Autol - La Rioja

David a vencido a Goliat,Gomez a vencido a Trini,la candidata de ZP,los socialistas de Madrid le han dado un varapalo a Zapatero,a quedado demostrado que el pueblo a querido reprochar a Zp su mala gestión y sus malas artes.

Gomez en su primera intevención en público no a nombrado ni una sola vez a Zapatero,sus primeras palabras han sido para TRinidad Jimenez.

Zapatero una vez mas,todo lo que toca lo convierte en...ruina.

para q goliat sea vencido por david tienen q existir los dos contendientes, aveces es preferible q un tercero entre en discordia y q el pueblo elija y digo pueblo porq tu o mas bien quien haya escrito lo q tu has comentado porq creo haberlo oido ya has escrio lo del pueblo a querido reprochar, como decia siempre es preferible q haya dos a q se señale a alguien a dedo y despues dejarle de lado y no contar con el en casos importantes al considerarse q se esta por encima del señalado. lo q no se como no se dan cuenta el pp es del lider q tiene ya q si en partidos le sacan 12 o 20 puntos o los q sean al psoe, su maximo representante bueno el q figura como cabeza visible tenga un indice de popularidad tan bajo. eso si q tendria q dar q reflexionar.

No valeonovale no te confundas. Primero y ante todo, un político debe ser querido y respetado por los miembros de su partido antes que el pueblo, porque si no das confianza ni a los de tu partido ¿qué credibilidad puedes presentar a la gente?.

Ya sabemos que Rajoy no es el mejor ejemplo de valoración, pero como tu dices el PP le saca al menos 12 o 20 puntos al PSOE. Esto que quiere decir...pues simplemente que España y los españoles confían en el partido popular y saben que es un partido que nos puede sacar de esta crisis que nos ha metido el socialismo sectista de ZP.

Por otro lado, ni el PSOE ni ZP son queridos por el pueblo porque lo único que nos ofrecen es PARO, DEUDA e INCERTIDUMBRE entre sus filas.

Para finalizar diré que me ha alegrado mucho que en La Rioja haya bajado el paro, ¿por qué será?....porque tenemos un Gobierno que sabe hacer bien las cosas.

Un saludo

da gusto la alegria que teneis,por otro lado,cuando acaben las vendimias,vuelves a decir lo bien que lo hace esta gobierno,por ultimo,que ocurre que el pueblo sois los del PP,o hay otras personas aparte de vosotros.

"da gusto la alegria que teneis,por otro lado,cuando acaben las vendimias,vuelves a decir lo bien que lo hace esta gobierno,por ultimo,que ocurre que el pueblo sois los del PP,o hay otras personas aparte de vosotros."

¿!¿Pero que dices castillo!!!?

Siempre he creído que es imposible vencer al secretario general de una agrupación. Pero también he creído siempre que era misión imposible vencer al aparato del partido. Y visto lo visto os aseguro que ya no voy a sorprenderme de nada.

Tomás Goméz, el líder de los socialistas madrileños, ha derrotado contra todo pronóstico, a Trinidad Jiménez y será el candidato que se enfrente a la todopoderosa Esperanza Aguirre para lograr el gobierno de la Comunidad de Madrid.

Yo no sé si ahora empieza el postzapaterismo del que tanto se está hablando desde que comenzó todo este proceso de primarias y con más contundencia hoy, pero lo que sí sé es que si para algo han servido estas primarias ha sido para potenciar la imagen del actual Secretario General del partido socialista madrileño. Desde que empezaron las primarias su imagen se ha difundido más que en toda su andadura al frente del PSM.

Esperanza Aguirre no contaba con esto, así que ahora ya sabemos cuál va a ser la estrategia a seguir.

Desde hoy mismo empezará una campaña de acoso y derribo por parte de los gatos al agua, los amigos de Esperanza Aguirre (la cadena COPE por si no sabéis quienes son sus amigos) y desde Génova por parte de los amigos de Rajoy.

Qué Dios nos coja confesados. Yo ni veo gatos al agua ni oigo COPES pero si que leo el foro y no sé por qué me da que me vais a tener el corriente de lo que en estos medios se dice.

Yo estoy contenta porque me parece que ayer sí que se vivió en Madrid la fiesta de la democracia con la celebración de estas primarias y sobre todo por cómo se ha desarrollado todo este proceso.

Y ya termino con unas palabras que Tomás Gómez ha dicho hoy "la democracia nunca puede ser un revés para nadie ni un duro golpe para nadie, y menos para el presidente del Gobierno porque si alguien cree en la democracia, ése es él.

pobedilla me quieres decir q esa diferencia de intencion de voto a año y medio de las elecciones es porq el pp esta subiendo enteros? q yo recuerde el unico partido q ha ganado unas elecciones con cambio de gobierno ha sido el psoe de felipe y me da igual q hubiese sido cualquier otro y cualquier otro partido a lo q me refiero q el resto de los cambios de gobierno han sido por desmeritos de los q gobernaban no por meritos de la oposicion.

Yerga
el acoso y derribo es ahora mismo contra la TV del Gatito ese. ¿Sabes que el Gobierno (o desgobierno, como se quiera ver) está lanzando toda la artillería para que las empresas que apoyan a dicha TV a nivel publicitario retiren dicho apoyo, etc?... eso y multas por decir algunas cosas que las dicen dobladas las TV del aparato del régimen. ¿Intención, ? Asfixiar un Medio que les da caña. ¿Vaya libertad de expresión, esto sólo pasa aquí!.

Si el Monzón (wyoming) fuera de derechas ya lo habría guillotinado Zapatero. Pero como se mete con Camps.... jeje, todo vale.
Y no ofendas mi grado de inteligencia diciendo que a mi me interesa ver esta TV porque soy de derechas. Soy bastante más crítico de lo que puedo expresar en 4 líneas en este foro, pero hay cosas que claman al cielo. Para darse uno cuenta, hay que escuchar todos los puntos de vista, por cabreantes que te parezcan a priori.

Incluso la agrupación de la Prensa ha salido en defensa del latrocinio que están haciendo a este Medio de Comunicación. ¿Y luego dice Tomás que Rodriguez Z. cree en la Democracia?? En qué democracia, ¿en la suya? Qué pretende ZP, salvarnos de nosotros mismos, porque eso ya lo intentó alguien y... muy mal muy mal...

Y es una pena que no veas las TV de la contra (ya lo hablamos en su momento). Te enterarías de algunas cosas que en otros medios es imposible. Se trata de tener la información y luego ser capaz de filtrarla. Bueno, si eso no interesa no seguimos hablando.

Ahora bien, me parece muy bien que no veas más que aquella prensa que piensa (o dice que piensa) como a ti te gusta más. Pero si no tuviéramos la venda puesta de "mi anillo, mi tesoro" nos replantearíamos muchas cosas.

Y sobre Zapatero: Ayer dijo: Tomás es bueno pero Trini es mucho mejor. Hoy dice: Tomás es el mejor, puesto que ha ganado.
No me río porque esto no está para reirse. Pero algo de gracia tiene la cosa.

desde siempre se ha oido hablar y antes mucho mas cuando se vendimiaba en la aldea q los mejores trabajadores eran los de autol, a todo esto se le pregunto quien decia eso y el mismo comentarista dijo "pues los de autol", a lo q me refiero es q busques siempre dos versiones de lo ocurrido y despues opina. q los de intereconomia o cualquier otro dicen lo q dicen pues sera totalmente cierto o no, pero q van a decir ellos.
en cuanto a ser el mejor o no serlo, pues como todo, el madrid prepara un gran equipo que para sus dirigentes, tecnicos y aficionados es el mejor pero al final de temporada es el barca (por desgracia) el q se lleva todo, al final los dirigentes tecnnicos y aficionados tienen q reconocer q el barca es mejor, gracia? ninguna.

vale
no sé si me respondes a mi o a otro...
En todo caso, la gracia la encontrarán los del Barça, supongo. Y a mi algo de gracia me hace lo de ZP, el cual dice digo y luego Diego, el bueno es el mejor y no hay crisis y la tierra es plana. Gracia amarga eso sí.
Respecto a lo de buscar 2 versiones, creo que es parecido a lo que yo pretendo decir, incluso más de 2 versiones si es posible. Es precisamente para no caer en la tentación de creer lo que dicen en un Medio a pies juntillas, por aquello que dices de "que van a decir ellos".
Eso vale para todos los medios de Comunicación, ellos que van a decir más que le mandan decir.
¿Por que no creerás que sólo Intereconomía tiene la información algo sesgada, verdad?

por eso digo intereconomia u otros medios, eso si los extremos nunca me han gustado.

Ya sabes pródigo qué rectificar es de sabios.

No solo ha dicho que Tomás Gómez es el mejor sino que ha reconocido que se equivocó al pensar que no lo era.

Yerga, ahora sí que eres tu...

¿Que se equivocó Zapatero? No me lo puedo creer. Si rectificar es de sabios, ZP es un genio... de la lámpara. Es que no acierta ni una.

Menuda pifia la de Blanco nada más cerrar las urnas al decirle. ""Tranquilo Presi que gana Trini por 500 votos"".

Lo peor es lo de "tranquilizarlo", ¿estaría intranquilo? Yo creo que sí. El y Blanco y Rubalcaba, después de lo que largaron contra Tomás.
Entiendo que disculpéis casi todo, pero yo no tengo por qué hacerlo. Además cojo oxígeno para cuando os metáis con el PP con razón.

Vale así que tú eres de los poquitos de aquí del foro que vas a aceptar bien sin enfadarte y sin recurrir al "y tú más..." las críticas razonadas que hagamos contra el PP?

Eso está bien, a ver si alguno más te sigue.

Aunque he de decirte que hoy no has empezado muy bien pero yo que soy muy optimista voy a creer que por lo menos lo vas a intentar.

P.D Yo prefiero a un presidente que rectifica tantas veces sea necesario antes que a uno que desde su prepotencia y su egocentrismo es incapaz de reconocer que ha cometido un error, que le interesaba apoyar a un amigo y llevar a su país a una guerra sabiendo como sabía porque millones de personas salimos a la calle y se lo dijimos que no queríamos ir a esa guerra porque sabíamos igual que él que no había armas de destrucción masiva, argumento que él utilizó para intentar convencernos.

Todo eso solo por codearse con los más grandes, Bush, Blair y luego mira quien dicen que está entre los cinco peores ex presidentes del mundo.

Pero si es que se lo ha puesto a huevo a esa revista izquierdista como tú dices, "Foreign Policy" dices que se llama.

Algun día aprenderé que las posdatas son dos lineas ¿ok? y no me digáis nadie que he vuelto a la guerra de Irak...

Él se lo buscó y se lo busca cada vez que sale a la palestra que cada vez es más a menudo.

Pues sí, has vuelto a la guerra de Irak. Bueno, es un buen argumento para tapar cosas que nos afectan más en directo.

Mira, si yo veo que el PP hace algo mal, normalmente no me callaré, no iré a saco como vosotros, por que entiendo que nadie es perfecto, pero os daré la razón, pero solo si la tenéis. Por el mismo motivo, iré en contra de lo que entiendo yo que hacen mal los del PSOE. Aún no he sido demasiado crítico con ellos (y hablo del Gobierno, no de las gentes que tienen tendencias socialistas, que eso es otra cosa).

No me pides que trague con un Presidente que rectifica. El que rectifique alguna vez estaría bien, pero es que este hombre no sigue una línea ni de coña. Una cosa es rectificar y otra es hacer el bambú, es decir, moverse según vayan los vientos. Yo le he oído muchas veces decir una cosa y desdecirla a las primeras de cambio. Muchísimas veces. Tantas que ya no le tengo ninguna credibilidad. Y yo no estoy cegado por la pasión, al menos eso espero.

Además, el problema es que casi nadie de los que pueden arreglar esto le tiene credibilidad. Haría un gran favor metiéndose a eremita.... pero tiene otro problema este señor, es que se cree un salvador. Si me dices que ha sido votado, verdad es, pero eso no justifica todo.

Y no me gustaría nada haber "entrado bien hoy", me preocuparía. Sería que me he colado en algo, aparte de confundirte en un momento determinado. Si entrar bien es pensar como tu, pues me temo que no entraré bien nunca. Qué le vamos a hacer. En algunas cosas a lo mejor estamos más en sintonía, pero con ZP no puedo.

Entrar bien no es pensar como yo ni mucho menos. Qué va, qué va...

Ni mucho menos pretendo eso. Seguro que en muchas cosas estamos en sintonía. Tú dices que con Zapatero no puedes y yo ni he podido, ni puedo ni podré nunca con Aznar.

Hay gente con quien sintonizas por lo que sea y con otros que no hay manera por mucho que lo intentes aunque he de reconocerte que yo con Aznar no lo he intentado nada.

dime un solo gobierno q desde el principio de la crisis haya seguido una directriz sin desviarse o hacer lo contrario de lo q en principio pensaban hacer con la crisis. lo q esa claro es q esta crisis es diferente a todas las demas y las medidas q se han tomado en otras en esta no funciona, y si, todos han hecho el bambu como tu dices ya q hasta la crisis ha cambiado con los vientos. con esto no quiero justificar la gestion socialista.

el presidente de reino unido,pide disculpas a sus votantes por no poder cumplir con lo que prometio,tiene que subir impuestos y quitar prestaciones sociales,dice que se equivoco.

Por eso decía yo que si se hubiera desviado alguna vez, no pasaría nada, todos tienen derecho rectificar. Todos menos el PP que cuando comete una equivocación sale aquello, ya lo decía yo, si son los de siempre...etc...

Lo malo de verdad es cuando viven de la rectificación continua.

El Presidente inglés ha pedido perdón por no poder cumplir lo prometido (eso les pasa por prometer lo improbable...) , pero es que el de aquí no pide perdón ni de coña... lo hará cuando le parezca bien electoralmente. O no lo hará nunca.

Seguimos como siempre, cada uno disculpando a los de uno y, mientras tanto, esto cada vez peor. ¿O es que estamos mejor cada vez? Porque si me decís eso es que yo estoy en otro planeta.

Crisis diferente?? Para algunos más que para otros, como siempre.

Sé que no os convenzo, ni falta que hace, pero vosotros a mi tampoco. Estamos igual, luego es inútil seguir en esta línea.

el castillo, sin ninguna acritud.
Si sacas a colación al presidente del reino Unido, yo te saco lo del Ministro de Economía alemán. Dice un medio de comunicación hoy mismo:

"""El ministro de Economía, Rainer Bruederle, ha propuesto que los trabajadores se vean recompensados con "fuertes subidas salariales" ante la pujanza de la economía alemana. Una situación que difiere por completo de la española: el presidente Zapatero pidió ayer un "esfuerzo de moderación salarial" para no dañar más la competitividad."""

Ya nos gustaría a los españoles, algo parecido.

Quiero decir que versiones hay para todos los gustos, pero nuestro PARO es el doble de la media europea. Y eso es una cifra constatada, lo demás son puntos de vista.

Algo de culpa tendrá este hombre ZP. Yo no le acuso tanto de bajar el sueldo a los funcionarios y congelar las pensiones, etc.... Si hay que hacerlo, habrá que hacerlo, con mucho dolor y después de agotar otras vías como es la disminución de los gastos (y no me digas que las CCAA del PP gastan mucho, lo sé, pero el Presidente de España es el que es y es quien puede legislar). Le acuso sobre todo de haber dicho con su "particular énfasis", ya le conocéis, NUNCA NUNCA NUNCA habrá recortes sociales.... luego zas... no taza, tazón.
Y si ha pedido perdón, yo no me he enterado. Sacarme de mi error si es así.

"Si la economía registra un boom, entonces también son posibles fuertes subidas de los salarios", señala el ministro germano en una entrevista concedida al diario Hamburger Abendblatt.
muchas condiciones pone para ello, q la economia registre un boom, no dice nada de una vez salido de la crisis, y por otro lado supongo q se refirira a funcionarios q hay si pueden tener competencias, en cuanto a la empresa privada supongo q algo tendran q ver los sindicatos y patronal. tambien podia haber dicho q si se sale de la crisis todo aleman tendra una vivienda digna como lo dice la constitucion o me figuro q lo diga, pero quien le pondra el cascabel al gato?

ahhhh estos no eran los q iban a bajar los impuestos y luego los subieron?

Pero nunca les oí decir con vehemencia que NUNCA tocarían las "cosas" sociales. A lo mejor es que no entiendo alemán.

Los iban a bajar y luego los subieron, ahora... cabe la posibilidad de que aumenten los salarios, que buena cosa es..

Condiciones para subirlos? claro, como debe ser, pero puede ser que los suban y no es tan remota. Ya veo que te lees la letra pequeña, lo que casi nadie hace.

Insisto, si está en su mano subir los salarios lo harán. Aquí, de momento, nos conformaremos con que no bajen demasiado. Es parecido el caso.

Además, yo he sacado a colación esta INFORMACIÓN porque se ha puesto en la mesa el tema de que en el R. Unido han pedido perdón por "no respetar" los compromisos adquiridos, con el ánimo de "explicar" que Zapatero da bandazos pero que los otros también (eso he entendido yo) y pienso que son comparaciones odiosas. No tenemos demasiado que ver con las prioridades y problemáticas de los ingleses. No nos comparemos con ellos sólo cuando interesa. Si estuvieran como nosotros, nos darían pena seguramente.

tenemos muchas diferencias con nuestros vecinos europeos y no digamos con alemania y paises nordicos, eso lo sabemos, el hecho de q españa salgamos mas tarde de la crisis es porq no se han hecho bien los deberes en la vida, vivimos al dia y vivimos muy bien, no tenemos proyeccion de futuro, salimos de la anterior crisis apoyados sobre una burbuja de jabon q fue la inmobiliaria, y eso exploto, construimos mas q el resto de europa juntos, mientras nosotros haciamos pisos los demas hacian industrias, tambien quiero recordar hablando de alemania y tambien metemos a francia q nosotros gracias o desgraciadamente por la construccion entramos mas tarde q ellos en crisis (no me refiero a la aceptacion de la misma por zp) ellos llevaban mas de un año en declive q en francia coincidio con las 35 horas.
el aleman en cuestion dice q cuando haya un nuevo boom, pero bueno, no nos va a servir esta crisis para q no hay nuevos booms q despues descarrilen en una nueva crisis?
si suben lo q dicen los salarios en alemania, q consecuencias traera al resto de la union?

Buena observación Vale

Estoy de acuerdo contigo en la básico de lo que comentas.

No sabemos si suben los salarios en Alemania cómo afectará al resto. Pero prefiero que suban allí, tirarán del resto se supone. Lo que sí tengo claro es que si Alemania no tira, el resto vamos a tirar menos aún.

Puestos a elegir, prefiero la alternativa de la subida. ¿Y el riesgo inherente?, pues debería ser estudiado por los que cobran para ello y llegar a soluciones certeras. Difícil es en todo caso.

como dijo uno por ahi, si suben tanto los salarios en alemania por un hipotetico boom provocara un euro mas caro, por ello alemania tendra problemas en la exportacion de sus productos de lo cual vive en gran parte, si esto es asi, tendra consecuencias en su economia, es todo una espiral, no querramos correr mas q los demas, no hacemos nada con salir muy rapido de la crisis cuando los demas no lo hacen, ten en cuenta q los americanos al igual q españa va relentizar su salida respecto a alemania.
no nos olvidemos de japon, china, brasil e india son los nuevos motores.

¿No queramos correr mas que los demás?

Lo diras por Zp,cuando decia que estabamos por delante de Francia Italia y no se quien mas?

lo dicho "justito"