidad un viaje puede ser la ocasión de encajar otra vez el puzzle que se había desordenado por los impulsos cotidianos de la existencia.

Una condensación de recuerdos, de lo que sucedió o de lo que deseamos que hubiera ocurrido en donde confundimos los hechos con los deseos. Entender esto en la ciudad que se habita es mucho más complicado que intuirlo en una escapada lenta, sosegada y tranquila.

Salvar un matrimonio es una frase equivocada, sin fundamento. Reconstruir una convivencia es un anhelo precioso si la elección primigenia fue la afortunada. Naturalmente que se puede vivir sólo, pero en la mayor parte de los casos, una pareja bien sedimentada es mucho más que dos. Y para encontrar a más que dos, en dos, es mucho mejor emprender un viaje.


P.d. Me quedo con esta frase: Reconstruir una convivencia es un anhelo precioso si la elección primigenia fué la afortunada. Efectivamente salvar un matrimonio es una frase equivocada. Un viaje puede revelar claramente las diferencias insalvables que una pareja trata de falsear con la cotidianidad de su entorno.

Jo Yerga

estabas inspirada eh con el viajecito. Me puedes hacer un resumen ? es que no tengo tanto tiempo de verdad.

Bueno, cuando me acueste me lo leo y a ver lo que aguanto. No te lo tomes mal, pero las intervenciones tan largas, incluidas algunas mías lo reconozco, son contraproducentes. Por eso me prodigo (valga la expresión) poco últimamente.

quiero decir, que podías haber puesto una referencia (link u otro) del susodicho artículo y habría bastado. Eso sí, de acuerdo estoy contigo en que la política es aburrida... sobre todo cuando a algunos no les gusta el cariz que están tomando los acontecimientos, para algunos otros.

Hola Yerga, me alegro de saludarte.

A ver que te explique. Si quisiera poner un link no te quepa duda que lo pondría, pero es que no quiero.

Ahora tampoco cuento con que leáis todo lo que escribo. A ver yo escribo lo que quiero porque quiero y transcribo lo que quiero porque me da la gana.

A vosotros os interesa la política y a mí en estos momentos otras cosas. Bueno para seros sinceros nunca me ha interesado demasiado la política, catonillo lo sabe muy bien.

Y precisamente aburrida no está la política ahora, me parece a mí. Otra cosa es que yo que quiera abrir espacios diferentes de pensamiento en este foro por motivos que solo una persona sabe y que nada tienen que ver con la política. Pero quizás me esté cansando ya también del foro.

Aunque esto no quita para que yo también me alegre de saludarte.

Yerga , me alegra ver que eres libre y actúas asi en el Foro .
Al margen de tus motivaciones para tratar cualquier tema , seria una pena que te canses de escribirnos , y te animo a que no lo dejes en ningún caso , porque tu aportación da un toque muy enriquecedor a los asuntos , aunque alguna vez podamos no estar de acuerdo.

Di que si, Yerga , puedes escribir lo que te apetezca , bien sea un articulo leido en una revista o periodico o bien unas reflexiones personales .

El articulo en cuestión es interesante pero en el campo de las relaciones de pareja o de la determinacion de vivir de forma independiente caben tantas opiniones .... el tema de los sentimientos es muy pero que muy interesante aunque el pudor no nos permita exteriorizarlos .

Sigue escribiendo que al menos a mi me encanta leerte .

Saludos

No, si yo lo decía porque también podemos escribir el Quijote "completo", porque reglas parecer ser que no hay. Aparte las del sentido común o las que prohíben los insultos.

Si es por que nos da la gana, es una explicación un tanto "especial", pero es una explicación. Aunque a mi no me parezca la explicación más deseable.

Pensaba yo, ignorante de mi, que el foro era para cambiar opiniones... y no tanto para echar parrafadas... pero puedo estar en un error.

Nos vemos.

Cuando quieras y donde quieras. Aunque imagino que el donde quieras es aquí en el foro.

Igual me pillaste en mal momento aunque no creo porque estoy bastante bien ahora, algo rara pero bien. Creo que en estos momentos hay otros aquí en el foro más alicadídos que yo (por no decir jod...dos) pero no me gusta que nadie me diga vaya parrafada que nos has metido, voy a empezar a leer y a ver hasta donde aguanto.

A ver, tú eres libre de leer y pensar vaya rollo que nos ha metido esta tía pero no me lo digas ¿vale?

Un foro es un espacio de conversación pero hace algún tiempo titulé este epígrafe "Artículos periodísticos sin más..." porque creí que no estaría mal que un artículo que nos pareciera curioso por lo que fuera, aunque fuera largo, podríamos ponerlo aquí y del artículo del otro día no me apetecía quitar nada porque quería que "alguien" lo leyese entero. No contaba con que nadie pudiese decirme vaya coñaz... y que quieres que te diga no me gustó.

La explicación de "porque me da la gana" igual no es la que a tí te gustaría pero quiero decirte que todo lo que hago en la vida, respetando siempre a los demás, es porque me da la gana.

Y que soy tan tonta, que no voy a pedir disculpas, pero que voy de buen rollo, que ya se me ve.

Así que nada, la próxima vez igual me lo pienso antes de... o no quien sabe.

Venga, un saludo. Que semanita más buena. Mañana jueves ya.

Por Dios, no me digas que no eres tonta que eso ya lo sé.

Que no te gusta que te diga que has echado una parrafada me parece perfecto. Te respeto eso, pero parrafada era. Y grande. Lo del Quijote era un símil.... era para que entendieras lo que quería decir. Pero no te lo tomes a la tremenda, puedes escribir lo que te dé la gana... lo harás diga lo que diga..... yo tampoco soy tonto... bueno, a veces sí.
Y que tengas una semana mejor, eso si es más en serio.

Como bién dijo alguien hace tiempo, los artículos periodísticos aparte de serlos sin más, deberían tener cierto interés. Éste que os propongo creo que lo tiene:



Ni «partía» ni «doblá». La trayectoria de la exministra de Fomento Magdalena Álvarez (San Fernando, Cádiz, 1952) ha seguido una estela ascendente a pesar de su propensión natural a crearse problemas donde no los hay, sólo comparable a su afición por las travesías aéreas.

Siendo consejera andaluza de Hacienda (lo fue desde 1994 a 2004 con Manuel Chaves), protagonizó un sonado escándalo que a punto estuvo de costarle el puesto cuando salió a la luz que había solicitado 444 billetes gratis como consejera de la extinta compañía aérea Aviaco. Pero la correosa consejera, que se ganó el título burlón de «lady Aviaco», salió indemne del envite y jamás dio explicaciones en el Parlamento andaluz.

Tras meter a Chaves en otro jardín con su fracasado empeño de crear una caja única en Andalucía, el expresidente andaluz la recomendó como ministra. Tras su controvertido paso por el Gobierno de Zapatero, donde en tres años (2006/09) utilizó 114 veces el transporte aéreo militar, salió elegida eurodiputada del PSOE en 2009 con un sueldo de 7.500 euros al mes y otro tanto para asistentes y dietas.

Los pasillos parlamentarios de Bruselas y Estrasburgo pronto se le quedaron pequeños a esta política de altos vuelos, que logró su primer contrato en 1979 como inspectora de Finanzas del Estado. La siguiente escala fue la Vicepresidencia del Banco Europeo de Inversiones en julio de 2010 sustituyendo a Carlos Da Silva Costa.

Un destino dorado en el paraíso fiscal de Luxemburgo que consiguió a pesar de su caótica gestión durante los temporales que azotaron en España. Su nómina (22.963 euros al mes) la mantiene a salvo de las estrecheces de la crisis.

Al salario base, que triplica el PIB per cápita luxemburgués, hay que sumarle dietas por alojamiento que equivalen al 15% de su sueldo y 991 euros al mes como gastos de representación. La declaración de bienes que difunde el banco da prueba de su desahogada situación económica. Tiene a su nombre cuatro pisos repartidos por cuatro ciudades (Sevilla, Madrid, Estepona y Málaga), una casa en Benalmádena y siete aparcamientos, de los que podría verse desprovistos si prospera la imputación de Alaya.

Su gestión como promotora del sistema de los ERE ha dejado una estela de turbulencias que sigue sin aclarar. Con todo, la exministra disfruta de un privilegiado tren de vida del que no está dispuesta a apearse. Pero la juez Mercedes Alaya, incisiva y correosa como ella, no se lo va a poner fácil.

a la carcel,como todo el q sea chorizo, o mejor aun, q vayan todos los politicos a la carcel y q salgan solo los q no hayan hecho nada.

Habria que construir unas cuantas cárceles , Valeonovale .

Por cierto he estado releyendo algun artículo y hay algunos muy interesantes , me habia olvidado uno que copió Yerga sobre la relación de pareja y está muy interesante .

Saludos

Todos los politicos corructos incluidos los del PP,q devuelvan lo robado y a la carcel,por supuesto tambien esta Exministra si de demuestra lo de la juez.

Te ha quedado fatal eso de escribir"incluidos los del PP". Si hubieses escrito "sobre todo los del PP " te hubiera quedado mejor. Me choca tu intervención con ese "si se demuestra lo de la juez", porque hasta ahora pedías cárcel y dimisiones sin ni siquiera esperar a que un juez dictara sentencia.¿Quién habló una vez de la doble vara de medir?

Yo sigo haciéndome la pregunta de que por qué salen ahora los casos de corrupción que se cometieron hace ya varios años. Eso me demuestra que en las legislaturas de Zp debían estar ocupados en otros menesteres o no se enteraban de la misa la media.

El asunto de la exministra socialista, aparte de grave por la altísima cantidad de millones que se han "extraviado", es demoledor porque se ve cómo se ha gobernado una comunidad durante varias décadas,. Allí se ha metido dinero a espuertas para llenar estómagos a cambio de votos y el resultado es que sigue siendo la comunidad con más paro y más deprimida de España.

El nivel de subvención por no hacer nada es tal que no se entiende que para comer y vivir es imprescindible trabajar. Que si el PER, que si los 420 eur, que si la renta básica, que si las medias pensiones, que si... Joer , es que no me extraña nada que a la Merkel se le pongan los pelos de punta cuando oye hablar de España.

Respecto a la juez Alaya ya dije antes que la dejaran en paz y no hay manera. Que os jugáis a que pronto le sacan algún trapo no muy limpio?

joer catonillo, q facilidad y habilidad tienes de echar la culpa de todo a zp y a los demas, acaso ahora va a tener la culpa zp de q se lo hayan estado llevando los del pp? q por q sale ahora? ya lo he comentado en otras ocasiones, porq ahora no hay donde llevarse o al menos no hay para todos.

ya sabes catonillo q en este pais ser juez es una profesion de alto riesgo.

No le echo la culpa a nadie, pero me resulta un tanto extraño que hayan pasado los años y no se hayan detectado estos asuntos turbios antes. Y me da igual lo de la trama Gürtell, lo de Bárcenas que lo de la ministra Alvarez. Alguno que se las daba de ser la persona mejor informada del país no se enteraba o no quería enterarse. Cuando se trata de dineros privados , de prevendas y componendas malo, pero cuando se trataba de dineros públicos , todavía peor.

CReo que la juez Alaya se ha casado éste fín de semana. Ya ves, nunca es tarde si la dicha es buena.

como siempre catonillo hasta en esta noticia intrascendente dices verdades a medias.
https://ww.elplural.com/2014/03/16/la-juez-alaya-se-recasa/

habra guardado la factura del traje?

No me acordé de desconectar el despertador y a las 6 de la mañana del domingo oí la noticia yo creo que entre sueños. Aún siendo así, juraría que escuché que se casaba cuando la verdad era que se recasaba. Ya no volví a escuchar ninguna noticia el domingo y escribí lo que había oído.

Después me enteré de lo del recasamiento ese pero mi intervención ya estaba en el foro, y como que no me apetecía mucho rectificarlo.

Por cierto, ¿no es una horterada eso de recasarse?

Un saludo.

Esta mañana como casi todos los dias e leido la Rioja.com y habia una noticia muy mala para la Rioja y es q a subido el paro,no me habia dado tiempo nada mas q para leer el titular,al rato me digo voy a ver esa noticia y mi sorpresa es q la eliminado,e tenido q escribir la noticia para saber q a subido el paro en 304 personas,pero claro eso no le preocupa a Pedro Sanz ya q dice q todavia estamos mas bajos q la media,pero no dice q somos de los q mas a subido desde la crisis,q los 9% q nos iba a dejar,resulta q estamos en el 20% y subiendo,creo q Pedro Sanz debiera seguir los pasos del de Murcia y marcharse para Europa porque a este paso la Rioja va a pique con este gobierno del PP.

eso diselo a tu amigo zp