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17-12-09 13:46 #4195320
Por:catonillo

AMINETU,SI TE HE VISTO,NO ME ACUERDO
Desde hace días,van creciendo en mí dos sentimientos.El primero de tristeza al ver la injusticia que se está practicando con ésta mujer,y el segundo de admiración al comprobar la valentía que le echa a su asunto.
Hoy,al poner la radio por la mañana,me ha llegado al corazón la noticia del ingreso de dicha mujer en el hospital.
No puedo por menos que rebelarme ante la pasividad y el acomplejamiento del gobierno ante tal caso. Y ya no creo que sea complejo lo de ZP,es miedo a Marruecos lo que éste hombre tiene.
Dejando a un lado los temas de que si entró o no entró ,de como lo hizo o dejó de hacerlo,lo cierto es que Aminatu está en España. Y si no se pone remedio,Aminatu Haidar se nos morirá en España.
Como español que soy,siento vergüenza de mi gobierno por la dejadez y el acomplejamiento que demuestra. Y diría lo mismo si el color del mismo fuera distinto.
En éste caso de derechos humanos,los colores políticos sobran.
Vamos mendigando por ahí,que Obama,que Europa,que incluso la ONU,nos saque las castañas del fuego.
Con las últimas acciones en cuanto a pagar rescates,humillaciones de Gibraltar y ahora esto,¿quién nos va a tener respeto?
Si Marruecos no deja entrar a Aminatu a su casa con sus hijos,a Marruecos se le rompe rápidamente el tratado de preferencia en cuanto a productos agrícolas que tiene con Europa.Y si Europa no hace eso,es únicamente porque ZP no lo pide.
Si Marruecos no responde a las peticiones de todo un gobierno que saca pecho porque le dejan una silla en el G-20,a Marruecos se le devuelven
tropecientos míl marroquíes que pululan por nuestras calles agarrando lo que antes les viene en mano.
Y perdonad que me ponga así,pero es que no puedo por menos.
AMINATU,SI TE HE VISTO NO ME ACUERDO,es la frase que yo aplico a éste presidente que en otros tiempos abogaba por la defensa del pueblo Saharáui cuando estaba en la oposición y ahora que ésta en el poder no hace ni caso.
¿Donde está la ministra Bibiana y todo el tropel de observatorios y ONG'S montados para la supuesta defensa de las mujeres maltratadas?
Puntos:
17-12-09 15:15 #4196230 -> 4195320
Por:valeonovale

RE: AMINETU,SI TE HE VISTO,NO ME ACUERDO
vamos a ver catonillo, es una señora q ha elegido libremente hacer huelga de hambre, que es la segunda, nadie le ha obligado hacerla, le han puesto un personal a su entera disposicion, le han dado pasaporte español, le ponian un avion para llevarle a su pais q es marruecos, o acaso los vascos y catalanes no son españoles, no permite q se le de de comer ni en casos estremos, ella voluntariamente ha elegido esta situacion y esta tan feliz con esta situacion como lo estan los del pp, izquierda unida q por cierto por una vez se ponen de acuerdo, y lo estan los artistas q tanto se les critican, y sobre todo ella como te he dicho ya q se le esta dando mucha publicidad a "su causa", dices de romper relaciones con marruecos, y dime si no se ha criticado el caso alacrana porque ahora esta abierta la beda para secuestrar barcos "españoles", ahora dime tu, si no se abriria la beda para que todo el q quiera protestar q lo haga en españa de la misma manera q lo esta haciendo esta señora, y estarian en todo su derecho, por q ha ido al hospital? resulta q si lo quiere llevar hasta sus ultimas consecuencias en el primer momento q se ha sentido realmente mal resulta q pide ir a un hospital, seguro q no se le ha metido en lista de espera.
sabes q no va a morir pero para eso ya estas tu para adelantar acontecimientos. humillaciones en gibraltar pues es posible, pero la situacion de gibraltar no es nueva, y tampoco se puede entrar "en un pais" ajeno con pistola en mano y disparando como hizo la guardia civil, y si q es un problema q no se pueda perseguir a unos traficantes en suelo europeo pero es asi.
devolver a todos los marroquis a marruecos, biennnnnn te has lucido,
AMINATU, QUIEN TE HA VISTO Y QUIEN TE VE, por q no desechastes las ayudas y becas de tu pais q es marruecos y estudiastes en el extranjero? podras tener todos los ideales q tengas pero tambien tienes hijos y muchos medios q estan pendientes de ti. aprovecha
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17-12-09 15:48 #4196591 -> 4196230
Por:valeonovale

RE: AMINETU,SI TE HE VISTO,NO ME ACUERDO
El pleno del Parlamento Europeo ha dado un golpe de efecto sobre el caso Haidar al decidir por amplia mayoría retirar la prevista votación en la que se reclamaba a Marruecos que permitiera el regreso inmediato a su casa en El Aaiún de la activista saharaui Aminetu Haidar. La inesperada petición de la cancelación del debate y la votación fue instigada por el líder del grupo de los socialistas, el alemán Martin Shultz, y secundada por el de Partido Popular Europea, Joseph Daul, quien ha dejado intuir que se trata de no molestar a Marruecos con presiones políticas adicionales.

"A lo largo del día de hoy se vislumbrará una solución para la situación de Aminetu Haidar, por lo que propongo que se suprima este punto del orden del día para que no interfiera en las negociaciones diplomáticas", ha anunciado inesperadamente Shultz, quien ha añadido que "callados ayudaremos más a que votando una resolución".

La propuesta del segundo grupo parlamentario de la Eurocámara ha sido secundada en el acto por la fuerza política más nutrida, la de los populares. "Apoyo plenamente la propuesta de Martin Schulz, las negociaciones son sumamente delicadas", ha dicho el popular Daul. "Estamos intentando encontrar una solución política y hay que procurar que no se agrave la situación".

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17-12-09 18:17 #4198336 -> 4196591
Por:No Registrado
RE: AMINETU,SI TE HE VISTO,NO ME ACUERDO
Yo lo k creo ,es k esta señora nos a traido a España un conflicto k a nosotros no nos incumbe para nada y aqui estamos con el problema y con los gastos k conlleva.Su gobierno no nos lo hubiera permitido si un español va alli a crear semajante revuelo.Basta ya de k en el resto del mundo nos tomen por hermanitas de la caridad(por no decir otras cosas).Sea el partido k sea ,pero ya va siendo hora de k se tenga mas mano dura,ellos desde luego ,si la tendrian.
autolcity
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18-12-09 00:27 #4203340 -> 4198336
Por:No Registrado
RE: AMINETU,SI TE HE VISTO,NO ME ACUERDO
Por fin se a marchado.
Puntos:
18-12-09 11:02 #4205117 -> 4203340
Por:deautol

RE: AMINETU,SI TE HE VISTO,NO ME ACUERDO
en este pais somos mas tontos que el agujero del cine. que le tenemos miedo a marruecos, si y todos los europeos como les tenemos miedo a todos los paises que profesan islamismo. no se si es del todo fundado el miedo pero estamos acojonaos. a marruecos con el voto de todo los europeos sean de la tendencia que sean se le esta permitiendo todo, en materia de inmigracion, en produccion y contrabando de drogas(37000 hectareas de tierra dedicas a ello9. mas union y menos gilipolleces, comentarios y tonterias es lo que nos hace falta en este puñetero pais y pueblo.
Puntos:
19-12-09 12:18 #4215272 -> 4205117
Por:riojano

RE: AMINETU,SI TE HE VISTO,NO ME ACUERDO
Pues si, de nuevo España se ha visto metida en un berenjenal por algo que ni le iba ni le venia , al final se han quedado con el culo al aire el ministro de exteriores quien ha reconocido que sabia que Aminetu era expulsada por Marruecos y el dió el consentimiento para que entrara en España. Sr ministro , si es asi, ud ha mentido a todo el pueblo español por lo que deberia ud de forma voluntaria dejar de ser ministro de exteriores, pero claro , como va a dimitir si eso está prohibido en la clase política ? patético lo de los políticos

Saludos
Puntos:
19-12-09 14:20 #4216141 -> 4215272
Por:lamentable5

RE: AMINETU,SI TE HE VISTO,NO ME ACUERDO
hay demasiado dinero en la politica, como para dimitir, yo mientras no escuche a un polititico decir me bajo el sueldo o renuncio a un sueldo vitalicio, no creere en ellos.
Puntos:
19-12-09 19:50 #4218515 -> 4215272
Por:Yerga 2009

RE: AMINETU,SI TE HE VISTO,NO ME ACUERDO
Pues entonces la llevas clara.
Pero tú lo harías, porque es fácil pedir a otros que lo hagan, pero sí me toca a mí eso ya es otro cantar.
Hablar por hablar lo sabemos hacer todos.
Puntos:
12-11-10 21:54 #6521098 -> 4215272
Por:catonillo

RE: AMINETU,SI TE HE VISTO,NO ME ACUERDO
Con pena inicié éste epígrafe y con la misma o más lo vuelvo a reiniciar despues de ver el lamentable espectáculo que el gobierno de Zp nos dá a los españoles y al mundo .

Es patético ver a Ministrini(cariñoso apelativo que Carlos Herrera le dedica en Onda Cero a la actual misitra de exteriores)poniéndose de perfil.

Saqueos incontrolados, detenciones ilegales,apagón informativo ,muertes,periodistas y parlamenterios detenidos y un largo etc. de pisoteos a los derechos humanos y la ministra de viaje de placer por tierras de Evo Morales.

¡Que alegría! ¡Que melena al aire! ¡Que agasajos con flores en el cuello! y cuando le preguntan si condena la actitud de Marruecos,se va por los cerros de Úbeda.

¿Donde están esos titiriteros engrasados que otrora se fotografiaban con los humildes saharauis? ¿Donde los gobernates socialistas que cuando andaban por la oposición montaban bajo manga multitud de plataformas para apoyar al Sáhara y hacer méritos?

Os lo digo yo. Están escondidos,están acongojados,y en el fondo ,estarán avergonzados de lo que están haciendo. Y todo eso por que temen al sultán dictador.

Zp siempre le ha tenido miedo. Habría que recordar lo de Perejil y el bochornoso espectáculo que montó al bajar al moro y disculparse delante del sultán.

Pero aquí ya no importa si es valiente o si es un gallina. Aquí importa la dignidad del pueblo español que tiene que dar la cara en un tema que le concierne y en el cual tendría mucho que decir. Son vidas humanas y muchas con pasaporte español las que están siendo avasalladas.

Menos mal que Garzón volverá por sus fueros y tomará el caso saharaui con el mismo ímpetu que en la dictadura argentina.

¡Que tiemble Hassam!
Puntos:
13-11-10 19:26 #6524525 -> 4215272
Por:praderas

RE: AMINETU,SI TE HE VISTO,NO ME ACUERDO
Si, si, la Ministra en Bolivia sin dar la cara y soltandose la melena, pero zp tiene a su recadero Miguel Angel Moratinos ex-ministro de Exteriores, al que envía a Argelia en plena crisis para apaciguar tensiones entre Marruecos y el Polisario, en este Gobierno quieren ser muy progres pero luego pasa lo que pasa ...... ahí queda eso. Un saludo.
Puntos:
14-11-10 13:14 #6527053 -> 4215272
Por:autol50

RE: AMINETU,SI TE HE VISTO,NO ME ACUERDO
sigo sin entender una cosa.

por qué a España nos tiene que concernir el tema saharahui o el frente Polisario o Marruecos y sus provincias? Lo único que nos tiene que preocupar es la seguridad de los dos centenares de españoles que están allí. Y el cuidado de los derechos humanos en todo el mundo en general.

No entiendo por qué los saharahuis ahora reclaman al gobierno español que medie en el conflicto y les ayude.

Quizás un poco de historia ponga luz sobre este asunto... si hay algún experto se agradecería su aportación.

Mientras tanto, yo sólo puedo argumentar sobre lo que sé que es que en los últimos años de vida de Franco los saharauis querían la independencia (de españa, de mauritania o de marruecos... de todos). El ejército español allí destinado (principalmente Caballeros Legionarios y Paracaidistas) tuvo que luchar contra los ataques marroquíes más o menos abiertos y contra atentados y asesinatos desde dentro de miembros paramilitares del Frente Polisario.

Es decir, que los propios saharauis (o muchos, no todos) querían que nos fuéramos. no quisieron ser como Canarias (que es lo que serían ahora) y nos echaron a base de muertes y traiciones internas (en internet hay miles de webs de documentación a este respecto). Cuando llegó la marcha verde muchos de ellos se alegraron de nuestra retirada... lo que no contaban es que marruecos iba a ser Guatepeor cuando España sólo era guatemala (y hubiera tendido hacia Guatebuena). les salieron mal las cuentas y ahora son semi lacayos esclavos de marruecos, olvidados y masacrados...

Debieran haber defendido su españolidad cuando pudieron. De nada les sirve ahora manifestarse ante las embajadas e insultar a Zparo (o a Rajoy cuando esté). Como decía Sabina, "ahora es demasiado tarde, princesa". Y siguiendo con la metáfora sabinista, España hubiera dado lo que fuera por mantener la colonia, pero no pudo entender la traición interna o las trabas o los quintos columnistas saharauis que en aquella época impidieron que España mantuviera aquellas tierras.

es mi opinion... pero acepto otras. sobre todo si están fundamentadas en datos históricos; no en "y tu más" o en frases lapidarias sobre la libertad de los pueblo", etcs...
Puntos:
14-11-10 19:01 #6528312 -> 4215272
Por:Yerga 2009

RE: AMINETU,SI TE HE VISTO,NO ME ACUERDO
Me resistía a tocar el tema pero después de leer a autol50, con quien no estoy de acuerdo, he decidido entrar y dar mi opinión más o menos fundamentada sobre lo que está pasando en el Sáhara porque estoy convencida de que "nunca es demasiado tarde para nada y menos para reparar injusticias".

A mí y creo que a todos se nos cae o se nos debería caer un poco la cara de vergüenza cuando vemos no sólo la reacción del Gobierno de España sino también la de la Comunidad Internacional, Naciones Unidas, Estados Unidos como gran potencia mundial aliada de Marruecos y la Unión Europea con Francia a la cabeza.

Entender la posición de España es difícil. Como antigua potencia colonial no puede pretender desentenderse de lo que está ocurriendo en el Sáhara Occidental. No se trata solo del legítimo derecho a la autodeterminación del pueblo saharaui sino sobre todo de la exigencia de un respeto a los derechos humanos que como bien dice catonillo están siendo pisoteados.

Todos sabemos que el conflicto del Sáhara Occidental es un conflicto internacional que llevamos arrastrando ya treinta y cinco años, desde que Hassan II, el entonces rey de Marruecos, se aprovechó de la situación creada en España por la prolongada agonía de Franco para, mediante la llamada Marcha Verde, invadir el territorio del Sáhara Occidental que entonces todavía estaba bajo dominio de España y pendiente de descolonización.

Marruecos se apoderó de un país que no era suyo agitando el nacionalismo que va unido a toda dictadura. Ellos tenían la suya y la siguen manteniendo en la actualidad y nosotros no nos habíamos desprendido todavía de la nuestra. Franco estaba agonizando y Juan Carlos, todavía Príncipe de Asturias se jugaba su sillón de futuro y no podía cometer errores.

Después llegaron los acuerdos de Madrid y el Sahara Occidental, acuerdos ilegales según el Derecho Internacional por los que España abandonó el Sahara Occidental y lo dejó en manos de Marruecos y Mauritania.

España hace treinta y cinco años se lavó las manos porque en esos momentos le interesaba quitarse el problema de encima y entregó un país colonizado a una segunda potencia y con él a todos los saharauis para que perdieran toda esperanza de que el proceso de descolonización consintiera en entregarles su país para que ellos fueran quienes diseñaran su propio futuro.

De esto han pasado treinta y cinco años y en todo ese tiempo todos conocemos las causas por las que ninguno de los gobiernos españoles, me da igual de derechas que de izquierdas, ha querido encontrar solución a este conflicto.

La debilidad de la política española con Marruecos es algo difícil de asimilar por los españoles y la comprensión ante las agresiones marroquíes más todavía.

Que no lleguen pateras a nuestras costas y a nuestras islas depende de la voluntad del rey de Marruecos, la presión sobre Ceuta y Melilla y los tratados de pesca en unos caladeros fundamentales para nuestras flotas forman una espiral manejada con gran maestría por el Rey de Marruecos.

Desde hace treinta y cinco años el problema está sin resolver porque aunque muchos ciudadanos de las sociedades occidentales simpatizamos con la causa saharaui, todos los gobiernos, excepto el de Argelia lo único que pretenden es contentar al Rey de Marruecos por distintas razones de conveniencia.

Ahora España, una vez más, no sabe que hacer. Todo es un “sí” pero “no”, en una política exterior que practicamente no ha variado nada desde los tiempos en que Franco agonizaba. .

Eso era antes y ahora treinta y cinco años después nos encontramos con que nadie quiere perder las elecciones por unos pobres saharauis a los que las gentes sencillas entendemos y los poderosos abandonan a su suerte.

A autol50: Yo creo que España algo tiene que decir y hacer para intentar ayudar al pueblo saharaui. Alguna responsabilidad creo que tiene en este conflicto.
Puntos:
14-11-10 19:55 #6528603 -> 4215272
Por:autol50

RE: AMINETU,SI TE HE VISTO,NO ME ACUERDO
yerga, parece que no me has entendido bien o no me he sabido explicar. en lo que tu has expuesto estoy de acuerdo en todo. pero no has dado explicación a lo único que nos diferencia en este debate. el asunto de que fueron los propios saharauis los que ayudaron, desde dentro, a echarnos de allí. porque si el ejército español (el que mandaba entonces en españa) se hubiera sentido respaldado por los de allí no se hubieran ido.

por supuesto, en lo que respecta a los derechos humanos estoy de acuerdo contigo (como he puesto en mi mensaje anterior). también estoy de acuerdo en que todos los países civilizados europeos (de blancos) apoyan por unos u otros motivos a marruecos.

me gustaría que alguien pudiera contradecir mi argumento, la verdad.
Puntos:
14-11-10 20:09 #6528695 -> 4215272
Por:catonillo

RE: AMINETU,SI TE HE VISTO,NO ME ACUERDO
Muy buenas intervenciones las dos anteriores.la de Yerga como siempre muy acertada y completa.

Según mi opinión, el frente polisario se equivocó de enemigo. No era España ,sino que era (y el tiempo lo ha demostrado),Marruecos.

Si hubiera sido hoy,a Marruecos se le hubiera parado los pies y no se le habría permitido hacer lo que hizo, aunque co Zp mandando y visto lo visto,también me quedan dudas.

Aún con todo lo que ha pasado en estos años,a España le queda alguna responsabilidad sobre aquellas tierras que no hace tanto eran una provincia española. Queda gente que hablan español,que tienen documentos de identidad españoles y que no se les puede abandonar a su suerte.

Si España permite lo que Marruecos quiere,pronto tomarán y de forma enérgica su reclamación sobre Ceuta y Melilla. Creo que hay que pararles los pies ya mismo,y repito, que de no ser así,pronto nos acordaremos.

En el tema estratégico y económico,a España le interesa ser partícipe de todo lo que se haga con el Sáhara. Ya no me atrevo a decir que la independencia sería lo mejor,pero sea cual fuere el status que el Sáhara tendría ,España debería de tener peso político para a su vez tener peso económico en aquella zona.

¿Sabéis quién va a ser el principal beneficiario de sus potenciales económicos si Marruecos se apropia de aquella tierra? Según mi opinión,Francia y claro está, Marruecos.

En política exterior, hay que negociar y llevarse bién con todos(o casi),pero siempre desde posturas de firmeza y de hacerse respetar.

Eso no significa sacar los tanques a la calle,no, significa que a uno le escuchen y que le tengan en cuenta en sus proposiciones.

No está pasando eso ahora mismo,y España está claramente en una posición débil frente a Marruecos. Los marroquíes lo saben y Argelia también. De ahí los recelos de los argelinos que ven que España se escora hacia posturas nada ecuánimes en ese conflicto.

El premio Nobel de la paz y defensor de los derechos humanos,un tal Obama,se calla y otorga que Marruecos esquilme al pueblo saharáui. Su pretensión es tener un país fuerte, donde nadie se mueva, para así controlar el llamado "Alquaeda magrebí".

Acabo diciendo lo de antes. España tiene resposabilidad en aquella tierra, pero mucho me temo que a ZP le han cogido el fallo y va a terminar como una marioneta (si no lo es ya) de Mohamed,de Francia, de Obama y de todo el que quiera llevarse el gato al agua en aquella parte del mundo.
Puntos:
14-11-10 20:56 #6528981 -> 4215272
Por:praderas

RE: AMINETU,SI TE HE VISTO,NO ME ACUERDO
La legalidad internacional no ha reconocido nunca a Marruecos la soberanía sobre el Sáhara,pese a que Rabat ocupe desde hace 35 años la mayor parte de su territorio y de hecho el informe de la Secretaría jurídica del Consejo de Seguridad de Naciones Unidas del 29 de enero de 2002 aclara:
El Acuerdo de Madrid no transfirió a ninguno de los signatarios la condición de potencia administradora,condición que España por sí sola no podía haber transferido unilateralmente.


El problema radica en que España desde hace muchos años ha renunciado a enfrentarse a los hechos consumados de Rabat, que impone sus decisiones en el territorio, es decir, Rabat decide restringir la entrada de periodistas , de informadores, de diputados y España se baja los pantalones, eso sí va Jauregui y lo justifica con un no se pudo hacer nada por impedirlo, y lo que es peor todavía evitó condenar el asalto del campamento Saharaui por parte de Marruecos. Mi pregunta es otra¿ cual hubiera sido la postura del psoe si en vez de gobernar estuviera en la oposición?

Pues la contestación es muy fácil hubiera tachado al pp de abandonar a los saharauis a la merced de Marruecos y se hubiera inventado mil formas de desprestigiar al gobierno y a sus responsables diplomáticos como lo hizo con Perejil. En mi humilde opinión y en casos como estos hay que resolver siempre a favor de España y de sus intereses.

Ya estamos perdiendo tiempos dando margen de confianza a Marruecos mientras se investigan los hechos y recibiendo garantías del Ministerio de la Gobernación de Rabat, eso sí mostrandonos solidarios con las víctimas pero sin llevar acciones a cabo que resuelvan de una vez por todas el conflicto.

El dictamen Corell elaborado en 2002, indica claramente que Marruecos no figura en la lista de las potencias administradoras elaborada por la ONU y ningún país del mundo reconoce la soberanía de Marruecos sobre el Sáhara Occidental, así pues España sigue siendo potencia administradora del territorio y como tal tiene la responsabilidad de llevar a cabo su plena descolonizazión diga Jaúregui y el Gobierno de España lo que diga.

Otra cosa será que se atrevan a enfrentarse con Rabat, seguro que exigirán efectividad en el asunto cuando gobierne el pp en las siguientes elecciones.

Un saludo.
Puntos:
14-11-10 21:24 #6529172 -> 4215272
Por:riojano

RE: AMINETU,SI TE HE VISTO,NO ME ACUERDO
España historicamente nunca ha llevado con acierto el tema del Sahara, primero cuando España dejó abandonado a su suerte todo el territorio , mas tarde con toda la permisibilidad que tuvo con el Frente Polisario que recordemos asesinó a unos cuantos españoles en sus acciones terroristas , mas tarde con el tema de Aminetu que tiene una buena pensión del gobierno marroquí y que nos metió en un conflicto por la deficiente actuación del entonces ministro de exteriores Sr. Moratinos y asi sucesivamente .

Los saharauries con el Frente Polisario tienen cuentas pendientes con España , no lo olvidemos

Saludos
Puntos:
14-11-10 21:26 #6529186 -> 4215272
Por:Yerga 2009

RE: AMINETU,SI TE HE VISTO,NO ME ACUERDO
A autol50 decirle que catonillo ha contestado por mí, así que yo ya no digo más.

Pero sí que quiero decirte algo a tí catonillo. El otro día te preguntabas por donde andaban "esos titiriteros engrasados que otrora se fotografiaban con los humildes saharauis"
Ahora ya sabes donde estuvieron ayer, ¿no?

Eso por una parte y por otra decirte que cuando he visto las imágenes de la cabecera de la manifestación de ayer he sentido algo extraño y ya sabes por qué ¿no?

La crisis en el Sahara Occidental ha conseguido lo que nadie habríamos podido imaginar y es que el vicesecretario de Comunicación del PP, Esteban González Pons marchara junto a representantes del mundo de la cultura como Pilar y Javier Bardem o Rosa María Sardá, contra los que en otras ocasiones ha arremetido y de qué formas y junto a los líderes de Izquierda Unida y UGT y CC.OO.

Y ahí va mi pregunta para catonillo y para praderas (si quiere también) porque no tengo muy claro si González Pons se manifestaba contra Zapatero y el Gobierno o se manifestaba a favor de los saharauis.

Vosotros me lo diréis. Y ya de paso me decís si esto es hipocresía o qué es, tampoco lo tengo claro.
Puntos:
14-11-10 21:45 #6529328 -> 4215272
Por:catonillo

RE: AMINETU,SI TE HE VISTO,NO ME ACUERDO
Yerga,

sinceramente creo que Gonzalez Pons se manifestaba contra Zp y el gobierno y de paso en apoyo del maltratado pueblo saharáui.

Con la misma sinceridad te digo que los engrasados titiriteros de la ceja,se manifestaron en apoyo del pueblo saharáui,y no en contra de Zp.

Me juego una cena a que si se podrían ver sus votos en las próximas elecciones,ni uno de ellos iba a votar otra cosa que no fuera PSOE.

Diré más. En lo que pude oir de las intervenciones,ninguno se dirigió a ZP. Todos se diluían en que si la ONU, que si Mohamed,etc.

A ZP,casi ni nombrarlo.

Si hubiera gobernado el PP,la manifestación hubiera acabado en la Moncloa o en Génova .

Eso lo sabemos los dos y eso que no nos conocemos de nada.

Así que por parte de Gonzalez Pons,hipocresía la justa ,pero por parte de los titiriteros engrasados y con chequera del herario, bastante más.
Puntos:
14-11-10 21:48 #6529344 -> 4215272
Por:praderas

RE: AMINETU,SI TE HE VISTO,NO ME ACUERDO
Estar en la oposición amiga yerga es una cosa y gobernar otra muy diferente, pero ahora ¿quien gobierna? ¿Esteban González Pons y el pp? ó el señor Jose Luis Rodriguez Zp y el psoe? Aznar ya resolvió con Perejil imponiendo la soberanía del pueblo español,convencido estoy de que con el psoe seguiríamos como al principio les sobra talante y les falta astucia y habilidad diplomatica entre otras cosas.......ahí queda eso.
Hay una cosa muy clara la insurrección saharahui ha comenzado y los habitantes se plantean la disyuntiva de Referéndum ó guerra.

¿Como va a resolver esto el gobierno de España? y te recuerdo que González Pons está en la oposición así que tiene todo el derecho a manifestarse, yo tambien lo haría a favor de los saharauis porsupuesto.
Un saludo.
Puntos:
14-11-10 21:58 #6529419 -> 4215272
Por:praderas

RE: AMINETU,SI TE HE VISTO,NO ME ACUERDO
De los titiriteros engrasados yerga, se me ha olvidado mencionarlos, creo que catonillo los ha definido muy bien y los ha colocado en su sitio ,hipócritas hasta decir basta, pero que duda cabe que en parte tambien estaban en apoyo al pueblo saharaui.
Otra hubiera sido su actitud, si gobernara el PP, creo yerga que a ti tampoco te cabe ninguna duda de ello ¿ no es así?

Un saludo.
Puntos:
14-11-10 23:30 #6529987 -> 4215272
Por:autol50

RE: AMINETU,SI TE HE VISTO,NO ME ACUERDO
pues vistos los mensajes me reafirmo en mis ideas. Ellos nos echaron de allí a base de atentados y asesinatos pensando que éramos los malos... ahora no veo por qué debemos ayudarles. ya siento si esta idea es poco romántica...

lo que sí debemos hacer es es ayudar al que nos venga bien para parar los pies a marruecos. y defender los derechos humanos. pero no porque tengamos ninguna responsabilidad particular, sino por una obligación moral general: la defensa de unos cuantos seres humanos que necesitan ayuda.
Puntos:
15-11-10 08:31 #6535520 -> 4215272
Por:elcastillo

RE: AMINETU,SI TE HE VISTO,NO ME ACUERDO
segun tu praderas,todos los problemas de españa se solucionarian con que gobernara el PP,segun tu todos los problemas de el sahara son de ahora,durante los 8 años de mandato del PP en españa,no habia ningun conflicto en el sahara,tu tranquilo que en el 2012 como va a gobernar el PP,el follon del sahara se solucionara en un amen señor jesus ,autol50,estoy contigo,por lo menos en este asunto,nunca los saharauis nos an querido mi ver,asi que a que viene tanta tonteria de que españa tiene una obligacion con ese pueblo,españa tiene la misma obligacion que cualquier pais del mundo"es mi umilde opinion".
Puntos:
15-11-10 13:34 #6536777 -> 4215272
Por:autol50

RE: AMINETU,SI TE HE VISTO,NO ME ACUERDO
el castillo, no te preocupes por estar de acuerdo conmigo en algo. no estás malo...

eso sí, si vuelves a estar de acuerdo conmigo ten cuidado que alfinal votas a rajoy!!

:-P
Puntos:
15-11-10 13:37 #6536787 -> 4215272
Por:autol50

RE: AMINETU,SI TE HE VISTO,NO ME ACUERDO
en cuanto a mi opinión en este tema, no quiero dar idea de ser un desalmado. simplemente creoq ue españa tiene la misma responsabilidad en esto que la que tiene en somalia o el congo o en burundi. la responsabilidad humanitaria. pero no por haber sido la metropoli. ellos no nos quisieron entonces, ahora que no vengan. debieran haber sido fieles a españa (y ahora serian una provincia más, con su turismo, sus hoteles, sus cosas como canarias o cualquier otra provincia española...)
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