Autol - La Rioja

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vaya con la familia de la señora aranzazu,no hace mucho se cargaron un monton de ectareas de terreno protejido,ahora esto,siempre ocurren cosas de estas cuando los politicos se creen que por gobernar mucho tiempo son los amos del chiringuito.

bueno pues seguro que a esta señora no le haran nada ni a su familia, el señor pascual solo piensa en el sueldazo que quiere ponerse,(prbablemente esto su jefe lo sepa)en defender los intereses de grandes bodegas ej.alcorta lugar del que proviene cobrar bien a los productores de uva para sacar las cartillas como es denominacion de origen calificada(esto deberia triplicar el precio de mercado el ser calificada) pero el señor pascual no quiere ni oir hablar de establecer precios minimos la interprofesional otro gasto a las costillas de los agricultores para no resolverles nada simplemente dejarse ver los que alli van ah y la cosecha 2008 en autol se ha liquidado a 70pts ha ver que pasa con la del 2009 y ha ido (pascual)"concenciendo"a loscomponentes de estos consejos psra que aprueven el 90%amparado el 10%vino de mesa y el 1% deben bajar el rendimiento las bodegas de que nos sirve semejante personaje nos interesa esto por que a este tambien hay que mantenerlo ah y bien y los gastos de la interprofesional, el consejo regulador objetivo que los agricultores no puedan mantener las esplotaciones y quedarse las grandes bodegas con los derechos y cuando los suyos cometen irregularidades pues ya sabeis miran a otro sitio y ya esta. un saludo

Joer La costera,da la impresión de que conoces bien el tema vitivinícola,pero creo que has dejado algo en el tintero.
Primero decir que si la señora Vallejo,tiene unos familiares directos o lejanos que han cometido irregularidades,que paguen.Pero la señora Vallejo si no ha tenido nada que ver,habrá que por lo menos aplicar la presunción de inocencia.
Tanto la Consejería como el Consejo Regulador,son rígidos en el tema de sanciones y estoy seguro que de demostrarse la falta ,será debidamente castigada. Y desde aquí te digo que más les vale hacerlo así. Hasta aquí creo que estamos de acuerdo. En lo que ya no estamos tanto,es en el análisis que haces del sector.
La interprofesional,fué un reto largamente buscado por todos,y que solo vió la luz con el actual gobierno. Sabrás que su representación es paritaria en cuanto a votos del sector productor y del comercializador. Otra cosa es que las decisiones que se pactan, no sean del agrado de todos. Ejemplo, el tema de reducir el rendimiento.Para unos será acertado y para otros no,pero lo lógico en éstos tiempos que corren,será amoldar la producción al consumo . Creo yo.
Los gastos del Consejo son elevados. De acuerdo. En ellos van los sueldos administrativos y los gastos en publicidad,que en estos últimos años han crecido más que nunca. Y sabes además que se pagan en forma proporcional al nº de kilos que entregas. A más kilos,más pagas.
Tocas también la crisis de un sector que es vital para la Rioja y también en lo que cabe para Autol,pero en ningún momento te refieres al porqué de la situación tan grave.
Se resume en que el consumo ha bajado estrepitósamente. En que desde el gobierno central,se ponen pegas y más pegas hacia el consumo de vino.
Que ya ni se permite anunciarlo debidamente porque lo clasifican como bebida alcohólica y no como alimento,y porque desde Bruselas nos han metido un gol que va a ser definitivo. Y todo esto con los votos de un tal ZP,que ni sabe ni se entera.
Roguemos porque la economía se acelere,y la gente consuma. Porque los poderes públicos estatales sean más razonables y porque de una vez por todas se tomen cartas en el asunto de la economía. De no ser así,me temo que la campaña 2009,te la van a pagar aún menos,eso si la venden.
Saludos

El señor Victor Pascual salio reelegido por mayoria,algo estara haciendo bien.
Y en cuanto al precio del vino,yo culparia en partes iguales por supuesto,a la crisis económica ya que el vino no es un producto de primera necesidad.
Y en segunda parte a Zapatero que nos ayuda nada prohibiendo la publicidad del vino,y apoyando la OCM.

Todos estamos de acuerdo en que él que comete un fraude pague por ello.
La noticia ya ha salido a la luz para el común de los riojanos.
Si Pedro Sanz e Iñigo Nagore se hamn enterado ahora como yo, ya saben lo que tienen que hacer.
Abrir un expediente y no tener en cuenta que son familiares de Aránzazu Vallejo, la vicepresidenta del gobierno.
¿Vosotros creéis que lo harán?
Ojalá pero mucho me temo que las cosas no funcionan así en algunas de las comunidades que gobierna el pp.

catonillo,la costera esta enterada del tema del vino,pero tu no le vas a la zaga,eso si tu siempre hechando la culpa de todo a zapatero.

Sinceramebte Picuezo,en éste caso creo que la tiene,por no hacer lo que debe. Cuanto más tiempo pase sin tomar medidas urgentes y de las efectivas aunque sean dolorosas,más tiempo va a alargar la agonía de un sector (Agrícola) al que yo le tengo gran aprecio.

el caso a q se refiere la noticia es la supuesta entrega de unos kilos de uva de otro sitio para venderlos como denominacion rioja, en esto zp no tiene culpa alguna.

Hola Yerga ,¿que tal?. Ya pensaba que te habías ido otra vez de vacaciones.
Veo que sigues en tu linea. Escorada hacia la diestra,perdón hacia la siniestra,perdón hacia la izquierda.
Mecachis,¿en que estaré pensando yo?
PD.No te enfades,pues te lo digo con todo el respeto que sabes que te tengo.

Perdona Valeonovale,pues no había visto tu última entrada.
Me refiero a que de la supuesta estafa en la uva,logicamente no tiene la culpa,pero en que la crisis del sector agrario es profunda y que tiene visos de ser catastrófica si no se hace algo más que marear la perdiz,creo que la tiene toda o casi.
Ya vendrán tiempos en que haya que perder un rato en depositar un voto.
Entonces se acordará de un sector al que ahora está hundiendo.

El Consejo Regulador niega que exista expediente alguno contra la vicepresidenta o sus familiares.

Los veedores denunciaron a una sociedad por un intento de uso fraudulento de una cantidad similar.

El presidente y el secretario general del Partido Riojano (PR), Miguel González de Legarra y Miguel Gómez Ijalba, vincularon ayer un intento de fraude de unos 500.000 kilos de uva con la familia directa de la vicepresidenta y consejera de Medio Ambiente, Turismo y Ordenación del Territorio, Aránzazu Vallejo. Los dirigentes regionalistas aseguraron tener «constancia y pruebas» de que la familia «directa» de la vicepresidenta habría vendido uva no amparada a bodegas de la denominación «usando cartillas de fincas que no han podido ser vendimiadas», aunque no aportaron ningún documento que así lo acreditase a los medios de comunicación.
Este periódico pudo confirmar la existencia de un intento de fraude en la última vendimia a cargo de una sociedad limitada, cuyas cantidades podrían corresponderse con la denuncia del Partido Riojano, aunque no estaría clara la participación de la familia de la vicepresidenta del Gobierno en los hechos.
En este sentido, el presidente del Consejo Regulador, Víctor Pascual, confirmó que no existe ningún expediente relacionado con la familia de Vallejo y mostró su sorpresa por la denuncia realizada por el PR: «Analizaremos el tema con más detenimiento en el pleno de mañana [por hoy], aunque el Consejo Regulador tiene la obligación de no hablar de expedientes sancionadores por muchas razones, entre ellas, por la presunción de inocencia». «Lo único que puedo asegurar, a raíz de la denuncia pública que se ha hecho, es que no hay expediente alguno vinculado a la familia de la vicepresidenta», añadió.
La noticia provocó un extraordinario revuelo tanto en el Gobierno regional como en el propio Consejo Regulador, ya que el desconocimiento del asunto, o al menos de la vinculación directa de la familia Vallejo con la denuncia del PR, era general.
Según pudo saber este periódico, en la última vendimia los servicios técnicos del Consejo Regulador detectaron varias partidas de uva (cuya cantidad podría acercarse a los 500.000 kilos denunciados por el PR) que fueron a parar a dos o tres bodegas de la Denominación de Origen con las cartillas de viñedo de una sociedad limitada.
Tanto las uvas como los vinos fueron descalificados al constatar los veedores del Consejo la pretensión de los titulares de la cartilla de cubrir fincas que habrían sufrido las consecuencias del pedrisco del pasado verano que azotó distintas fincas de La Rioja Baja con uvas de procedencia injustificable. Las 'cuentas' propuestas por los responsables de la sociedad no cuadraban, así que se controlaron todas las entregas de uva y se descalificaron los depósitos de vino, con lo que el fraude quedó sólo en un intento.
Legarra se ratifica
La operación presenta similitudes con la que los dirigentes del Partido Riojano atribuyen a familiares directos de la vicepresidenta del Gobierno.
Preguntado por este tema, Miguel González de Legarra insistió en que «podemos mantener, y lo hacemos, que la familia directa de Aránzazu Vallejo está vinculada con una operación fraudulenta de unos 500.000 kilos de uva y lo que queremos es que tanto el Consejo Regulador como el Gobierno regional den las explicaciones oportunas».
Legarra se remitió a lo expuesto en la rueda de prensa de por la mañana y no supo, o no quiso, desvelar si entre los socios de la limitada mencionada, y presunta responsable del intento de fraude de casi 500.000 kilos de uva, figura algún familiar de la vicepresidenta del Gobierno para sustentar sus acusaciones: «Lo que queríamos decir lo hemos dicho ya», zanjó. En este sentido, el presidente de los regionalistas se refirió en la rueda de prensa a la operación como «el mayor, o uno de los mayores, fraudes de la denominación de origen, un gran timo a la Denominación, a las bodegas, a los agricultores, a la Comunidad Autónoma y a Hacienda».
Incluso aludió irónicamente a las manifestaciones realizadas a finales del año pasado por el presidente del Gobierno, Pedro Sanz, en las que, relacionaba las uvas que quedaron sin vendimiar la campaña pasada con excesos de producción y con «trampas consentidas». «Cuando Sanz hablaba entonces de trampas -dijo ayer González de Legarra- ya sabía de lo que hablaba, y más para quienes tienen buenos padrinos».
Por su parte, Miguel Gómez Ijalba aseguró que la actuación fraudulenta denunciada «está totalmente constatada y demostrada» El secretario general del PR señaló que los hechos supondrían «una infracción del Reglamento de Rioja, que, además del decomiso de la mercancía, podría implicar también la suspensión temporal o para siempre del derecho de uso de la Denominación de Origen e incluso un delito con responsabilidades penales».

Yo ni acuso ni defiendo a la sañora Vallejo,si acometido alguna infracción,que pague,y si no que lo demuestre.

en cuanto al analisis del sector seria para sentarnos y hablarlo ya que yo me emociono con el tema y me pierdo que la interprofesional era deseada de acuerdo pero no como funciona ya que es como la pelicula del padrino se hace lo que dice el don y punto que ha sido reelegido pues si y no te creas, que de forma bien libre ya que los que votan son mayores de edad y mayorcitos pero cuando van a votar ya se ha ocupado alguien de decirles la conveniencia de su voto por la cuenta...y que finalidad la de la interprofesional juntar en una mesa a todo el sector que proyecto mas ambicioso si funcionaria pero nada es para que quede bien en las noticias y para que algunos suban a logroño a las reuniones y luego pavonearse por que fijate se va ha undir el sector con esta interprofesional casi mejor cuando no estaba ¿no? muchos viticultores son votantes del pp pero en este caso defender lo que se dice defender los intereses de este sector na de na. pero bueno la culpa tambien sera de zp.

Podríamos hablar largo y tendido sobre agricultura y en especial sobre el vino. Y mejor si lo hacemos alrededor de una mesa y almorzando. Pero a ser posible en Autol,no vaya a ser que si lo hacemos fuera y haya que coger después el coche,demos positivo por haber bebido dos vasos de buen vino. Y ten cuidado,porque si llevas una camiseta con el logotipo del Marqués de Reinosa,quizás te acusen de hacer propaganda de bebidas alcohólicas.
No amigo-a la costera. El consejo podrá llevar mejor o peor las riendas del Rioja,pero a la hora de vender y de consumir,la crisis económica hace mella en el sector. Ya le puedes dar todas las vueltas que quieras. Si la gente no gasta porque no tiene,dificílmente vas a sacar tu producto a precios honrosos.
Estamos en una economía de mercado para lo bueno y para lo malo. Si el mercado funciona,todo se vende pero si el mercado dice que no...
Mira La costera,te lo voy a poner fácil.¿Crees que con otro presidente del Consejo Regulador,se vendería más vino?

segun tu que es lo que tenia que hacer el gobierno para que funcione la agricultura,porque ya creo que te estas pasando cuarenta pueblos con hechar la culpara de todo a zapatero,y es que te pones a pensar y dices;de todo no tendra la culpa,algo hara bien,o no,acaso cuando goberno el PP estaban mejor,esto amigo son rachas,una vez nos va bien y otras no tambien,pero hechar la culpa de todo al mismo,algo de culpa tendran los agricultores,no crees.

No solo para que funcione la agricultura,también la construcción,los autónomos,pequeños empresarios,comerciantes que han tenido que cerrar,y así un largo etc.
Sobre lo que tenía que hacer,aquí lo he dicho varias veces.
La crisis ha venido para todos,pero unos la van a dejar atrás,y otros estamos en la cola.Ningún país sale de la crisis con tanto paro. Eso lo sabe hasta mi chiquillo el pequeño,y lo sabes tú mejor que nadie.
Pero os faltan agallas para pedirle de una vez por todas que haga algo.
Os gusta su hipócrita sonrisa y os alimenta su discurso bananero.
Quizás tu no comas de la tierra. Quizás hasta estés jubilado y mientras me llegue la pensión...
Pero ese no es el camino.Aquí hay mucha gente que está subsidiada y pocos que coticen.
Miraos en el espejo de Grecia y aplicaros ese refrán que dice: cuando las barbas de tu veciono veas cortar,pon las tuyas a remojar.
Y el agricultor de Autol,que yo sepa, no sabe más que trabajar ,gatar poco y se va de vacaciones viendo la televisión.

Eso sería antes, porque ahora los agricultores de AUTOL saben trabajar y salir, saben gastar y se van de vacaciones como tú y yo.

Trabajar, mucho,aunque siempre hay excepciones. Salir, afortunadamente las nuevas generaciones no son como sus predecesores.Gastar, me reafirmo en lo de antes, por si vienen maldadas y de vacaciones... ahora que no nos oye nadie...prefiero que hables por tí misma.
Saludos

ok, salen de vacaciones igual o más que yo.

Por favor,que apaguen la luz,pues ya tenemos un farol.
PD. Hasta hace un momento,estaba yo solo en el foro.Todo el mundo viendo el partido. Yo no puedo,me pongo de los nervios

bueno voy a responder lo de sentarnos y hablar era en sentido figurado ya que me gusta el anonimato que da el foro yo tambien te lo voy a poner facil catonillo dimitir que presidente pascual o zapatero, por que yo tengo claro que pascual defiende los intereses de una parte solo y esa parte la mia no es y si tu eres socio cooperativista la tuya tampoco y te repito que la estrategia es la de undir el sector para comprarlo a vajo coste los grandes y luego poner los precios que ellos quieran esa fue la tecnica de roquefeler y es la que se quiere aplicar aqui. y en autol el esparrago se undio, el champi algunos se encargaron de hacer lo propio ahora queda el vino y ya ves me interesa ami costear a este señor pues te respondo "no" la crisis afecta a todos los sectores pero el zorro lo tenemos metido en el gallinero un saludo

También mi respuesta a lo de almorzar,era en ese sentido figurado,aunque nunca se sabe. Quizás no hayamos almorzado juntos pero conocernos ,seguro que nos conocemos. Lo que está pasando ahora en el sector,es fruto de la crisis económica. En eso creo que estamos de acuerdo. A menor demanda,caída de precios. Y pasa en todos los productos de cualquier tipo. Míralo como quieras. Si ha esto le añadimos lo que dije en el anterior escrito sobre las pegas sobrevenidas que nos pone el gobierno,pués más dificíl será salir del atolladero.
El próximo més de Junio,los posibles compradores de Rioja,verán que la misma botella les costará un 2% más cara. ¿Crees que mejorará esto en algo al consumo?
¿Y que me dices de tí y de tu explotación agrícola?. A los precios que está el gasoil a día de hoy, y los fungicidas,y los abonos etc. ¿que tal te va a saber que los pagues un 2% más caros?
A quién le echaremos la culpa ahora, ¿también a Pascual?
Si eres socio de la Cooperativa,sabrás que eres socio de una empresa.
Más o menos grande,pero que tiene embotelladora y marca para salir al mercado y competir con cualquiera.
Si el mercado funciona y la gente compra,las grandes bodegas venderán su vino y tú venderás el tuyo. En botella o a granel,pero lo venderás como hasta ahora. Lo malo es que ésta campaña y según dicen gente de la Cope que conozco,se presenta peor que nunca.
Acabo diciendote que como hombre de campo que posiblemente seas,sabrás mejor que nadie que para hacer tortillas,hay que romper huevos. Díselo a Zp,que parece que no lo sabe.
Saludos

Costera,tú del negocio del vino poco sabes.
El 90% del vino que sale de la cooperativa se vende a granel,¿sabes a quien?.A bodegas grandes.
Como Dinastia Vivanco,Alcorta,Cune....
Y ¿No sabes que cuanto mas vendan estas bodegas mas venden las cooperativas?
Repito que Victor Pascual salio reelegido por mayoria,digo yo que algo estara haciendo bien,aun que nunca llueve a gusto de todos.
La estrategia,dices que el esparrago se undio,¿PUedes decir en este foro quien se aprovecho de ello?
¿Puedes argumentar quien fue quien undio el esparrago para beneficiarse de ello?
Porque yo creo que quien se beneficia es China,Perú....

¿Quien se esta encargando de undir el champi?

La lata de esparragos,la botella de vino,el litro de gasoil,la barra de pan.....Dentro de muy poco va a costar un 2% mas,como dice catonillo,¿Quien es el zorro?

El zorro esta metido hace varios años,por lo menos desde el 2004.
A buen entendedor pocas palabras bastan.

¿Victor Pascual salio reelegido,digo yo que algo estara haciendo bien,aun que nunca llueve a gusto de todos?

Por qué no te aplicas esta frase a tí mismo alguiente... y dejas de meterte con Zapatero y pedir que se vaya etc, etc
Si salío reelegido es porque once millones de personas quisimos que saliera. Empezad a respetar las decisiones democráticas que salen de las urnas. Ya llegará el 2012 y ya se verá.
No te das cuenta de que te contradices tú mismo.
Eres la repera, los demás tenemos que respetar y vosotros nada de nada.

Haber yerga,no me compares la repercusión que tienen las decisiones de Victor Pascual,con las decisiones que toma Zetaparo.
Victor pascual,representa a un pequeño numero de viti-vinicultores,bodegueros,de una determinada zona de España,nada que ver con quien representa a todos los Españoles.
Que yo sepa el Señor Pascual,no a dejado a 5.000.000 millones de Españoles sin trabajo,Zetaparo si.Por lo tanto déjame criticar a quien yo quiera,y pemimíteme ser un poco crítico,no como vosotros que no haceis mas que hacer gala del adoctrinamiento al que estais sometidos.
mas autocrítica os hace falta a los socialistas.

A tí lo que te hace falta es no ser tan partidista y ser un poco más demócrata y respetar las decisiones democráticas.
Yo no comparo nada, lo único que te digo es que tú pides que los demás acaten decisiones y tú no acatas nada.
Crítica puedes hacer toda la que quieras pero lo que tú haces no es crítica.
Crítica hacen foreros como praderas, catonillo pero tú no haces crítica.
Ójala aprendas un poco leyendo a Antimaletín porque yo creo que tiene mucho que enseñar para él que quiera aprender.

Yerga me sorprende que con tres intervenciones que ha hecho antimaletín lo conozcas tan bien que remitas a otros foreros a que aprendan de él, no me parece ni justo ni sensato, ó simplemente te cae bién porque ve mierd... con perdón en el pp de Autol y de la Rioja?.
Porfavor retrocede y seamos sensatos esto no es argumento que pueda convencer a nadie.
P.D. posiblemente con el tiempo será un placer debatir con el en el foro, de momento y por mi parte está por ver. Un saludo.

el esparrago fue negociacion por el gobierno de turno con paises latinos para que no cultivasen drogas y se introducian en europa no se si fue el psoe o el pp pero salimos perdiendo los agricultores las grandes empresas no ya que compran a bajo coste ponen su etiqueta y como el mercado ya lo tenian a funcionar que esto es libre mercado pues vale pero riqueza al pueblo esto poquita, el champi cuando quieras preguntamos a los cultivadores quien ha tirado los precios viendose obligados a abandonar esto antes de la crisis y en cuanto al representante del consejo te repito y ya por ultima vez que utiliza medios casi como los que utilizaban los de coslada y el gurtel a este en vez de don victor habia que llamarle don vito tiene "argumentos" para "convencer" a los que tienen que votar de lo que deben votar y todos o casi todos a callar para que no se enfaden que luego es peor y como mandan pues todos amen y en cuanto a quien se vende el vino y de como funciona tienes razon yo no tengo ni idea menos mal que tu si pero te dire que si se trata de venderles vino yo encantado lo que no quiero es tener que casi regalar las viñas o los derechos con esta politica que te repito a ti y a todos no beneficia mas que a unos que son a los que defiende don vito, y con esto doi por terminada mi intervencion en este apartado que ya me canso de repetir y saludos a todos

Perdona La costera, pero has terminado igual que como empezaste. Sin argumentos válidos y mucho peor,con insultos hacia quién no puede defenderse.
Si tienes derechos de viñedo,comprobarás que desde que empezó la crisis,han bajado una barbaridad. Y más que lo van a hacer. Sabes mejor que yo,que la nagociación de la OCM,que llevó a cabo Zp,es nefasta para el Rioja. Pero te dá igual. La culpa siempre será de otros.
¿Como podéis resignaros a tanto?
Aquí ya no hay espárrago,lo traen de Perú,el vino bajo mínimos,el champi en la UVI,el aceite ni te cuento,y la almendra... Pregunta a como ha salido la subasta y compara con hace 10 años. Y la culpa de Don Vito... Si esto sigue así,estoy seguro que dentro de dos años vas a votar a Zp,pero con B. (lo de botar ,claro)

el esparrago fue negociacion por el gobierno de turno con paises latinos para que no cultivasen drogas y se introducian en europa no se si fue el psoe o el pp pero salimos perdiendo los agricultores las grandes empresas no ya que compran a bajo coste ponen su etiqueta y como el mercado ya lo tenian a funcionar que esto es libre mercado pues vale pero riqueza al pueblo esto poquita, el champi cuando quieras preguntamos a los cultivadores quien ha tirado los precios viendose obligados a abandonar esto antes de la crisis y en cuanto al representante del consejo te repito y ya por ultima vez que utiliza medios casi como los que utilizaban los de coslada y el gurtel a este en vez de don victor habia que llamarle don vito tiene "argumentos" para "convencer" a los que tienen que votar de lo que deben votar y todos o casi todos a callar para que no se enfaden que luego es peor y como mandan pues todos amen y en cuanto a quien se vende el vino y de como funciona tienes razon yo no tengo ni idea menos mal que tu si pero te dire que si se trata de venderles vino yo encantado lo que no quiero es tener que casi regalar las viñas o los derechos con esta politica que te repito a ti y a todos no beneficia mas que a unos que son a los que defiende don vito, y con esto doi por terminada mi intervencion en este apartado que ya me canso de repetir y saludos a todos

“el esparrago fue negociacion por el gobierno de turno con paises latinos para que no cultivasen drogas y se introducian en europa no se si fue el psoe o el pp pero salimos perdiendo los agricultores las grandes empresas no ya que compran a bajo coste ponen su etiqueta y como el mercado ya lo tenian a funcionar que esto es libre mercado pues vale pero riqueza al pueblo esto poquita”.
Vamos por partes;
Aquí te doy la razón,veo que por lo menos no culpas al PP,apuntate un punto.

“el champi cuando quieras preguntamos a los cultivadores quien ha tirado los precios viendose obligados a abandonar esto antes de la crisis”
No te voy a contradecir que el champiñón esta mal,es algo innegable.
Ahora ¿Que champiñoneros han abandonado?¿Hay más que han abandonado? Ó ¿Hay mas que se han modernizado? Creo que para vivir hoy en dia del champiñón o (estas al dia en cuanto a mejoras,climatización,picadora de turba,riegos automáticos,carretillas electricas....)lo que es rebajar la mano de obra,o estas perdido.
Pero vamos,sigo viendo furgones con gente subiendo a trabajar,a pesar del bajo e injusto precio.

“y en cuanto al representante del consejo te repito y ya por ultima vez que utiliza medios casi como los que utilizaban los de coslada y el gurtel a este en vez de don victor habia que llamarle don vito tiene "argumentos" para "convencer" a los que tienen que votar de lo que deben votar y todos o casi todos a callar para que no se enfaden que luego es peor y como mandan pues todos amen”
Si eres agricultor,que por lo que dices lo eres,das mas importancia a la gestión del presidente Pascual a nivel regional,que a la de Zapatero a nivel nacional.
Y ahora te pregunto yo;
¿Qué te parece la negociación que a llevado a cabo Zapatero con la OCM?
¿No crees que podia haberlo hecho mucho mejor?
Como dice Catonillo,la culpa siempre será de otros.

“y en cuanto a quien se vende el vino y de como funciona tienes razon yo no tengo ni idea menos mal que tu si pero te dire que si se trata de venderles vino yo encantado lo que no quiero es tener que casi regalar las viñas o los derechos con esta politica que te repito a ti y a todos no beneficia mas que a unos que son a los que defiende don vito, “

Si sigue Zapatero en el gobierno,vas a tener que vender tus derechos no a 450000 pts,que esta ahora,si no a nada,por que van a dejar de valer ni a 1 euro.

Y por último costera,te pediria sin ánimo de ofender ni ironizar ni nada por el estilo,que pusieras comas,por que es un poco dificil leerte,no digo faltas de ortografia que a todos se nos cuelan,a mi el primero,pero comas y puntos a parte....

Un saludo!

Yerga,tus bonitos y elegantes escritos no esconden tu fanatismo por las ideas socialistas,lo demuestras cada dia,en cada escrito,eres tanto o mas partidista que lo que puedo ser yo.

El Psoe tambien es corrupto,en las comunidades del Psoe tambien ocurren fraudes,aun que tu pienses que no.Yerga aun que no lo creas,hay vida mas alla del Psoe.

Praderas espero que algún sea un placer para tí y para todos los que os gusta debatir hacerlo con el nuevo forero. A mí me agrada leerle y me sigo ratificando en lo que dije ayer.
Tú puedes demostrar la reticencia que quieras pero a mí me parece que todos podemos aprender mucho de lo que dice y sobre todo del tono que emplea al tratar los temas.

PD: ¿A tí alguiente... solo decirte que no sé lo que entiendes tú por fanatismo?
Y a Catonillo y a Praderas me gustaría que me contestaséis sinceramente si creéis que a través de lo que escribo se deja traslucir que soy "una persona fanática de las ideas socialistas".
Yo pienso que no, pero igual estoy equivocada. Al final de tanto que me lo repite alguno voy a acabar creyéndomelo.

Cuaquiera diria Yerga,que estas en nómina con el nuevo forero.¿A qué viene tanta publicidad para con él?

Cualquiera diría también, "alguientesperaencasa", que te algo no te está cuadrando. Al igual que llegué yo hace poco y de forma repentina puede llegar cualquier otro en cualquier momento con el que coincidas más que conmigo.
Si lo que no te ha gustado es que Yerga haya escrito lo que ha escrito, propongo que leas alguno de mis últimos comentarios y lo critiques. Así todos en paz,¿no?. Te adelanto que no me va a molestar.
Un saludo

A veces ,amiga Yerga, yo también me hago esa misma pregunta. Y lo que suelo hacer es repasar mis escritos del principio y compararlos con los de ahora. Hazlo tú también y posiblemente sea la mejor respuesta que te podamos dar.
No obstante, no está nada mal que sea un tercero el que apunte si nos hemos escorado de forma más o menos radical hacia un determinado pensamiento político.
Si te voy a ser sincero y lo soy, creo que lo has hecho. Pero no más de lo que lo hemos hecho también los demás.
Hay temas en que nuestra visceralidad siempre sale más a flor de piel,pero es lo normal en gente a la que nos gusta el diálogo y el debate.
A mí no me preocupa la radicalidad cuando con argumentos razonables y democráticos se defiende una postura.
Sigue en tu línea.
Y acabo diciendo que después de lo que he escrito,solo me quedo con un refrán que dice: Consejos doy,consejos vendo y para mí no tengo.
Saludos

para alguen te espera en casa, lo intentaré en cuanto a comas y puntos, en cuanto a faltas no te prometo nada, ya que para mi es todo un reto ya el participar.

A mi me pasa un poco lo que a catonillo yerga, no me molesta para nada seas de donde seas, porque yo soy de donde soy y espero de ti "respeto" lo mismo que tú esperas de mí "respeto" el resto cada cual que se lo tome cómo quiera.
yo estoy orgulloso de ser cómo soy, "bueno de vez en cuándo cómo todo el mundo meto la pata y me siento fatal" eso sí me recupero enseguida.
Por eso, cuándo haces esa pregunta de si percibimos de tí a través de tus escritos tendencias izquierdosas, te diré que bastantes, ¿y? me parece perfecto, si tú te sientes bien e identificada con ello, a los demás nos queda respetarte e intentar exponer nuestro distinto punto de vista, a veces ya ves que coincidimos, en el fondo somos animales racionales y gracis a Dios estamos preparados para convivir y relaccionarnos cómo lo hace la buena gente.
El fanatismo suena fatal, no creo que tenga nada que ver con nosotros yerga, ni contigo ni conmigo puedo asegurartelo, así que puedes estar tranquila, creo que son formas de hablar y en el foro a veces nos pasamos un poco, luego vuelve todo a la normalidad ya ves.
Y con respecto al nuevo forero, que no te quepa la menor duda que será un placer conversar con el, además se ha confesado del pp lo cual me alegra.Un saludo.