Autol - La Rioja

Que barbaridad, lo que hay que escuchar y todo por un puñado de votos.Ante palabras cómo las del ciudadano Bagó de nada sirven esfuerzos entre los que todavía defienden la constitucionalidad del estatuto catalán.Hasta donde va a permitir este gobierno que impresentables cómo Bagó nada más ni nada menos presidente del Salon Internacional de Turismo de Cataluña, antiespañol,y con pensamientos asesinos hacia los del pp, quienes casualmente permitieron con su apoyo que fuera alcalde de Calella se pueda expresar así sin el reproche del resto de los grupos políticos tales cómo el psc de montilla que gobierna cataluña.Así nos va en este país todo vale

Mira Praderas,si el PP calla "otorga",si responde con la misma intensidad,"guerracivilista". Primero fué el pacto del Tinell,después vino el cordón sanitario y luego ¿que vendrá?.
Los primeros que tienen que velar por el orden,el respeto y la convivencia entre españoles son: EL presidente de todos los españoles (pues así se calificó poco después de ganar las últimas elecciones) y el fiscal general del Estado (que le corresponde aplicar la ley cuando ésta se altera).Pues bien, ahí los tienes.
Ya lo dijo el portavoz socialista Alonso y la ministra de defensa,"la culpa de todo esto la tiene el PP por recurrir el estatuto catalán", palabras textuales.Así que no me extraña que de esos polvos, vengan estos lodos.
Y lo que te rondaré,morena.
Saludos

por favor praderas y catonillo,explicaros mejor que por lo menos yo no me entero de lo que escribis,y lo digo en serio.

Pues es referente a unas palabras que dijo un tal Bagó. Presidente del salón internacional de turismo de Cataluña.
Más o menos dijo que a los PP habría que matarlos a todos.Y se quedó tan ancho. Y Montilla que le subvenciona,calla,y los demás partidos catalanes miran a otro lado y Zp,ni se entera y el Fiscal General está "missing". Y es que contra el PP,todo vale.
Tanta ostentación de prepotencia por parte de los que nombrado,pasará factura,Picuezo.Aunque tú pienses lo contrario.
Y estás en tu derecho de pensarlo.

Zp, si se entera catonillo pero seguro que esto le hizo gracia,porque todo lo que sea machacar y borrar del mapa si pudiera al pp, vale ,que más dá que venga de la boca de un etarra que de la boca de un independentista mal educado, trasnochado, lleno de rencor y odio a todo lo que significa ESPAÑA. Las palabras textuales que manifestó haciendo un pésimo uso de la libertad de expresión y atentando contra el respeto de las personas que seguro se sienten orgullosas de ser del pp,( le recuerdo a este señor que es un partido democrático y constitucional),fueron:TENEMOS AL ENEMIGO DENTRO DE NUESTRAS FRONTERAS.COMO PODEMOS AGUANTAR A TODA ESA GENTE DEL PP...SI LOS TENDRÍAMOS QUE MATAR A TODOS,¨TÚ.¿Cómo puede haber alguien con un poco de sentido común que piense ni siquiera parecido?ES repugnante.

Cuanto radicalismo y mala hostia hay en la izquierda de este pais,
esto es increible,no me quiero imaginar una dictadura de izquierdas
lo que esta gentuza hubieran hecho

una dictadura de izquierdas es tan mala como una de derecahas

Hombre catonillo,tambien la corrupción le pasara factura al PP creo yo.Praderas ZP hace exactamente lo que hace el PP,que es machacar al PSOE porque tambien para ellos todo vale, lo que ocurre es que vosotros veis lo que os interesa,yo no e oido ni leido lo que ha dicho ese individuo,pero si es verdad y me lo creo lo menos que tiene que hacer no ZP ni el de los palotes sino el que lo ha nombrado es quitarlo de ese puesto y que se vaya a su casa,pero el que lo haya nombrado no ZP y el fiscal, que enseguida vosotros la culpa es del gobierno y no siempre es asi ,todos sabemos que hay personas que odian a españa y a sus partidos democraticos A TODOS,pero que hacemos con ellos, pues procurar que no tengan puestos de responsabilidad que es lo que deben hacer con este personajillo.
lamentable 5primeo bienvenido a este foro y segundo todas las dictaduras son malas y la mala hostia la tienen los de izquierdas como los de derechas de este pais o me vas a decir que la derecha de esta pais que es españa y las dictaduras de derechas son alguna ong.

La noticia picuezo está en más medios pero yo te indico uno de ellos, ABC lunes 30 de noviembre, pag.20 opino lo mismo todas las dictaduras son igual de malas y porfavor las comparaciones son odiosas no mezcles las cosas, ONG. DICTADURAS, que horror.

praderas porque no le contestas a lamentable5 que es el que a sacado lo de las dictaduras,yo solamente le e contestado.

Creo picuezo que lo he hecho claramente contestar a lamentable5 opinando personalmente que no estoy de acuerdo para nada con ninguna dictadura ni de izdas ni de dchas, la libertad y el respeto a cualquier idea ó pensamiento político por encima de todo.

No estareis pensando que me gustan las dictaduras, por favor faltaba
mas, simplemente digo que el radicalismo de este psoe, nada que ver
con el de felipe gonzalez, que para mi fue un buen presidente hasta
que se hecharon a robar, y el resto de los partidos de izquierdas
estan sobrepasando limites desconocidos en democracia, pero claro
picuezo como siempre defendiendo lo indefendible, una de dos o piensas
como ellos o vives del psoe.
Chao un saludo foreros.

Dictadura no amigo lamentable5 pero lo que está ocurriendo en este país en este momento tampoco porque cuando las circunstancias son demasiadas y desfavorables para un sector importante, y las personas toman posiciones, que a veces no son las adecuadas, pero sucede se rompe la estabilidad, se crean enfrentamientos, aparecen así de repente grupos inesperados radicales que lo fastidian todo por un lado La Rioja y el blindaje vasco, por otro lado Cataluña con el Estatuto y la independencia, y Montilla amenazando a España diciendo que se resentirá si toca el estatuto ,los vascos con no querer ser España ,Al Andalus Ceuta y Melilla revindicadas por los musulmanes más radicales que ambicionan España cómo integrante del Magreb Islámico Y Zp y su gobierno queriendo quitar crucifijos de las escuelas que Dios nos pille confesados.

Sigo con todo sea por el `poder y los votos,Rechazada en el congreso la proposición de ley sobre la financiación autonómica para que esta se rija por el principio de la equidad, evitando que los estatutos de autonomía condicionen las inversiones del estado en las comunidades, propuesta que hizo el pp de madrid, y cómo era previsible el rechazo del psoe al que se unió toda la izqda incluida Rosa Díez y los nacionalistas catalanes.¿que pasa que el resto de las comunidades no interesan? Lo que ocurre es que este gobierno que bien alecciona a sus diputados no quieren correr riesgos con esos votos y apoyos seguros a la hora de sacar presupuestos y propuestas absurdas(no todas).

NO se que ocurre a veces que salgo cómo no registrado soy praderas.

oye majete,que quieres decir con lo indefendible,pero tu de que vas,tu tendras tus ideas y yo las mias,y lo mismo son defendibles unas que otras,pero que pasa que tu palabra es ley,y por supuesto que pienso como ellos,que pasa que para ti es una deshonra ser socialista,porque para mi no es una deshonra ser del PP,por cierto creo que vamos ser vecinos,porque con el dinero que me dan del PSOE y el dinero que te da a ti el PP nos vamos a comprar un chalet en la misma urbanizacion.esto que e escrito es para ti lamentable5.

mira salado, para mi ser socialista no es ninguna deshonra, es mas PSOE son unas siglas muy dignas, pero no se corresponden con la realidad, si algun dia llega a dirigir el PP un cabestro como ZP yo sere el primero en criticarlo y reconocer lo q esta mal, no hay cosa q mas me joda q defender la mentira como lo hace ZP.
perdona si te he ofendido al decir q vives del psoe, pero macho con la q esta cayendo dar la cara como tu la das.
yo soy simplemente un currante mas muy quemado con las lamentables gestiones de este gobierno q esta destrozando el pais y nos esta jodiendo a los currantes con sus insaciables impuestos.
bueno y no te enfades un saludo

como se nota que escribes sin tener ni idea,desde cuando este gobierno a subido los impuestos,no te as enterado que suben el año que viene,segun tu que es lo que tenemos que hacer los socialistas,daros la razon,hechar a zapatero y poner a rajoy,pues va a ser que no,eso es precisamente lo que no queremos,que una persona(que no cabestro)como rajoy gobierne este pais.

que no picuezo q sigues sin enterarte, no seas tan fanatico de ZP, q yo no estoy enamorado de rajoy, ni tengo nada encontra de los socialistas, yo soy de quien hace las cosas como dios manda o x lo menos gestiona bien, y precisamente ZP no es esa persona.
ah y de rajoy ya lo juzgaremos en su debido momento.

que no lamentable que tu tambien sigues sin enterarte,que no estoy enamorado de zapatero ni tengo nada en contra del PP,que estoy a favor de los gobiernos que hacen lo que creen que es mejor aunque algunos no les guste,y que confio que vamos a salir de esta sin que el PP llegue a gobernar,y que te repito que yo no insulto a la gente que no me gusta como haces tu.

q vamos a salir de la crisis! con vosotros, estamos arreglados, pues tu daras una razon para decir esto, solo con palabras bonitas, mira salado ya estamos cansados de q mintais a la gente, si salimos de esta sera arrastrados por la inecia de europa, con alemania, francia y italia a la cabeza, no por buestros meritos, que no haceis otra cosa q comprar el voto a quien no quiere trabajar y aun asi os biene justito para ganar elecciones, entre el PER andalucia y provincias limitrofes, casi media españa, los del dedo en la ceja, los sindicatos y un largo etc, como no nos van a subir los impuestos a los 4 q curramos si tenemos q manrener a tanto parasito, nos vais a trer el hambre.

Lamentable como te expresas, se puede decir lo mismo pero con otras palabras pero ya veo que con algunos de vosotros lo de intentar rehuir del insulto es imposible.
Es como predicar en el desierto.

pues mira yerga, llevas razon para q te la voy a quitar, pero a mi como muchos otros con picuezo nos hierve la sangre, conque cuando quieras le echas el halto tambien a el.

a personas como tu le hierve la sangre no por personas como yo sino porque cuando os llevan la contraria,no sabéis mas que lo que haces, tu cabrearte y insultar,por cierto ahora ya no es que nos suben los impuestos,ahora es cuando nos suban los impuestos,asi que lo de mentir todos sabemos verdad.Y si salimos por inercia de esos paises,pues bueno lo que hace falta es salir,el problema que teneis vosotros es que cuando vengan las proximas elecciones ya estaremos fuera.

¿fuera de dónde picuezo de la crisis ó del país? anda que no hay diferencia, perdona ó yo no te he entendido ó tú no te has expresado bien, un saludo.

mira picuezo estoy harto de oirte decir gilipolleces, cuando llegen las proximas elecciones muchos estaremos arruinados, estoy seguro de q con todos los modales de los q tu crees q tienes, con lo fanatico de ZP q eres, tu eras de los muchos q lo mas bonito q le deciais a josemaria aznar, es dictador y asesino.

Mundialito de clubes | Barcelona
El Barça pudo evitar la escala en Estambul, pero se movió tarde
Apeló a Zapatero sin tiempo para variar la ruta de Turkish Airlines

Si se trata de un vuelo especial desde España, puede estudiarse que viaje directo a Abu Dhabi, pero lo establecido es hacer escala en Estambul". Cualquier operador de Turkish Airlines (patrocinador del Barça) le contestará así si usted pregunta sobre esta posibilidad. Pero con tiempo. Cuando el club azulgrana se movilizó para evitar la escala en la capital turca camino del Mundialito era tarde: lo hizo el pasado viernes y su viaje estaba programado para la mañana del domingo.

El viernes, en efecto, el presidente Laporta llamó nada menos que a La Moncloa para pedir al presidente Zapatero (el mismo del que dijo se arrepintió de entregarle la Champions ganada en París al Arsenal en 2006) que intercediera ante las autoridades turcas y de Aviación Civil española para conseguir que el vuelo del equipo se ahorrara la parada en Estambul, explicó el domingo José Ramón de la Morena en El Larguero de la Cadena SER.

La Moncloa le dirigió a Jaime Lissavetzky, secretario de Estado para el Deporte, y éste se puso en contacto rápidamente con Aviación Civil, quien le explicó que si el vuelo se efectúa con una compañía que no es del país de origen ni del de destino (en este caso española o de Abu Dhabi), debe hacer una escala según la normativa europea.

Además, el tiempo jugaba en contra de los deseos del Barça: un viernes por la tarde es imposible dar con las personas que podrían hacer una excepción, que es lo que pretendía Laporta. Personas turcas y de la organización aérea europea, naturalmente, al más alto nivel. Que las autoridades españolas se movieron es un hecho irrefutable; que el Barça se despertó tarde, también.

LO DE SIEMPRE CON LOS DE SIEMPRE: ESPAÑOL DE CONVENIENCIA.
pego esto no contra el barca

praderas me as emtendido perfectamente.
lamentable a mi no me conoces de nada,asi que no se a que viene lo de que yo llame asesino y dictador a aznar,eso lo deja para ti que es lo unico que sabes hacer,insultar,un consejo,procura trabajar lo que puedas y gastar lo menos posible y asi no estaras arruinado para las elecciones,por ultimo me gustaria me contestaras a dos preguntas,`por supuesto si quieres,tu crees que zapatero es culpable de la crisis mundial ente ellas españa,tu crees que si hubiera gobernado rajoy en españa no habria crisis.

como no te voy a contestar picuezo,la culpa de la crisis jamas se la voy a echar a ZP xq no la tiene, pero si de engordarla y de alargarla,todo x no mojarse en tomar medidas q no le dan votos y arremeter contra quien no lo vota, eso por una parte, si hubiera gobernado rajoy en españa tambien hubiera habido crisis,pero estoy seguro q cuaquiera lo hubiera hecho mejor xq peor ya es imposible,te podria dar un millon de razones,y nombrarte otros tipos de crisis q ZP a creado en este pais,la 1ªq ningun español de bien se la deberiamos perdonar es enfrentar y dividir a los españoles como jamas nadie lo habia hecho en democracia, negociar con eta desde q estaba en la oposicion junto a carod rovira, reventar jornada de reflexion tras el 11 de marzo como jamas nadie lo hizo,premio honoris causa a santiago carrillo un genocida, documentos de la gerra civil se salamanca trasladados a cataluña,lo q mas nos podia haber perjudicado a los riojanos la ley de vinos de españa con el fin de beneficiar otra vez a cataluña y castilla la mancha y q cracias a q estamos en europa y se lo hecharon para atras,comprar el voto a gran parte del pais, mentir por sistema, utilizar la justicia a su capricho y muchisimas cosas mas q el q no las vea xq no quiere.

ah decirte picuezo q aznar tambien negocio con ETA, pero con la enorme diferencia q el los hecho de los ayuntamientos con lo cual les corto el flujo economico y ZP los metio, casi nada la diferencia

lo que tu digas lamentable,tienes toda la razon,desde ahora estoy contigo en todo lo que escribas.

pero el problema que vamos a tener es,que en los unicos sitios que nos van a aplaudir es en los corros de la derecha de este pueblo y a mi me gustaria que estarian de acuerdo con nosotros tambien los de la izquierda.

LLevo desde ayer callado y ya n puedo más. No voy a hablar, no voy a decir absolutamente nada.

Simplemente os pido que seamos un poco coherentes y no entremos en este juego que se llevan entre manos alguiente..., lamentable etc,etc

Si Praderas y Catonillo quieren seguir ese juego, que lo hagan pero el resto pasemos de ellos.

No creí que tuviera que decir esto nunca. Pero están diciendo burradas de tal calibre, sabiendo que son burradas, que no merece la pena ni leerles ni mucho menos contestarles.

Yo me niego a entrar en su juego que es lo que ellos quieren.

No hace falta que te enfades yerga , aquí cada uno puede exponer su punto de vista sin que nadie ordene a nadie entrar ó no entrar en el juego no es propio de ti marcar directrices y pedir que alguien no entre en la conversación, simplemente porque a ti te parezcan burradas a mi me parecen burradas otras cosas y por eso no pido a nadie que deje de expresarse, el pensamiento es libre , gracias a dios.

Le contestaré a picuezo y salvo que no me pueda resistir y por respeto a yerga no seguiré el juego,la celebración de consultas independentistas en 166 municipios catalanes demuestra que ZP pasará a la historia cómo el mejor aliado del nacionalismo separatista desde 1978 y eso que llegó al poder en 2004 cómo el pacificador de las tensiones territoriales provocadas por Aznar. Con Aznar no hubo ni una sola urna ilegal en las calles vascas a qien ZP le reprochaba ser el responsable del plan Ibarreche por su enfrentamiento con el PNV. Ahora y gracias al PP hay un socialista en Ajuria Enea y el PNV está en la oposición.Antes de ganar las elecciones ZP ya mostró su estrategia con el Pacto de Tinell, esa alianza entre el socialismo español y los nacionalismos catalanes para blindarse frente a la derecha y consolidar el poder.Esos mismos socios son los que ahora celebran referendos para la independencia catalana.De momento no ponen en riesgo la unidad de España pero dan un paso adelante y todo por culpa de decisiones oportunistas y electorales de ZP para sacar adelante el Estatuto Catalán todo esto se produce con dos socialistas en los gobiernos central y catalán.Aquí no hay derecha a la que culpar.En pocas palabras los nacionalistas siguen propiciando la inestabilidad de España y la gran diferencia con respecto a la etapa de Aznar, es que ZP es un cooperador necesario de esta operación de derribo del Estado y la Constitución en Cataluña.Y no diré ni una sola palabra más.

Yerga ya vale de hacerte la victima,si quieres escribir,escribe,si te quieres ir,vete,pero no vengas otra vez que me voy que me quedo.

Aqui nadie es imprescindible,pareces la cabecilla de los foreros.
TE lo digo a buenas,no te lo tomes a mal,pero es que cuando os dicen lo que no quereis oir os da cada pataleta.....

yerga las burradas de tal calibre las ha hecho ZP, esto no lo digo yo xq me apetece, q mas quisiera q poder hablar bien de este gobierno.
ah y decirte q admiro tu vision tan democratica de la vida, no eres quien para mandar callar a nadie, si todo esto q es cierto y mucho mas q no he comentado lo hubiera hecho AZNAR, me gustarias escucharos

praderas, el psoe gobierna en euskadi porq saco los suficientes votos como para hacer la alianza con el pp. con nacionalistas han gobernado todos los partidos politicos. a mi no me gustan dichos noviazgos transitorios y como ya dije es uno de los motivos para no votar, q gobierne quien gane sin mas.

En este foro hay gente no identificada que no entiende nada

¿Porque yerga?

Retomo el tema aunque se había quedado un poco atrás porque me parece interesante decir que el 67% de los catalanes no quieren la independencia según afirma la Generalitat.
En los últimos referendos de Molins de rey, El Vendrel y Palamós antesala de las consultas de Lérida, Gerona y Barcelona ha quedado más ó menos claro que los políticos Catalanes y los ciudadanos a los que representan van en direcciones opuestas.
En una palabra la mayoría de los Catalanes rechaza la independencia, aunque los radicales de ERC siguen erre que erre en la secesión.
Solo un 21% de los que podían votar lo hicieron casi un 10% menos que en los ultimos comicios que tuvieron lugar el 13 de diciembre.
Estos porcentajes demuestran que solo uno de cada cinco participa en dichos referendos oséa que de los 290.000 Catalanes que podían votar solo lo hicieron 58.000.
Me alegra saber que el 45% de los Catalanes se siete tan Catalán cómo Español, frente a un 25,4 % que se sienten más Catalanes que Españoles,
parece que los porcentajes aumentan a favor de los que se sienten por igual,aunque los grupos radicales se empeñen en lo contrario.Un saludo.

no creas tanto, hay mas catalanes q se consideran exclusivamente catalanes de lo q nos pueda parecer, asi como q hay mas catalanes q se consideran españoles de los q a ellos les pueda parecer, saben q es una consulta q no sirve para nada y por eso no votan,

Los datos valenovale además de los obtenidos en el referendo son datos reales sobre una encuesta oficial del Centre d'Estudis d'Opinió (CEO) el equivalente catalán del CIS y parece ser que desciende el independentism, ya que el otoño pasado con la consulta de Arenys alcanzó máximos históricos.

a lo largo del foro alguien ha hecho referencia que la ley del vino de zp la echaron para atras en europa y que zp no apoya a la rioja pero una pregunta ¿quien ha puesto al presidente del consejo regulador a DEDO zp o pedro sanz y este, ¿que creeis?,¿ que queria establecer precios minimos de compra o libre mercado? la mayoria de los agricultores votan a la derecha pero mira su presidente pone en el consejo regulador a quien solo apoya y defiende los intereses de grandes bodegas y no intereses de agricultores si el sector no ppuede subsistir le inporta un pimiento se quedan con todo las bodegas importantes o grandes y a este representante del consejo de todos los viticultores de rioja solo le importa ponerse un gran sueldazo ahora en tiempo de crisis y apoyar a bodegas alcorta. eso los vuestros los de la derecha que tanto apoyais los intereses de todos a un saludo a todos

En base a ese cúmulo de datos que daba Praderas y a las apreciaciones que hace Valeonovale,a mí personalmente hay una cosa que me preocupa.
Es la siguiente,y perdonad si vuelvo a meterme con el gobierno, pero es que no puedo por menos viendo lo que veo.
En ningún país de nuestro entorno se hace lo que aquí.
Ni en Francia,ni en Alemania,ni en Italia,ni en los USA.En ningún pais medianamente civilizado , se pone en duda eso de que si soy o no soy,si me independizo o si nó.
Parecen cosas triviales ,pero no lo son. Esos acontecimientos, dejan huella en la gente. En los pueblos o ciudaddes donde se realizan esas consultas,se crea quieras que no una desunión entre vecinos que no lleva a nada bueno. Surge la desconfianza entre los demás españoles,y el caldo de cultivo que eso representa para generaciones futuras,no trae ,a mi modo de ver, buenas perspectivas.
Y el Psoe lo sabe ,pero por no molestar a sus socios,le quita importancia.
No le queda otro remedio si quiere gobernar en Cataluña.
Me parece patético ver a la Vice,diciendo: "Esos referndums,no tienen valor,luego no sirven para nada".
Alma de Dios!,si no sirven para nada ,para que gaitas los permites,cuando crean una imagen de desconfianza en la sociedad?
Ah claro,lo que prima es no romper la paz social. No se le vaya a torcer la sonrisa a ZP.

Tienes mucha razón catonillo, me parece triste lo que está ocurriendo en este país algún día pasará factura la dejadez de este gobierno, en este tipo de cuestiones, dejadez a cambio de ....claro no molestar a sus socios y al amigo Montilla que tanto seperatismo eatá fomentando en cataluña y de rebote en España hacia lo catalán, me parece triste y peligroso, esto se sabe cómo empieza pero no cómo acaba.Un saludo.

catonillo tienes toda la razon del mundo, y pienso q tenia q haber mas patriotismo ya q lo vinculamos muy erroneamente a fachismo, pero te voy a decir una cosa, en todos sitios cuecen habas, vi un reportaje de texas y no creas q estan por la labor de ser de usa. su sentimiento no es ese aunq saben perfectametne q deben de estar ahi.

Perdona Vaeonovale si no te he respondido antes.
De acuerdo contigo en esto y en lo que en todos los sitios cuecen habas. Pero el refrán acaba con un " y en mi casa a calderadas". Y esto es lo que me duele. Los tejanos pueden tener un sentimiento de autogobierno que sin duda que ni de lejos se aproximará a la desproporcionada intención de independencia de catalanes y vascos.
A esa gente,no se les ocurriría nunca perder tiempo y dinero en hacer "chorradas" de tal calibre.
En fin,así nos va.