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12-02-10 16:49 #4648365
Por:valeonovale

OJO CON ELLA
creo q puede ser la gran beneficiada en las proximas elecciones, habra q seguirla:

Rosa Díez dice que el pacto es imposible "con estos actores y en esta situación"
Por Agencia EFE

Madrid, 12 feb (EFE).- La presidenta y diputada de UPyD, Rosa Díez, ha considerado hoy que el pacto que necesita España para afrontar la crisis económica es imposible "con estos actores y en esta situación" porque "ninguno de los dos grandes partidos lo quiere".

En declaraciones a Onda Cero y según un comunicado de esta cadena, Díez ha criticado que el PSOE y el PP se comporten "como si fueran el consejo de administración de una gran caja de ahorros".

"Lo único que pactan es el reparto de la cuota. Y que quede clarito que después de a ti me toca a mí... Y eso es lo que nos ha llevado a la situación en la que está España", ha continuado.

Ha considerado que además de la económica, en España hay "una gran crisis política" que ni el PSOE ni el PP "están dispuestos de afrontar". "En este momento, necesitamos el pacto que hizo Alemania en la legislatura pasada, pero ni el PSOE ni el PP lo quiere", ha apostillado.

Preguntada por la falta de protagonismo del Gobierno en las últimas decisiones de la UE, la diputada de UPyD ha señalado que la Presidencia rotatoria de los Veintisiete siempre ha dependido de la "personalidad de quien la ejerciera".

Así, ha dicho que España está "un poco en la marginalidad" y que "no está pintando nada en las cosas sustanciales" debido a que "nuestra situación no es la más boyante", aunque ha añadido que hay que verlo "con cierta perspectiva".

Puntos:
12-02-10 21:20 #4650659 -> 4648365
Por:harvey

RE: OJO CON ELLA
Saludos valeonovale,
Esa tipa no me gusta un pelo, solo le interesa quitarles votos al psoe y al pp dejándolos siempre en mal lugar. Me gusta juzgar a las personas siempre por sus intenciones, más que por sus resultados. A Rosa Díez la veo malintencionada en la mayoría de sus intervenciones.
Feliz fin de semana.
Puntos:
12-02-10 23:33 #4651673 -> 4650659
Por:praderas

RE: OJO CON ELLA
Una rebotada del psoe con afán de protagonismo, ansias electoralistas, oportunista y poco transparente, se autodefine centro y es mentira. Está claro que quiere sacar tajada del desgaste del psoe y la crisis del pp, aunque está a años luz de gobernar este país,cómo siempre votos perdidos ni pacá ni payá, pero ahora que no tiene posibilidad de gobernar,una vez que gobernara si lo hiciere, ya sabemos hacia donde. Es mi opinión, sin más. Un saludo.
Puntos:
13-02-10 10:14 #4654867 -> 4651673
Por:picuezo

RE: OJO CON ELLA
joder praderas lo dicho,corroboro todo lo que as escrito,pero aun añaderia una cosa mas y es que esta señora no es de fiar,me recuerdo un lbro de mi niñez que habia ejemplos como el del pastor que se encuentra una serpiente en el campo helada de frio,se la mete en el pecho para darle calor,y cuando le srpiente se calento,mordio al pastor y murio,eso es lo que pienso de esta persona,por suerte ahora hay antidotos y a los que mordio no se murieron,esta politica por decir algo,lo que as dicho, cuando toque poder si lo toca algun dia cosa que dudo,veremos donde quede esa demagojia que tiene.
Puntos:
13-02-10 12:10 #4655397 -> 4654867
Por:valeonovale

RE: OJO CON ELLA
yo solo he dicho q puede sacar tajada y creo q la sacara.
Puntos:
13-02-10 12:18 #4655433 -> 4655397
Por:praderas

RE: OJO CON ELLA
Posiblemente se coma un poquito más del trozo que ya se come, pero ahí se quedará y si tiene suerte y se come un poco más y le da para pactar a fastidiar al pp cuando le interese y al psoe igualmente. Es lo que sucede con los partidos minoritarios valenovale, no sirven para casi nada solo para conseguir lo que quieren a cambio de....Es una pena que a veces tengan más poder que los que han ganado las urnas.
Puntos:
13-02-10 14:56 #4656286 -> 4655433
Por:catonillo

RE: OJO CON ELLA
Esta mujer,Praderas, va a dar sin duda mucha guerra en las próximas elecciones. También dependerá mucho si se adelantan o si siguen su curso normal.
Su cantera de votos la tiene en los dos grandes partidos,pero la suya natural,vendrá más del PSOE que del PP.
Poco tardaremos en ver a Pepiño,y a la Pajín,despotricar contra ella.
Como me gustaría ver un debate entre Rosa Díez y la Pajín.
Aunque no la votaré, si me dan a elegir, me quedo con la Rosa.
Puntos:
13-02-10 15:09 #4656349 -> 4656286
Por:praderas

RE: OJO CON ELLA
En mi opinión Rosa le da a Leire Pajín 100 vueltas, está mucho mejor preparada,tiene mejor imagen, es más ambigua es decir sabe torear mejor en todas las plazas cosa que pajín solo tiene una idea la de derrotar a la derecha a la que odia ,se le ve en la cara y cuando levanta ese puño posguérrico que da miedo no te digo nada, los años moderan esos impulsos y Rosa tiene más años que Pajín en una palabra yo no votaría a ninguna de las dos pero puedo asegurarte que si Rosa se decantara hacia una idea política u otra tendría muchos votos.Cómo ya me conoceis todos en este foro me puedo permitir el decir que si fuera del pp le votaría.No me gustan las ambiguedades ó de aquí ó del otro lado, ¡que le vamos a hacer! Un saludo.
Puntos:
13-02-10 15:24 #4656409 -> 4656286
Por:Yerga 2009

RE: OJO CON ELLA
Después de leeros praderas y catonillo deduzco que Rosa Diez no tiene nada que hacer contra Leire Pajín.
Ya sé que me vais a decir lo contrario, pero no os molestéis que aquí todos nos conocemos ya.

P.D. Ah y que nadie me diga que me meto en charcos que no me convienen, ok?
Puntos:
13-02-10 15:41 #4656492 -> 4656286
Por:praderas

RE: OJO CON ELLA
Posiblemente no tenga nada que hacer y no porque sea peor, que no lo es, simplemente no está ni en el lugar correcto ni en el momento oportuno. Leire pajín al psoe no le beneficia nada yerga al contrario más bien le perjudica ,por si te sirve de algo.Y no te digas las cosas tú sol@ ó acaso crees haberte metido en un charco ajeno, yo no lo he visto.Un saludo.
Puntos:
13-02-10 17:05 #4656960 -> 4656286
Por:catonillo

RE: OJO CON ELLA
Bueno,pues borro esa recomendación amigo Yerga. Pero que conste que no fué dicha con mala intención. Ni mucho menos.
Hay veces, como ahora ,en que me parece que te falta un poco de buen humor. Yo también me cabreaba antes en el foro,y mucho. Tu lo sabes muy bien . Si aprendes a estar un poco ,solo un poco por encima de él,tu humor cambiará.
Nada dices de la canción,¿te gusto?.
Como desconozco tu edad... ¿la habías oido antes?
Puntos:
13-02-10 23:52 #4659175 -> 4656286
Por:PEROTEVASACALLAR

RE: OJO CON ELLA
Por cierto,
Rosa Díez, es una rebotada del Psoe,
que por un puesto que no le gustaba en una lista al Parlamento Europeo, se fue del Psoe, aunquie yo creo que no fue un adiós definitivo.
Está a favor del aborto, es otra Laica Retorcida, aunque con más talante que Zetaparo y lo disimula mejor,
No es de fiar, no !!
Puntos:
14-02-10 10:25 #4659909 -> 4656286
Por:valeonovale

RE: OJO CON ELLA
eso de q esta a favor del aborto es bueno o malo, yo estoy a favor de q se pueda elegir si abortar o no y no soy ni mas ni menos q lo q puedas ser tu, aun es mas, estoy a favor de poder practicar la eutanasia. pero creo q ese es otro tema.
Puntos:
14-02-10 14:57 #4661307 -> 4656286
Por:catonillo

RE: OJO CON ELLA
Eso de que estés a favor de que se pueda elegir... y puestos a elegir ¿porqué no lo alplicamos también a otros aspectos de la vida?
A estás alturas de tu vida,¿crees justo que alguien hubiera tenido el derecho de elegir sobre si te dejaba nacer o no?
¿En que clases de seres nos estamos transformando,cuando nos arrogamos la potestad de elegir si dejamos o no nacer,y también la de decidir si mandamos o no cuando morir?
Puntos:
14-02-10 15:44 #4661496 -> 4656286
Por:Yerga 2009

RE: OJO CON ELLA
No seas demagogo.
A mí me hubiera parecido de lo más justo que mi madre hubiese tenido el derecho a decidir si quería que yo naciese o no.
Tenemos por ahí unos temas pendientes para cuando os canséis de tanta crisis, de tanto culpar a Zapatero de todos los males que nos acechan etc,etc que requieren epígrafe aparte y que poco a poco iremos sacando y que van a dejar a la vista lo mejor y lo peor de nosotros mismos.
Estoy hablando de iglesia, aborto, eutanasia ...
Puntos:
14-02-10 19:36 #4662707 -> 4656286
Por:catonillo

RE: OJO CON ELLA
Antes ya creo que debatimos con más o menos profundidad sobre el aborto.
Sé que nunca llegaremos a un acuerdo,pero sobre temas de tanto calado,no soy capaz de pasar de puntillas.
No soy demagogo.Repito,NO soy demagogo. Expongo mi opinión al respecto, y en estos temas,no me guardo nada. Me descubro.
Vuelvo a apelar a la consideración que te tengo,amigo Yerga,para no despacharme contigo. No me ha gustado nada tu "piropo".
¿Quién es tu madre para decidir si deja o no deja nacer a un ser humano cuya vida no le pertenece?
Yo es que no entiendo que una vida valga más, antes de salir del vientre materno, que después.
No seré yo quién habra un nuevo epígrafe,pero si lo deseas,cuenta conmigo.
saludos
PD.Llevabas un bonito disfraz,ya me fijé.
Puntos:
14-02-10 20:15 #4663011 -> 4656286
Por:Yerga 2009

RE: OJO CON ELLA
Retiro lo de demagogo, sabía que te ibas a molestar cuando lo leyeras y aún así te lo he llamado.
Pero voy a decirte algo que ya creo que te he dicho en alguna ocasión. Creo que la decisión más difícil que puede llegar a tener que tomar una mujer es la de decidir si aborta o no y desde luego ella es la única que tiene poder para decidir sí lo que lleva dentro quiere que llegue convertirse en ser humano o no.
Y aquí si que voy a ser categórico y te voy a decir que nunca vamos a ponernos de acuerdo. Partimos de puntos de vista tan distintos que...
Para tí, es ser humano desde el momento de... y para mí no.
Caminos que nunca se juntarían como ocurre a veces en algunas parejas.

P.D: Yo no te ví. Era tanta la admiración que provocaba con mi disfraz que no me dió tiempo a ver a nadie.
Puntos:
14-02-10 21:22 #4663604 -> 4656286
Por:catonillo

RE: OJO CON ELLA
Si me dices categóricamente que nunca nos pondremos de acuerdo,no se si merece la pena seguir. No obstante ,creo que te he pillado.
Si yo fuera mujer,no sería una difícil decisión abortar, si lo que llevaría dentro no lo consideraría un ser humano. Ahora tengo que pensar en poner nombre a eso que llevaría dentro.
Ejemplo: Cosa ,objeto,futuro proyecto de algo que podrá ser humano etc.
PD. Tienes razón, viendo el tuyo ,yo también me apunto a eso de que el 1º premio no fué del todo justo.
Saludos
Puntos:
15-02-10 09:05 #4665341 -> 4656286
Por:Yerga 2009

RE: OJO CON ELLA
Cosa u objeto nunca lo llamaría yo.
Puntos:
15-02-10 11:22 #4665985 -> 4656286
Por:picuezo

RE: OJO CON ELLA
sin embargo catonillo,creo que tiene mas adictos en el PP que en el PSOE,en cuanto a despotricar ten en cuenta que tambien cospedal,soraya y compañia van a ir en contra de ella,en cuanto a hacer comparaciones de leyre pajin con rosa diez no se a que viene,una es presidenta de un partido politico y otra secretaria de organizacion de otro.
Puntos:
15-02-10 15:21 #4667708 -> 4656286
Por:catonillo

RE: OJO CON ELLA
Joer ,Yerga,me dejas en ascuas.¿Como lo calificarías tú entonces?
Y te vuelvo a repetir que si no va a haber manera de llegar a ninguna parte,dejo en tus manos la decisión de seguir o no.
Puntos:
15-02-10 15:28 #4667759 -> 4656286
Por:catonillo

RE: OJO CON ELLA
No cabe duda Picuezo, que veremos a quién le resta más votos cuando haya elecciones.
En cuanto si elijo a la Rosa más que a la Pajín,es porque la veo más íntegra,más inteligente,y más indomable.
Votaré al PP,porque como proyecto de partido y aplicando lo del voto útil,es más conveniente para los intereses de España. Pero si me dan a elegir entre cenar con Rosa o la Pajín,me decanto por Rosa.
PD. Y ahora vendrá el cachondeo,ya verás.
Puntos:
15-02-10 15:42 #4667853 -> 4656286
Por:praderas

RE: OJO CON ELLA
A mi tambien me gustaría saber que es, yerga, si no es cosa, sino es objeto ¿en que lo dejamos en proyecto de que?.....Menuda lío.Un saludo.
Puntos:
15-02-10 17:59 #4669052 -> 4656286
Por:picuezo

RE: OJO CON ELLA
catonillo que no te digo a quien prefieres mas de ellas,lo que digo aque viene eso de comparar a estas dos señoritas por parte de algun forero,que sepa yo nada tienen que ver una con otra,si me comparan a zapatero con rosa bienpero con leyre no creo que tenga sentido,en cuanto a lo del voto,todos votamos por lo mismo que tu,pero a otros,yo por lo menos te digo esto sin cachondeo de verdad.
Puntos:
15-02-10 19:53 #4670343 -> 4656286
Por:catonillo

RE: OJO CON ELLA
Cuando digo lo del cachondeo,Picuezo,me refiero a lo de "cenar " con alguna de las dos.
Quizás algún forero con sentido del humor,querría ir más allá. Eso es todo.
Puntos:
16-02-10 10:05 #4674356 -> 4656286
Por:valeonovale

RE: OJO CON ELLA
Un manifiesto, firmado por Ginés Morata y López Otín, critica la «Declaración de Madrid» que afirma, entre otras cosas, que existe vida humana desde la concepción

Un grupo de científicos españoles ha elaborado un manifiesto que intenta ser una respuesta a la «Declaración de Madrid» contra el proyecto de ley del aborto que prepara el Gobierno -firmada por unos dos mil profesionales de diferentes especialidades-, en el que se rechaza la «creciente utilización ideológica y partidista de la ciencia» y critica que se utilice argumentos científicos para defender «creencias personales, ideológicas o religiosas».

El escrito, titulado «En contra de la utilización ideológica de los hechos científicos», va firmado, entre otros, por Ginés Morata, premio Príncipe de Asturias de Investigación; tres premios nacionales de investigación, medicina y biología: Jesús Ávila, Carlos Belmonte y Carlos López Otín, este último catedrático de Bioquímica y Biología Molecular de la Universidad de Oviedo; tres directores de grandes institutos del Consejo Superior de Investigaciones Científicas (CSIC): Ferrando Hiraldo, Vicente Larraga y Juan Lerma; y Roberto Gallego, presidente de la Sociedad Española de Neurociencias.

El documento denuncia el uso del término científico de la «Declaración de Madrid», en la que se dice que «un aborto es un acto simple y cruel de interrupción de una vida humana». Según el contramanifiesto, cualquier persona está en su derecho a pensar que existe vida humana desde el momento de la concepción, pero la afirmación «carece de base científica». «El momento en que puede considerarse humano un ser no puede establacerse mediante criterios científicos», se afirma.

«El conocimiento científico puede clarificar características funcionales determinadas, pero no puede afirmar o negar si esas características confieren al embrión la condición de un ser humano», añade.

Este grupo de científicos considera importante «evitar que se confunda a la sociedad contaminando problemas de carácter social, y por lo tanto de convivencia, con argumentos a los que la ciencia no otorga legitimidad».

La «Declaración de Madrid» se presentó la semana pasada con las firmas de un millar de biólogos, pediatras, juristas, psiquiatras y ginecólogos. Sus promotores son los catedráticos Nicolás Jouve, Luis Franco Vera y César Nombela, que presidió el CSIC de 1996 a 2000. Según Jouve, el manifiesto ha recibido ya unas dos mil adhesiones.
Puntos:
16-02-10 16:15 #4676993 -> 4656286
Por:catonillo

RE: OJO CON ELLA
Después de todo lo que se ha hablado del tema por ilustres pensadores,va y resulta que los poco ideologizados defensores del aborto,se agarran a la base científica que dice que cientificamente aún no está demostrado que un embrión generado por el espermatozoide de un hombre y el óvulo de una mujer puede no tener la condición de humano.
Y yo digo. Si el espermatozoide fuera de gato y el ovulo también,¿que es lo que llevaría una gata en su vientre?
Para que estos poco ideologizados científicos salieran a la palestra,que menos que se les debería exigir salir con argumentos científicos concretos,determinados y concluyentes.
Según mis primarias tesis,la palabra concepción es el acto de concebir.
Según el diccionario,concebir significa procrear,engendrar,quedar fecundada una hembra.
La palabra fecundar significa unirse el elemento reproductor masculino al femenino para dar origen a un nuevo ser.
Ahora me queda la duda que que si lo que ya está concebido es o no un ser humano en el caso de los humanos,un gato en el caso de los gatos o un conejo en el caso de los conejos.
Quizás este grupò de grandes figuras de la ciencia,que para mí quisiera yo la mitad de su sueldo,quiera arrogarse el descubrimiento del momento en que un embrión ,fruto de la fecundación de un óvulo y un espermatozoide humanos,pasa de ser algo etéreo ,abstracto o como queráis llamarlo, en humano. Mejor dicho,en proyecto de humano. Mejor dicho,en anteproyecto de humano.
Venga ya.
PD. Amigo Yerga,échame una mano .
Puntos:
16-02-10 16:32 #4677127 -> 4656286
Por:Yerga 2009

RE: OJO CON ELLA
Como se nota que siempre tienes un diccionario al lado. Me has dejado anonadado, déjame que asimile tanta información y decida si mis neuronas van a dar de sí para entrar en este debate o no.
Lo cierto es que te veo poco receptivo catonillo y no sé, me lo tengo que pensar.
Tenemos opiniones tan dispares que sé que me voy a terminar por enfadar un poco conmigo mismo por no haberme sabido callar a tiempo.

Puntos:
16-02-10 16:33 #4677136 -> 4656286
Por:picuezo

RE: OJO CON ELLA
yo creo que c uando se fecunda es cuando se crea un ser y no habia que abortarlo,pero tambian creo que es mas importante la decision de la mujer que es quien lo va a tener,y esa es la ley del aborto en españa,la que quiera pueda hacerlo y la que no pues que siga con el embarazo,esa es la libertad de la democracia,te dan a elegir, a ninguna mujer la obligan.
Puntos:
16-02-10 16:55 #4677330 -> 4656286
Por:valeonovale

RE: OJO CON ELLA
catonillo, yo te voy hacer un resumen, dos personas por ahora un hombre y una mujer, en el mejor de los casos (no voy a entrar en otros mas dolorosos) echan un polv....., para disfrute esperemos de los dos, y por una circunstancia (sea cual sea) o por otra se queda embarazada y en ningun momento han pensado echarlo para procrear, si ninguno de los dos quieres esa procreación, por q asumirla?
Puntos:
16-02-10 16:56 #4677343 -> 4656286
Por:valeonovale

RE: OJO CON ELLA
ojo y no lo pongo como medio anticonceptivo, porq lo q ha quedado claro es q es una decision muy dificil y muy meditada, y no me he querido meter en menores, violaciones etc etc....
Puntos:
16-02-10 19:34 #4678697 -> 4656286
Por:catonillo

RE: OJO CON ELLA
Por ir atando cabos,tengo que decir que estoy de acuerdo con la antígua ley del aborto.
Entiendo que a una mujer violada,sería perverso hacerla seguir con ese embarazo fruto de la más víl bajeza humana. No obstante, pienso que esa mujer debería tener todo nuestro apoyo afectivo y del estado ,para si quiere seguir.
En el caso de que la vida de la madre esté en peligro y entre la decisión de una vida u otra,me decanto por la de la madre. Aquí no se trataría de quitar una vida,sino de salvar otra.
Y por último,cuando la ciencia diagnostica que el ser que está por llegar,no lo hace en condiciones de que tenga una vida feliz si no que va a ser una vida de sufrimiento para él y para los que le rodean,pues angelitos al cielo.
Dice Valeonovale,que si el embarazo vendría después de un acto de placer,sin ir a buscar dicho embarazo... Y yo le digo que me pasaría si quemo el monte después de jugar con fuego en él y si pretender quemarlo.
Quiero decir con ello,que hay cosas en ésta vida,y cuando de vidas se trata,que lo que hay que hacer es buscar el lado positivo.
Si a esa mujer embarazada se le apòya económicamente y moralmente para
que pase los 9 meses de embarazo dignamente,quizás no se tendría que ver en el dilema de que si aborto o nó.
Sabiendo además que el niño en cuestión iba a llenar de felicidad a una familia que llevaría mucho tiempo esperando.
¿Que son 9 meses a cambio de toda una vida?
Esta ley del aborto ,va a abrir muchas puertas que hoy aún no nos imaginamos donde nos conducirán. Todo se está relativizando y el corto plazo es lo que importa.
¿Donde queda entonces eso de que a lo hecho pecho?
¿Que valor le damos al concepto de responsabilidad?
A Picuezo le digo que no podemos excusar la injusticia con la democracia,y a mi amigo Yerga... pues que le entiendo.
PD. ¡Ah! y de la educación sexual que ahora están aprendiendo los jóvenes,mejor ni hablar. O sí.
Puntos:
16-02-10 19:41 #4678780 -> 4656286
Por:picuezo

RE: OJO CON ELLA
y si la mujer es una niña de 16 años por ejemplo que esta en plenos estudios,como la vamos ayudar.
Puntos:
16-02-10 19:54 #4678922 -> 4656286
Por:catonillo

RE: OJO CON ELLA
Pues muy fácil Picuezo. Primero inculcando a los jóvenes que eso de que aquí te pillo,aquí te mato,a veces trae consecuencias.
Y segundo,quitando el dinero que se llevan los que hacen informes sobre el apareamiento del cangrejo de mar con la cangreja de turno y ponerlo a disposición de que esa y otras niñas pasen 9 meses lo menos agobiadas posibles y facilitando sus estudios aunquen sea con profesores particulares.
Puntos:
16-02-10 21:02 #4679708 -> 4656286
Por:harvey

RE: OJO CON ELLA
Te hago una invitación catonillo:
Pregunta que opinan del aborto a todas las mujeres que conozcas de tendencia de derecha, a cuantas mas mejor, y de todas las edades, te sorprenderas enormemente. A mi ya me ha ocurrido. A todos los foreros os hago la misma petición.
Saludos a todos.
Puntos:
16-02-10 21:21 #4679896 -> 4656286
Por:Yerga 2009

RE: OJO CON ELLA
Transcribo este párrafo tuyo Catonillo:
"Si a esa mujer embarazada se le apòya económicamente y moralmente para
que pase los 9 meses de embarazo dignamente,quizás no se tendría que ver en el dilema de que si aborto o nó.
Sabiendo además que el niño en cuestión iba a llenar de felicidad a una familia que llevaría mucho tiempo esperando.
¿Que son 9 meses a cambio de toda una vida?"

En estas seis líneas das muchas cosas por supuestas.
Primero apoyo económico y moral. De acuerdo que las políticas que han hecho todos los gobiernos me da igual de derechas que de izquierdas en favor de la natalidad han sido nefastas y ahora así nos va que dentro de diez años va a ver más gente jubilada que trabajando y de ahí que surja otro problema que es el de alargar la edad de jubilacion.
Que no es este el caso que nos ocupa ahora.
Pero vamos a ver qué apoyo moral hay que darle a nadie. Si quieres tener un hijo lo tienes y si no la ley debe concederte el dereho a decidir si quieres tener ese hijo o no y se debe facilitar el camino para todas aquellas mujeres que deseen abortar no obstaculizar.
Eso por una parte y por otra por qué das por supuesto que ese niño en cuestión iba a llenar esa casa de felicidad y que era un niño muy esperado.
Alucino catonillo con esto que dices.Estamos hablando de mujeres que se plantean el hecho de abortar, no de mujeres que se quedan embarazadas de hijos buscados y deseados.
Y perdona que te diga cuando un niño es deseado si llena una casa o una familia de felicidad pero sí no lo es hay cuántos problemas va a traer a esa familia.
Y ya por último ahí dejo tu última frasecita para el que la quiera comentar que la comente: "¿Que son 9 meses a cambio de toda una vida?"
Puntos:
16-02-10 21:45 #4680134 -> 4656286
Por:catonillo

RE: OJO CON ELLA
El apoyo moral al que me refiero,es darle ánimo. Pintarle la vida de otro color y hacerlo real. Facilitarle el trabajo si no lo tiene hasta que pueda etc.
Y no alucines tanto. Quizás me haya expresado mal, pero cuando digo que ese niño iba a hacer feliz a una familia,me refiero a esas familias que andan esperando un niño porque ellas no lo pueden tener.
Tienes razón cuando dices que nunca nos pondremos de acuerdo en esto.
Yo si que alucino cuando hablas del derecho a decidir. A decidir sobre qué y sobre quién.
Yo no hablo de dar una carga a una familia que no quiere a un niño. Yo hablo de darle la oportunidad de vivir a un ser humano en un lugar donde sea deseado. Todo ello a cambio de que la madre biológica pase 9 meses con él en su seno. Ni uno más.
Sí ,y "¿que son 9 meses a cambio de toda una vida?"
Puntos:
16-02-10 23:04 #4681027 -> 4656286
Por:Yerga 2009

RE: OJO CON ELLA
Qué fácil te parece a tí dar un hijo en adopción. Yo eso sí que no podría hacerlo nunca. No podría vivir sabiendo que he tenido nueve meses a mí hijo dentro y luego hala de un plumazo, desaparece de mi vida.
Eso sí que sería un sin vivir para mí.
Sé que nadie se muere de pena pero me invadiría una tristeza tan grande que no quiero ni pensarlo.
Lo siento mucho por las familias que no pueden tener hijos pero... que no somos madres de alquiler que somos mujeres con sentimientos y que dolor tan grande tiene que ser para una madre dar un hijo en adopción.

Yo lo que quiero es que me den la opción de abortar, una decisión meditadísima y difilísima para cualquier mujer, y que no se me critique por ello y que sea un derecho reconocido por ley.

Y que tú lo podrás llamar como quieras cosa, objeto o proyecto o anteproyecto de ser humano como tú prefieras pero para mí en los primeros momentos no es nada por mucho que tú me digas que desde el momento en que es concebido ya tiene vida y después de llevarlo nueve meses dentro un hijo para mí lo es todo y desde luego no podría nunca deshacerme de él.

Lo quieras entender o no lo quieras, eso ya lo dejo para tí. Pero que menos que respetar la opción que cada uno elija y dar libertad para que cada mujer actúe según su conciencia.
Puntos:
16-02-10 23:16 #4681184 -> 4656286
Por:catonillo

RE: OJO CON ELLA
Sabía que íbamos a acabar así. Enrocándonos y en tablas.
Podrámos continuar mucho más un debate que no acabaríamos nunca.
Espera un poco. Me voy a poner de tu lado y te voy a proponer que pongas fecha de caducidad a la opción de abortar.
Me explico. 1 mes,2,3,4,5,6,7,8,
Puntos:
17-02-10 08:16 #4682182 -> 4656286
Por:Yerga 2009

RE: OJO CON ELLA
Qué irónico eres cuando quieres.
Puntos:
17-02-10 10:19 #4682633 -> 4656286
Por:valeonovale

RE: OJO CON ELLA
catonillo, cuando tu estas haciendo una hoguera cerca del monte y por desgracia salta una chispa y comienza a arder el monte, supongo q lo primero q haces es intentar apagar el foco, pedir ayuda para q no siga a mas, no creo q pienses ya q ha empezado cargare con las consecuencias y me quedo mirando como arde, no creo q me sirva tu ejemplo, en cuanto llevarlo nueve meses y darlo en adopcion ya te ha contestado yerga. ademas se abriria un mercado de madres de alquiler amparado en ello. acuerdate q con la ley del divorcio no iba a quedar una pareja casada, sin embargo ahora lo vemos tan normal y beneficioso a pesar de los q opinan lo contrario q por cierto ninguno de ellos esta casado, la familia ante todo a costa de lo q sea, ahhhh y no hace mucho primaba la vida del bebe a la de la madre en el parto.
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17-02-10 16:12 #4685050 -> 4656286
Por:catonillo

RE: OJO CON ELLA
Mira Valeonovale, creo que ya se ha debatido bastante y es obvio que no vamos a llegar a ningún acuerdo. No es que rehuya el tema,no es mi costumbre,pero no vamos a solucionar nada.
Tenéis mayoría en la cámara y será aprobado definitivamente dentro de pocos días.
Estoy seguro que dentro de no muchos años y en base a algún arranque de progresismo del presidente de turno, se volverá a retocar dicha ley.
¿porque una mujer que lleva en su seno a un anteproyecto de ser humano no puede elegir la opción de deshacerse de él,aunque tenga ya 8 meses?
Y si encargo un niño a la carta y va y resulta que a los 7 meses me dignostican que el anteproyecto no va a ser rubio ¿puedo deshacerme de él ,sopena me entre una depresión?
Otra vez vuelvo a denunciar la falta de valores que a que estamos sometidos en base a no se qué políticas progresistas.
Al relativismo y al corto plazo por el que nuestros gobernantes se dejan llevar. A la falta de respeto,al si te he visto no me acuerdo,al no aceptar eso de "a lo hecho ,pecho".
Y si se tratara de objetos o perros (que me encantan),ten por seguro que no estaría aquí, predicando en el desierto.
Sé que tengo la batalla perdida,pero tratándose de vidas ,como se trata,
no me importa el esfuerzo.
Mi experiencia (que no es mucha),me he permitido comprobar que cuando se abre una puerta, a ser posible, hay que saber que hay detrás de ella.
Puntos:
17-02-10 16:42 #4685302 -> 4656286
Por:agudilla

RE: OJO CON ELLA
Ahora ya no os conformaís con utilizar la pastilla del dia despues, (y todas sus graves consecuencias), noooo! Ahora directamente que aborten y punto, da igual la edad de la mujer o "niña" y tambien da igual que sus padres no se enteren de nada, no serà mejor antes de llegar a quedar embarazada piensen en que eso puede pasar y pongan medios? Y si no lo hacen pues ala! fuera. Que frialdad señores. ¿TENEIS HIJAS?
Puntos:
17-02-10 18:45 #4686399 -> 4656286
Por:picuezo

RE: OJO CON ELLA
si maja tenemos hijas y queremos lo mejor para ellas,y si les ocurre que se quedan embarazadas y no desean el hijo,que no vayan a la carcel por abortar,ya sabemos que lo mejor seria ir al matrimonio virgen como dicen los curas,pero afortunadamente los jovenes quieren vivir la vida cuanto antes ya que la vida es corta.
Puntos:
17-02-10 22:07 #4688255 -> 4656286
Por:praderas

RE: OJO CON ELLA
No pensaba entrar en este debate pero picuezo ahí me has tocado,¿cuantas mujeres han ido a la cárcel en los últimos 30 años? Vamos a dejarnos de demagogia progresista y ciñámonos a la realidad.Aquí nadie habla de ir al matrimonio virgen y me parece bien que los jóvenes quieran vivir la vida , pero en su debido momento creo yo, entre otras cosas no viven la vida mejor los que practican el sexo cuánto antes según dices tú por ser la vida corta, yo por lo menos no sería la información que les diera a mis hijos.
Medios, medios, medios y no me cansaría de repetirlo, lo primero para evitar un embarazo no deseado y un posterior aborto, por salud, por higiene y por muchas cosas más.Hay muchas clases de medios cada uno elije el que más le conviene.
Y otra cosa tengo clara mi postura ante la píldora de después,nefasta algún día pagaremos las consecuencias en esta sociedad con todas esas niñas que pueden y toman ese conglomerado hormonal, con la duda de estar ó no embarazadas después de coitar cada fin de semana y con el primero de turno, total da igual ó pildora ó aborto sin que los papás lo sepan. Esto es una barbaridad.
Puntos:
17-02-10 22:38 #4688587 -> 4656286
Por:catonillo

RE: OJO CON ELLA
¿Que barbaridad acabas de decir,Picuezo! ¿Y tú quieres mucho a tus hijos ?
Pues con tu razonamiento,que se beban la vida de un trago,total...
Nunca me imaginé hasta donde sois capaces de llegar, solo por seguir los dictámenes del partido.
Mira tú si cuando pasen unos años,a esas hijas que de jóvenes no permitieron nacer a un pre-humano,les dá por acabar con la vida del abuelo post-humano.
Mejor me callo. No es bueno dar ideas.
Puntos:
17-02-10 22:41 #4688611 -> 4656286
Por:catonillo

RE: OJO CON ELLA
Yerga,aunque no has respondido a mi pregunta,me ha gustado tu respuesta.
De verdad.
Saludos
Puntos:
17-02-10 23:05 #4688855 -> 4656286
Por:agudilla

RE: OJO CON ELLA
Picuezo majo, como ya te han contestado Praderas y Catonillo pues no me repito, pero vamos que sean tus hij@s las que disfruten la vida de esa manera, aun que a mi me parece mejor enseñarles educación sexual para que no tengan que pasar por esas cosas que parece que para ti no tan graves, "como la vida es corta", (muy buena esa frase en este tema).

Aaah, ¿Desde cuando se va a la carcel por abortar?
Puntos:
17-02-10 23:13 #4688934 -> 4656286
Por:catonillo

RE: OJO CON ELLA
Joer, Agudilla. Dos veces he tenido que leer tu escrito para percatarme del mensaje que das en la frase "como la vida es corta".
Muy aguda y con mucho ingenio,si señor.
saludos
Puntos:
18-02-10 08:39 #4690019 -> 4656286
Por:Yerga 2009

RE: OJO CON ELLA
Catonillo con todos mis respetos tu intervención de las 22,38 no merece ninguna respuesta.
Pero te voy a decir una cosita, que poco os gusta que queramos decidir por nosotras mismas y perdona que te diga yo solo quiero que esto sea regulado por ley y que no sea criticada ni nadie me pueda acusar de asesina y ahora tú vas y dejas al aire que alguien que es capaz de abortar quizá dentro de unos años se convierta en asesino de...

Esto me parece una desfachatez, que utilicéis estos argumentos. Dejad el tema tal cual y ya está porque cierto que en este epígrafe está saliendo lo peor de algunos de vosotros.
Puntos:
18-02-10 10:36 #4690531 -> 4656286
Por:valeonovale

RE: OJO CON ELLA
dictamenes del partido catonillo? joer perdona q te diga pero me has defraudado, crei q eras mas inteligente, quizas haya sido un lapsus porq no creo q seas tan corto, si yo tengo o tubiese hijas y se queda embarazada mi consejo seria el aborto por necesidad, de lo de la pildora del dia despues el q ha escrito algo por ahi, joer fin de semana si fin de semana tambien, pero q cortitos. dejad a la gente q piense y actue segun sus ideas, para vosotros es un asesinato, para otros es mas sencillo dentro de lo complicado q es su decision, pero dejad q cada uno sea libre de su opcion.
Puntos:
18-02-10 22:41 #4696107 -> 4656286
Por:catonillo

RE: OJO CON ELLA
Desde que empezamos éste tema,llevo hecha varias preguntas de las cuales aún estoy por oir ni una sola respuesta.
Toda mi argumentación ha sido la de defender la vida humana.He puesto ejemplos,he rebatido dentro de mi humilde saber ,la postura de los poco ideologizados próceres de la sabiduría científica.
¿Que queréis que os diga?
La diferencia entre vosotros y yo,es que no reconocéis como humana la vida del feto,mientras que yo sí. Y os he pedido que respondiérais, a partir de que mes de gestación pasaba de ser un proyecto a ser un ser humano dentro del vientre materno.
Siempre la misma respuesta . Que si la libertad de opción de las mujeres,que si no quiero que la mujer sea libre de elegir sobre su futuro .
Luego me hablaréis de las muertes injustas de niños en las guerras,del derecho a vivir del mayor violador y asesino en serie,porque la pena de muerte no entra en vuestra concepción progresista de la vida.
Os he hablado de la posibilidad de dar a los niños en adopción y me habéis contestado con no sé qué tráfico de niños y de mujeres de alquiler. Hoy ya existen mujeres de alquiler. Y también tráfico de niños a los que extirpan órganos para vender.
No he mencionado en ningún momento la palabra asesinato. No es mi estilo en éste tema.Utilizar esa palabra,es ir por el camino más corto y a mi me gusta dialogar,argumentar y rebatir.
Hoy por hoy,disponemos de una ley más o menos aceptada por todos,y sin el consenso de la mayor parte de la sociedad,la vais a cambiar.
La próxima ley,porque vendrá otra ley,que no os quepa duda,será simplemente el derecho de la mujer de abortar en el último minuto antes de nacer.¿y porqué no?
Pero que injusto eres conmigo,Yerga. No te culpo de ello,porque no me conoces. Si me conocieras,no dirías lo que dices.Siempre he defendido la igualdad entre hombre y mujer.
Es una pena que aún guardes ese estereotipo de hombre conservador igual a machista.
Me recriminas que haya hecho la comparación de que si una mujer aborta,puede que más tarde ... ya me entiendes.
Cuando la escribí,lo hice con la siguiente reflexión:
Si las personas(hombres o mujeres,me da igual),perdemos el sentido del valor que tiene una vida, lo perderemos para todas las vidas. Eso no será de la noche a la mañana,afortunadamente,pero estoy seguro que pasará.
Ahora Valeonovale,ya sabes lo que éste cortito y poco inteligente Catonillo piensa. Creo que ya lo sabías antes,pero vuelvo a repetir que si de la vida de un ratón se tratara, no me esforzaría tanto en ser tan pesado.
Saludos a los dos.
Puntos:
18-02-10 23:26 #4696493 -> 4656286
Por:PEROTEVASACALLAR

RE: OJO CON ELLA
Cada día que pasa, no termina de sorprenderme la capacidad de Simbiosis y acaudillamiento de este Zetaparo y su inepta Ministra de Igualdad.
Conceptos que eran impensables a socialistas de pro como Felipe G, Tierno Galván, Los Mismísimos Católicos y comulgadores Bono, Paco Vazquez (Ex-alcalde de La Coruña y Embajador en el Vaticano), a la sazón todos Socialistas, y este Inepto consigue un amansamiento y un estado morfiniano de la masa socialista que termina comulgando con ruedas de molino las Ideas Extramundanas.
Hasta ahí, comprensible aunque poco normal.
Pero de ahí a que quieran infundir el Pensamiento Unico en los Españoles, Como que no. Yo al menos me resigno ! Conmigo que no cuenten estos socialistas !
Puntos:
18-02-10 23:39 #4696587 -> 4656286
Por:praderas

RE: OJO CON ELLA
Completamente de acuerdo perotevas,yo tampoco me resigno, conmigo que no cuenten. Un saludo.
Puntos:
19-02-10 00:01 #4696749 -> 4656286
Por:prudencia0

RE: OJO CON ELLA
en cuanto al aborto dire que no estoi a favor que en peores tiempos que ahora se tenian mas hijos y todos salian bien mal o peor, cierto es que los tiempos han cambiado,y el trabajo y la casa, hijos...pueden agoviar yo no abortaria. pero si mi hija de 15,16,17... años se quedaria embarazada me da igual de novio que de noches locas que no se controlan y no se nisi saben con quien estan no tengo claro lo que le aconsejaria.
Puntos:
19-02-10 10:10 #4697931 -> 4656286
Por:valeonovale

RE: OJO CON ELLA
catonillo, a lo q me refiero es q las convicciones de cada uno no tiene q ver con ningun dictamen del partido, q tendra q ver el ser de izquierdas con estar de acuerdo con el aborto, o el ser de derechas para estar en contra, es una cosa personal sin mas. a eso me refiero, no dudo en absoluto de tu inteligencia q se ha demostrado dia a dia, en cuanto a tus preguntas, pues creo q se han ido respondiendo, fechas de caducidad, pues en estos momentos la ley las pone, tu crees q una persona q ha aceptado llevar para adelante un embarazo cuando lleve 6 meses de gestacion va a cambiar de idea y va a abortar? tu crees q el aborto lo toman como un metodo anticonceptivo? me ha gustado el mensaje de prudencia en el cual dice q esta en contra del aborto pero si fuese a una hija suya de esas edades no lo tendria tan claro q aconsejar, es decir q deja abierta la posibilidad del aborto, y lo digo con muchisimo respeto ya q creo q es mujer, ese es un gran sentimiento q lo tienen muchas mujeres, y es muy respetable.
Puntos:
19-02-10 14:15 #4699350 -> 4656286
Por:catonillo

RE: OJO CON ELLA
Por cortesía te respondo Valeonovale con un dejémoslo ahí sin más.
Saludos
Puntos:

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