Autol - La Rioja

SEMANA SANTA

El Observatorio de la Laicidad denuncia el uso del himno nacional en las procesiones
Denuncia también las presencia de autoridades, del Ejército y de la Policía en las procesiones religiosas
EUROPA PRESS 05-04-2010

El Observatorio de la Laicidad denuncia la presencia de autoridades, del Ejército y de la Policía, así como el uso del himno nacional en las procesiones religiosas que han tenido lugar con motivo de la Semana Santa, puesto que, a su juicio, supone "una vulneración del principio de neutralidad del Estado", al poner evidencia una "confusión entre el Estado y una creencia particular, en detrimento de otras convicciones".

"El Estado parece apostar y privilegiar una determinada opción religiosa, olvidando que es la organización política de toda la ciudadanía", criticó el Observatorio de la Laicidad en un comunicado, en el que dijo rememorar con esta situación épocas medievales y del nacionalcatolicismo, "donde la confusión y unión del Estado con la Iglesia privilegiaba al catolicismo por encima de cualquier otra opción personal".

En este sentido, recuerda que "las personas a título personal pueden y tienen derecho a manifestar sus convicciones sean religiosas o no, pero los funcionarios, las instituciones y las autoridades no". Considera que su presencia supone "atentar a la aconfesionalidad del Estado y su neutralidad ante las distintas opciones de conciencia que pueda tener la ciudadanía".

Asimismo, el Observatorio de la Laicidad denuncia el uso del himno nacional en dichas procesiones, en contra de lo establecido legalmente en el Real Decreto 1560/1997, de 10 de octubre, por el que se regula su utilización. Además, argumentó que el Reglamento de Honores del Ejército mantiene el uso del himno nacional para el "santísimo sacramento".

Por último, defiende la necesidad de "regular la presencia de autoridades y funcionarios públicos, para que en cuanto tales no puedan asistir a ceremonias y actos religiosos", de tal modo que sólo puedan acudir "a título personal y no representativo del cargo o función que ostenten".

A su juicio, así el Estado respetaría la libertad de conciencia del conjunto de la ciudadanía, "sin injerencias o privilegios hacia alguna de las opciones, con independencia del apoyo social que pueda tener cada una".

Pues respetando lo que sea respetable, tienen toda la razón del mundo.
¿Que pasa con las demás religiones?¿Acaso no tienen los mismos derechos?
Digase, la Iglesia Evangelista, los Testigos de Jehova, los Mormones,los Budistas, estos últimos por cierto, cada vez son más españoles los que se apuntan, etc. etc. etc. etc.y etc.

Te has dejado a los musulmanes, no sé si por olvido ó por omisión búfalo ó quizás los metes dentro de los etc; No olvidemos que también tienen su religión. Un saludo.

Dicen que con Zp han proliferado tan fecundamente los Observatorios, en base a que había que buscar suficientes pesebres para tanto estómago hambriento. De ahí viene lo de "estómago agradecido".
Preguntada una vez una alta carga del Ministerio de Educación sobre tal cantidad de Observatorios creados,respondió que se debía a que: Cuando tenemos un problema,creamos un observatorio.
¿Debo entender que el observatorio de la Laicidad se ha creado porque los católicos en España somos un problema?

Pues NO catonillo, para nada sois los católicos un problema, lo diga quien lo diga. Lo único que debe hacer un católico es respetar a las demás religiones, para poder ser respetado, y a la inversa. Todo lo demás sobra.
Praderas, lo de los musulmanes, ponlo dentro del etc. Aunque mi opinión sobre esa ¿religión? Me la reservo. Yo la respeto, pero nada más. También es cierto que existen españoles de nacimiento que practican el ramadán con los musulmanes.

Lo de Alta Carga va con retintín, Catonillo?
Esto por una parte y por otra estoy de acuerdo con búfalo en que no suponemos ningún problema los católicos para nadie.
Yo soy católica, imagino que como casi todos los que estamos aquí. No creo que ninguno seamos apóstatas ni hayamos renegado de la fe cristiana.
Pero lo que sí es cierto es que hay cosas que desde siempre me han llamado la atención.
Yo no me he considerado nunca un bicho raro pero tengo que reconocer que desde niña hay ciertas tradiciones que no he entendido muy bien.
A mí siempre me ha parecido tan poco entendible que la Guardia Civil se tuviera que vestir de gala y escoltar al sepulcro en la procesión, y que se hiciera entonces vale, pero que se siga haciendo ahora, no lo entiendo.
Y que los municipales de Autol tengan que ir vestidos con el traje de gala a las procesiones, tampoco lo entiendo.
Si están trabajando que vayan con el uniforme de trabajo y si van a título personal que vayan sin uniforme y si no quieren ir que no vayan.
Porque hay ciertas cosas que se llevan en el cargo, tampoco es que lo entienda mucho pero bueno si el Ayto tiene que ir pues que vaya.
Pero creo que ya va siendo hora de que se regule la presencia sobre todo de los funcionarios públicos en actos religiosos.
Saludos

pues yo q he comenzado con esto y no siendo aficionado a las procesiones digo q a mi personalmente me da igual, incluso queda bien, quizas sea parte del flolclore tradicionalista (joer la q me va a caer con esto), respeto y mucho los q van por creencias pero es mi opinion tan respetable como otras.

Imaginaba que te reservabas la opinión al respecto búfalo, pero eso no sirve, porque te recuerdo que es una religíon más con sus ventajas y sus inconvenientes para una sociedad cómo la nuestra.
Te voy a poner un ejemplo más ó menos,la llamada a la oración desde los minaretes de las Mezquitas a la madrugada,en nuestra sociedad a esa hora dormimos, de momento,¿que pasaría si en la sociedad islámica se rezara el padre nuestro en una Mezquita de teerán?.Mejor no pensarlo.
Te voy a recordar también el último conflicto en Córdoba, en la Mezquita, un lugar reservado al culto cristiano de momento, porque una vez abierto el debate el conflicto está servido,el islam no es una religión tolerante en modo alguno, yo ya ves que no me reservo cómo lo haces tú Búfalo, al contrario opino,y desdeluego me reafirmo en la tolerancia pero sin renunciar en ningún caso a nuestros modos y costumbres y más bien lo contrario valga la redundancia, exigiendo a los que vienen de fuera que acepten esos modos y costumbres y nuestras leyes,ó en caso contrario su renuncia a la estancia entre nosotros.
Esto es ESPAÑA amigos y debemos seguir con nuestras tradiciones pese a quién le pese.
Recordarle a Manuel Navarro Lamolda, presidente del Observatorio de la Laicidad que abra los ojos a la realidad de este país llamado ESPAÑA.
Un saludo.

Es que Búfalo,cuando lees el informe de ese Obsevatorio,dan ganas de salir corriendo.
¿Es posible que con nuestros impuestos se paguen tal cantidad de organismos que no sirven para nada?
Los cristianos (católicos),desde tiempo inmemorial,hemos representado la pasión de Cristo. Siempre la hemos recordado año tras año en las Iglesias y también en las calles. Creo que con ello no le hacemos ningún daño a nadie.No sé entonces a que viene tu alusión a eso del respeto.
Si acompañan las autoridades ,la Guardia Civil,el Ejécito etc.etc.,será porque lo hacen voluntariamente.Supongo.
A tiempo están los socialistas,que son los creadores de tanto observatorio,de llevar a cabo las observaciones que de semejantes organismos emanan. Y que empiece la ministra -pacifista de defensa a quitarle a la LEGIÓN su paseo por Málaga, portando el Cristo de la Buena Muerte. Y que siga Pedro,el alcalde,dejando de acudir a las procesiones de Semana Santa como máximo representante del pueblo de Autol.
No he visto tanto protocolo nunca ni tanto bastón de ordeno y mando como estos años.
En cuanto a Yerga,le digo que lleva retintín mi escrito. Haciendo caso a la ministra de igualdad cuando dijo lo -miembros y miembras- y también por el dinero que nos cuestan.
Alta carga=alto coste= pesada carga.
Ya ves,sin quererlo he matado dos pájaros de un tiro.
Saludos

ahhh pero ser socialista es sinonimo de no cristiano y de ir en contra de las procesiones y demas? pues chico entonces ls procesiones son un mitin del pp ya q solo acuden ellos, claro como los socialistas estan en las playassss

Manda hu.... con el debate este, con el montón de problemas q tiene este país.

Pregunto yo quien co.... son estos progreculturetas del observatorio de la laicidad? desde luego q fácil se ganan el pan algunos, q gran labor social harían si estuvieran produciendo, en vez de enfrentar a la sociedad con discursos inútiles como este.

Desde luego queda claro q segmentar, dividir y enfrentar ha sido y sigue siendo la trama argumental de este gobierno SOCIALISTA q está incapacitado para distinguirse x sus buenas gestiones y recurre a estos elementos diferenciadores.

Menos les importa q la gente no consiga llegar a fin de mes, yo les diría a los votantes de ZP q todavía a estas alturas de la película defiendan la causa ZAPATERIANA, q le exigan de una vez q se dedique a gobernar y se dejen de chorradas q a nadie benefician.

que es eso de que la guardia civil va porque quiere a las procesiones,eso no te lo crees ni tu catonillo,si no irian obligados no iria casi ninguno,otra cosa es la legion que se hace propaganda,y yo por supuesto le doy la razon a esas personas que critican que se escuche el hinno nacional por ejemplo el dia del corpus,me podeis decir que tiene que ver una cosa con otra,hablando de cargas no e visto una carga tan grande como la del consejero de presidencia del gobierno de la rioja,eso si que es una carga cara y pesada catonillo,pero a ti eso no te importa solamente lo de los demas verdad.

Pues no me gusta tu retintín, Catonillo.
No quiero discutir, así que por mi parte lo dejamos ahí, pero me parece increible la doble vara de medir que tenéis los del pp.
Con la cantidad de altos cargos que tiene la CAR y que nos suponen tan altas cargas a todos los riojanos y eso no os importa y encima os fastidia que os lo digamos, y vosotros podéis decir de todo que nunca pasa nada, nadie dice nada y todos a callar, no vaya a ser que haya represalias de algún tipo.
Ya os vale.

Que le vamos a hacer,Yerga. A mí como comprenderás, tampoco me gustan muchos comentarios de los que últimamente haces. Por ejemplo, la última frase que has escrito. No es digna de tí. Piensalo un poco y ya me dirás. La frase en concreto a la que me refiero es esa que dice : "no vaya a ser que haya represalias de algún tipo".
Es del todo ofensiva . Tu misma.

Yo misma

Una de las virtudes que tienes,es tu sinceridad.
Gracias

Bueno, ya parece que estamos tod@s, saludos.
En este tema, me da igual quién vaya o no a las procesiones, si tocan o no el himno nacional, entre otras cosas porque yo no voy.
Me parecen obras maestras los pasos, y lo coros muy bien, pero lo de los capuchinos, las sogas, las cadenas arrastrando, los descalzos, sinceramente no me gusta.
Y que decir de otros pueblos la flagelación con azotes, los ensogados y otras cosas que hacen por ahí (en Filipinas de crucifican de verdad), esto parece de la edad media.
Y prefiero que el gobierno se gaste el dinero en observatorios que en pagar 2,3 millones de dólares para que le den la medalla de oro del congreso de EEUU, como hizo Aznar.

pues yo soy catolico y ademas creo en dios,en su hijo jesucristo en la resurreccion de los muertos en el perdon de los pecados... y me acuerdo en semana santa de haced esto en conmemoracion mia. y en no soy digno de que entres en mi casa pero una palabra tuya bastara para hacerme salvo. no tiene nada que ver mi creencia religiosa con la politica para mi hay un mandamiento de la ley de dios que es mo mataras, eso y entrar en la iglesia con armas y el ritual de presentarlas ante dios (por respeto o por lo que querais) pues es cuanto menos contradictorio yo creo que sobra pero al final las religiones siempre van unidas del poder. en cuanto al observatorio dichoso digo pero que co..nes hacemos gastandonos el dinero en estas chorradas al final el gobierno nacional tiene demasiados gastos superfluos y pero el de la comunidad no se queda corto que para la comunidad tan pequeña que tenemos tambien tenemos escesibos gastos superfluos. pero esto casi como la vieja que cuando iba al ayto. le decia al secretario ¡QUE DIOS LE GUARDE A USTED MUCHOS AÑOS¡ y le dijo uno ¿pero como le puede usted desear eso con lo ladron que es? y contesto la vieja: mira muchacho tengo ya muchos años y he conocido a muchos secretarios ya, y cada uno que ha venido nuevo robaba mas que el anterior.

Disculpa, no quería entrometerme pero solo un pequeño inciso.
La guardia del vaticano y el servicio de seguridad del mismo, que es muy importante, también portan armas.

aclarar lo de la vara. las varas se han llevado siempre a las procesiones. la vara de la soledad ha sido idea de Carlos o cuando menos de la Cofradia.

perdon me he equivocado de epigrafe, esto deberia ir a semana santa.

Me gustaría saber cuáles son mis defectos, Catonillo así vistos desde el foro, porque tener, tengo muchos.
Ya me gustaría a mí ser perfecta pero...
Aunque he de reconocer que la sinceridad no sé sí es una virtud pero sí que es algo que valoro muchísimo en mí y en los demás.
No me va ni siquiera eso de las mentiras piadosas.

P.D. Todavía tengo pendiente Catonillo responderte a la pregunta que me hiciste hace ya algún tiempo sobre qué es para mí la amistad.
En breve te contesto y dejamos un poco de lado tanta política.
He venido de "vacances" con las pilas cargadas y no quiero saturarme demasiado deprisa.

Así a vista de foro,me resulta muy difícil sacar tus defectos. Además, en éste tema, yo por lo menos me aplico aquello de "si en tu casa se comen habas,en la mía a calderadas".
Y no sería muy cortés por mi parte hablar de éste asunto. Ni de tí,ni de nadie.
Ah! y también te queda por responderme a la pregunta de la "fotito" del CD.Autol. Aquí si que vuelvo a insistir en que te pongas las gafas de independiente para verla. Si no tienes,siento mucho no poder dejarte las mías,creo que las he perdido.
Ya me entiendes.

Pues ya te voy a hablar de la foto. Si no he hablado antes de ella es porque no entiendo por qué sacaste el tema y no entiendo por qué te molestó tanto.
No tuve que ponerme ninguna gafa, porque aunque pienses que no, lo cierto es que siempre intento ser lo más imparcial que puedo, siempre desde mi manera de pensar, por supuesto.
A ver que te cuente, yo en la foto ví al equipo y conocí como representantes de la Junta, supongo, a Carmelo Castillo y al Luri, conocidos socialistas por todos sabido.
No conocí a nadie más. Soy un poco torpe para las caras y tampoco era cuestión de estar ahí observando como si me fuera la vida en ello.
No sé por qué eligieron esa foto, y no sé si es la más representativa del Club Deportivo Autol (se llama así, no tengo ni idea) o no lo es.
Si a mí me hubiesen pedido opinión, yo hubiera dicho que mejor poner una foto del equipo de fútbol actual y así evitar polémicas absurdas.
Imagino que lo que te molestó de la foto es que se pusiera una foto, de cuando, todo son suposiciones, hubo un ayto de izquierdas en Autol.
El slogan de el Ayto de Autol con el deporte, si ya hemos hablado otras veces, que todos los aytos han hecho todo lo que han podido por el deporte en Autol y que fue Pablo el que estuvo ahí luchando y concienciando a los padres y a los hijos a través del deporte escolar etc, etc
El gasto de la foto, pues no sé tampoco si será para tanto, no lo sé, no tengo ni idea.
No sé si era esto lo que querías que viera y comentara o he fallado en mis deducciones al ver la foto.
Ya me dirás, chao

P.D. Sé sincero y dime si has tenido alguna vez gafas de independiente

Voy a intentar ser sucinto en mi respuesta,porque me da la impresión de que estamos ocupando un epígrafe que pertenece a todos.
Me agrada tu respuesta pero no la comparto del todo.
Esa no es la foto más representativa del CD. Autol ni mucho menos. Eso lo saben todos los aficionados al futbol de Autol de más o menos cierta edad.
Creo que se han equivocado al ponerla y en algo que debería haber sido limpio y apolítico ,lo han estropeado. Bueno,ellos sabrán lo que han hecho.
Y aunque parezca que no tiene importancia, con ese montaje fotográfico y en estos tiempos que corren,no dan ejemplo de austeridad y de ser buenos gestores del herario público.
Tuve y tengo gafas de independiente. Desgraciadamente las uso poco porque veo tanta hipocresía y tanto poder mediatico que aunque me las ponga, siempre se me distorsiona la opinión hacia la diestra.
Saludos

Eso es lo que me pasa a mí que veo tanta hipocresía, tanta prepotencia y tan poco mirar por el bien de los vecinos de Autol en la derecha de mi pueblo que aunque no quisiera no me queda más remedio que mirar cada vez más a la izquierda.

Si me lee alguien muy cercano a los representantes del pp autoleño decirle que no quiero ofender pero que eso es lo que estamos viendo la gran mayoría de los vecinos de Autol, incluyendo a los que siempre miran hacia la derecha.
Replantearos lo que estáis haciendo.
Lo siento, ya me callo, no quiero que nadie se sienta demasiado molesto y si sigo a lo mejor...
Reflexionad un poco, de verdad os lo pido y mirad si lo que estáis haciendo o no haciendo es lo mejor para Autol o lo mejor para vosotros.
Saludos

Tienes razón Yerga 2010;
cada día que pasa, lo tengo más claro, de mirar hacia algún lado,
miraré hacia el Centro o hacia la Derecha,
Por cierto en este País del Subsidio y del Per,
la derecha o el Centro Derecha, como tu bien quieras denominarla,
es la única que da Alternativas, Soluciones y Progreso (Véase Felipe González y Aznar; Zetaparo y el que venga de este lado ...)
Tú ves hipocresía, yo veo Fariseísmo, Fachada y Paro, Paro y Más Paro.
Qué bien estaba esta semana pasada dándome unas sesiones de Talasoterapia, y sin ordenador donde leer la chorradas que algunos plasmais.
Lástima, otra vez mundanal ruido !

A mi me pasa lo mismo de mirar hacia algún lado a la derecha de Autol por lo menos, algunas asociaciones cómo banda, tuna , montaña, jotas, etc llevan sin cobrar subvenciones desde que está el psoe, con lo que cuesta crear asociaciones y no te digo nada mantenerlas, parece ser que el psoe que de asociaciones no entiende nada de nada, le importa un pito que sigan ó que desaparezcan, dicho por gente del psoe, Pedro es un buen tío pero no sirve para alcalde. Un saludo.