Autol - La Rioja

Creo que alguien debe parar la espiral de corrupciones y trapicheos de los partidos políticos y además de la sociedad en general deben los propios afiliados y simpatizantes hacer valer sus críticas en las respectivas sedes de sus partidos obligandoles a tomar drásticas decisiones para limpiar de tanta bazofia la clase política actual .

Leo hoy impotente que el gobierno haciendo uso de sus facultades y poderes democráticos ( y casi rozando lo fáctico ) ha indultado a un conductor ( con una clara vinculación a las altas esferas del PP ) un conductor kamikaze que causó varios accidentes y un muerto inocente en una autopista valenciana tras conducir varios kilómetros en dirección contraria .

Hay en estos momentos varias personas reclamando al gobierno un indulto para gente que está en la carcel o a punto de entrar en ella por delitos menores o de escasisima importancia en lo social y económico y a ellos..... ni se les escucha , en cambio se le concede a este hombre con un abogado hermano de un alto dirigente del PP .

No hay derecho que cada dia en los telediarios aparezcan claros casos de corrupción de uno y otro partido , de la casa real , de distintos gobiernos autonómicos etc . No nos quepa la menor duda de que si hoy se convocasen elecciones el presupuesto en publicidad de cada uno de los partidos seria impresionante a pesar de la crisis , cuando a la pequeña y mediana empresa se le niegan créditos , a los partidos se les daria millones de euros sin mayor problema , harian mítines para sus afiliados y votantes en grandes espacios por importantes sumas de dinero , encargarian macroescenarios para sus fastuosos mítines donde nuevamente nos mentirian prometiendo ......por prometer para despues no cumplir mas de la mitad de las promesas etc.

Considero que la gente de la calle está mas que asqueada y que muchos consideramos que en unos pocos años nuestra democracia se está convirtiendo en la peor de las dictaduras democráticas por nuestros políticos . Rajoy nuestro presidente deberia decir basta ¡ y comenzar de cero o irse si no se ve capaz de ello , que al menos tengamos la oportunidad de poner en las papeletas que estamos hasta las narices de los mismos políticos de siempre y que nuestro voto es nulo pero protestando y reclamando la regeneración de la clase política despues de ver que muchos políticos están entre rejas por tantos desmanes cometidos .
Saludos

Estamos inmersos en una dictadura económica, pura y dura.
DICTADURA con mayúsculas en definitiva.
El rico estabilizado o más rico en muchos casos, el pobre, mucho más pobre y la clase media, en proceso contínuo de extinción.
Y todavía muchos tenemos que aguantar que nos digan que esto pasa porque se ha vivido por encima de las posibilidades, cuando la culpa de esto la han tenido los mismos que ahora mandan controlan y dominan al gobierno, es decir, las finanzas administradas por los ilustres mandatarios de la banca.

y cuál es la solución? otro militar que tome el control y ponga orden? porque desde los tiempos de la República Romana ha habido dos tipos de gobierno (a grandes rasgos) aquel donde mandaba uno solo y se hacía rico él y sus allegados (reciente: franco, hitler, stalin, castro, chávez, fujimori, varios moros diversos y un largo etc) y aquél donde mandaba un partido político votado por todos (me refiero a votado por todos de forma limpia, claro, no me refiero a los paripés, esos están en el grupo anterior) y en el que se hacían ricos los de ese partido y sus allegados y amigos...

en definitiva, que lo veo muy jodido. No hay solución a corto plazo.

Sólo un caudillo, acuñado de una buena madera incorruptible, sabio y rodeado de un equipo de sabios incorruptibles que fueran leales al país y que dirigieran esto de acuerdo al bien común. Pero esto es utópico... Una "Sabiocracia impuesta"... de locos...

Por lo tanto, qué solución queda... lo cierto es que lo veo chungo. muy chungo... habrá que esperar que la economía global vuelva a ir bien, que en lugar de 6 millones de no cotizantes (véase que digo no cotizantes a propósito, en lugar de parados) haya 1 millon de parados como mucho.. Sólo en ese momento nos olvidaremos de los políticos y los banqueros y volveremos a pasar por alto sus robos y sus chanchullos.

Y eso es lo triste. Que va a pasar esto. En unos meses, más de 12 y menos de 36, las aguas volverán a su cauce y la economía positiva acallará las quejas sobre el sistema democrático actual. Y será cíclico...

una pena de mundo.

Dan pena todos los politicos del pais, son todos unos corruptos inchandose de llevarase dinero mientras a los trabaladores digo trabajadores por ser un priviligiado nos unden en impuestos, ya vale no hay un politico en españa que mande un pueblo de mas de 2000 habitantes que no tenga influencias y coja sobres bajo manga ademas de sus sueldos.
Ya vale hojala como dicen en el articulo anterior venga un "Caudillo y ponga mas o menos las cosas en regla por lo menos que acojone a el sistema montado actualmente entre politicos, jueces y su pu...madre, mientras al pueblo a ahogarle, desauciando a incapacitados, jubilados etc y subiendo cada vez mas los impuestos y quitando libertades

Disculpad foreros , pero es que no me puedo creer lo que estoy leyendo.

Parece que aquí la fórmula es la de buscar un "caudillo" que ponga a los políticos en su sitio.

¿Como debería ser ese "caudillo", militar acaso, político, predicador de salón con una labia a prueba de borregos ?

Yo prefiero una persona elegida democráticamente. Una persona que me diga que nada es gratis. Que los déficits a la larga traen miseria y que prometer sin decir lo que va a costar es un engaño.

Una persona que predique con el ejemplo y que la primera ley que haga sea la de hacer imposible que el que tenga la caja a mano no la pueda tocar aunque quiera.

¿Existe ese tipo de gente en un país que siempre se ha destacado por estar lleno de pícaros y de Lazarillos de Tormes ?

catonillo, creo que no has leido mi post con concentración. Si hubieras estado atento al leer, te habrías dado cuenta rápidamente de que lo del caudillo sabio o sabiocracia es una chorrada como un templo y que lo decía irónicamente...

pero si me sigues leyendo más abajo, también digo que lo que tu propones, que sería lo genial, es una utopía y nunca será así. Es condición del ser humano tener más que el vecino, tirarse al o la chic@ más buen@, tener más poder que el de al lado... la avaricia es algo intrínseco a la humanidad; es así desde que unos monos se dieron cuenta de que con un hueso de un homoerectus muerto se hacía daño en la cabeza (sale en la película odisea en el espacio)... desde ese día, los humanos se dieron cuenta de que con el poder (en esa películo el poder es el fémur) se tiene el control. Ahora el poder son los bancos, el dinero, las armas, las farmacéuticas...

que vas a esperar de una especie que ha permitido que atacaran Pearl Harbour con 2500 soldados muertos, que ha permitido que atacaran al General Custer con 240 muertos, que ha permitido que atacaran al Maine en Cuba con 200 muertos, que ha permitido que atacaran El ÁLamo con 225 muertos, que ha permitido que atacaran Guernika, que ha permitido que atacaran el buque Louisiana, que ha permitido que atacaran al príncipe de Sarajevo, que ha permitido que atacaran las Torres Gemelas, o el metro de madrid... con tal de tener una excusa para entrar en esta o en aquella guerra?

que vas a esperar de una sociedad tan denigrada que inventa enfermedades tipo el ébola, el sida o la gripe a con tal de que sus farmacéuticas sigan vendiendo miles de pastillitas.

qué vas a esperar de un planeta en el que se pone por encima el dinero a la vida de la gente...

no querrás que un pobre politicucho de tres al cuarto, al que nadie recordará dentro de 50 años, no meta la mano en la caja para dejarle a sus hijos la vida resuelta...

en fin...

No era solo por tí, Autol50. AJEL hace días y Perceval ahora también lo dicen y en la calle hay un sentimiento de que solos no vamos a ningún lado. Que España necesita de alguien que la lleve de la mano. A mi me entristece eso porque me suena a fracaso colectivo...en fin...

Decirte que me ha gustado tu "sui géneris" intervención.

Un saludo.

Catonillo, pues mal que te pese, esta es la pura realidad.
Si no sale pronto alguien que nos lleve de la mano, vamos listos, porque por mucho que nos empeñemos, no sabemos ir solitos por el buen camino.
Y tu sabes muy bien que en el fondo algo de razón tenemos los que así lo estamos empezando a considerar, aunque luego escribas lo contrario como queriendo justificarte a ti mismo con lástima, cuando sabes que la realidad es otra.
Perdona si te sicoanalizo y me equivoco, por lo que te leo, creo que no voy por mal camino, o tal vez si, no lo se.
Insisto: la historia se repite, queramos o no queramos. Y por cierto, no tiene porque ser otro Franco el que nos lleve de la mano, que la humanidad también sabe evolucionar.

si eso pasa espero estar en el lado del "caudillo" aunq conociendome seguro q estoy en el lugar equivocado. lo q hay q empezar es a "jubilar" a los cascos, trillos, pepiños, rubalcabas, griñanes, sanz, y resto de dinosaurios politicos y sin dejarnos a sus ahijados q no hayan echo otra cosa en su vida q lamer culos para entrar en ese prestigioso club, ese q club q hasta ponen alfombra roja y fotografos cuando entran a sus trabajos.
lo q si estoy viendo es q hemos pasado de los socialistas son unos ladrones a todos son iguales, algo esta cambiando.

desgraciadamente... porque antes al menos parecía que unos robaban durante unos años para que otros lo arreglaran durante otros...

ahora me temo que todos roban y sálvese quien pueda...

no obstante hace muchos muchos años decía un rico de Autol... al final, a pasar hambre, siempre los mismos...

Lo primero decir q todos los politicos son corructos,eso es mentira,afortunadamente la mayoria son legales q estan en `politica para hacer algo por los demas,por un lado o por el otro,derecha o izquierda,lo q ocurre q vemos mas a los corructos q a los no corructos,los legales no salen en la prensa,es verdad q ahora se an descubierto a muchos del PP dentro de las corructelas,pero tambien hay del Psoe y de cualquier partido q haya gobernado,tambien es verdad q no todos q estan imputados son corructos,la imputacion no quiere decir q sean culpables,hay q demostrarlo en un juzgado,lo q ocurre q los partidos mayoritarios procuran demorar todo lo q pueden los juicios y si pueden como en el caso Gurtell,por unas escuchas,invalidad un juicio,y eso es de verguenza,y sobre lo de "caudillos",no sabeis ni lo q decis,tambien Franco se autoploclamo "caudiilo"unio a toda España en un solo gobierno pero resulta q es cuando mas corrucion a habido nunca,asi q menos "caudillos y elecciones abiertas para q estos dinosaurios de la politica se jubilen de una Pu..a vez.

Deja a Franco en Paz, no intentes transgiversar las cosas, la gente esta arta de los politicos actuales. España hoy en dia necesita Menos cortijos mandados por las cupulas de los partidos politicos tanto de derechas e izquierdas digo las cupulas porque hacen y deshacen para su interes desde las sedes centrales de Madrid, pasando a las Autonomias hasta llegar a los Pueblos y lucrase todos respectivamente según el cargo que desarrollen.
Hace falta un sustito para poner las cosas claras y cuando digo un sustito no me refiero a golpes de estado por militares ni nada por el estilo.
Me refiero a que el pueblo se deje de manifestaciones que no van a ningún lado, solo para datos de estadistica de los partidos que gobiernan y los de la oposición.
El Pueblo tiene que reaccionar negandose a que manipulen los pilares basicos de un estado " Educación, Seguridad Ciudadana, trabajo, Sanidad y Bien estar Social", nos estan manipulando con estadistica barata, para lucrase ellos mismos de los resultados, somos simplemente plebeyos de un cortijo.
y por desgracia los Españoles siempre hemos pecado de ser un Pueblo conformista asi que: o viene un Caudillo o a tragar como hemos tragado en todos los episodios de la historia de España

Para ti q es un caudillo.

y para ti...

Jolines ,Eso no vale yo te e preguntado antes.

Vamos a intentar hacer la figura de caudillo.

1º-Una persona que salga del pueblo que sea humilde con preparación suficiente culturalmente, que este rodeada de asesores de la misma condición que los meritos que tenga sean academicos y no nombrados a dedo(Cualquier joven en españa que por desgracia se va al extranjero reune este punto).
2º-Una persona con su equipo que intente y remorede todo el sistema judicial incluidos las leyes vigentes, que endurezca las penas con castigos integros y sin dilaciones politicas ni empresariales , que de mas libertad a la opinion del pueblo mediante referendum sobre temas tan penosos como los asesinatos cometidos por menores que salen impunes , por mosntruos que matan a sus hijos, por banqueros chorizos, monarquicos oportunistas y demas calaña que se foran de dinero del pueblo, que no son casigados y encima se rien colocandose en multinacionales dirigidas por los politicos gobernates, mientras se condena a familas de discapacitados, jubilados y ciudadanos a embargos por una milesima cifra del dinero que esta gentuza se lleva y que salen impunes,
En fin podria escribir mil argumentos, pero animo a los demas a que aporten ideas sobre "El Caudillo" que todos esperamos.

muy bonito todo lo expueto, pero quien elige al caudillo?

¿de verdad crees que existe esa persona?

no existe, y en el caso de que existiera, sería inviable en un país tan grande como España donde es poco posible que llueva a gusto de todos. Y en el caso de que se encontrara a alguien válico, con el paso de los meses acabaría pringado con uno u otro chanchullo porque iría viendo el final de su vida, miraría hacia abajo (a su familia) y vería hijos y nietos a los que querría dejarles el futuro resuelto lo máximo posible. Y, antes o después, acabaría pringado.

Y, en el hipotético caso de que esto no fuera así, siempre habría alguien que se creería más listo, más sabio, más fuerte o con más derecho a estar ahí y acabaría haciendose cargo de éste. Tu también Bruto, hijo mío.

Esto que se plantea es la neonatología de la democracia. Se estudia en la primera semana de la carrera de ciencias políticas...

Es un debate pueril.

Es una lástima... pero el sistema actual es el mejor que hay, nos pese o no. AL menos el mejor de los conocidos.

Por otro lado, yo recuero en el cole que nos enesaban que el Estado estaba separado en los Tres Poderes:

- El poder legislativo, que consiste en la capacidad de hacer leyes.
- El poder ejecutivo, que consiste en la capacidad de gobernar, es decir, poner las leyes en práctica.
- El poder judicial, que consiste en la capacidad de juzgar si las leyes se cumplen o no y aplicar sanciones cuando sea necesario.

Y que estos tres poderes erán independientes los unos de los otros... Pues bien, aquí está la clave. En España estos tres poderes están vnculados entre sí... hasta tal punto de que los unos eligen a los otros... Eso sí que está podrido y huele mal

Aunque Autol50 tiene razón en lo de la separación de los poderes públicos, tengo que reconocer que me gustan más y son más realistas los argumentos de percebal. Y eso que no ha estudiado ciencias políticas, que hay quien las estudia y luego para lo que le sirven.
Dices que en España estos poderes están vinculados entre sí, con lo cual ya no sirven como cosa util al pueblo, es decir la teoría de la democracia actual que defiendes, aunque no apoyas queda desmontada. Todo se queda en una falsedad, en pura mentira que tenemos que tragar si o si.
Por lo que digo que a tanto poder vinculado que le vote su P madre. (perdón)

claro AJEL. Lo que digo es que la democracia está bien, pero la separación de poderes (la no separación en este país) es lo que no está bien. Cómo puede ser que los políticos de PP o PSOE nombren a los jueces (y a los directores de las Cajas, pero ese es otro debate)???? si el PP o el PSOE nombran a los jueces, estos les deberan su puesto a los políticos y, por tanto, en pura lógica, se lo devolverán de alguna manera...

yo creo que los encargados de hacer las leyes debieran ser diferentes e independientes de los encargados de hacerlas cumplir y muy diferentes y muy independientes de los encargados de llevar el gobierno. Así mismo, los militares, deben ser también independientes y estar muy alejados de las decisiones políticas.

por ejemplo AJEL, una muestra muy clara de la separación de poderes que hay en España:

10 de octubre del 1994: El juez Baltasar Garzón, que meses antes había dejado de ser diputado socialista (en mayo del 94), reabre el "caso GAL". Amedo y Domínguez "se arrepienten" e implican a varios ex mandos policiales y del Ministerio del Interior de España en las actividades de los GAL...

Es decir un socialista juzgando a socialistas. Un político juzgando a políticos... casi hasta parece que se salió del partido para poder hacer el juicio...

y casos como este habrá mil. Justo este me lo acaba de comentar un amigo hace 10 inutos, por eso lo traigo... Me ha hecho gracias que coincidiera tanto con este post tan interesante.

La verdad es que la elección de jueces y magistrados del Tribunal Constitucional como sabemos son elegidos cuatro a propuesta del Congreso por mayoría de tres quintos de sus miembros; cuatro a propuesta del Senado, con idéntica mayoría; dos a propuesta del Gobierno y dos a propuesta del Consejo General del Poder Judicial. Eso lo marca así la Constitución. Lo cierto es que la misma fue elaborada por los mismos políticos que luego con su propia ley constitucional eligen a dichos poderes. Aunque cierto es que también fue votada a favor por el pueblo español.
Difícil tarea propones de separar los poderes. Aunque no por eso debes de dejar de creer en esa idea tal vez bien acertada.
No todos los Españoles votaron esa constitución. Por supuesto que los nacidos después o antes de la mayoría de edad no votaron.

Asi se comienza a hacer un partido humano y cercano a la sociedad , este tipo de intervenciones deberian hacerse en cada reunión , comité , o congreso de los partidos actuales para que la mayoria de los políticos actuales vayan despareciendo del panorama político actual puesto que están contaminados y alejados de la realidad social .

Os dejo el enlace de El Pais

https://olitica.elpais.com/politica/2013/02/11/actualidad/1360616436_739573.html

Saludos

riojano aunq no vaya con el tema, vaya nevada q nos ha caido, jejje a fastidiarse no va a ser todo palemeras, ahhhhhh q tal los carnavales? joer pero si el q nos da rabia eres tu. saludos.

Ya me han enviado fotos ya , ufff demasiado frio para mi ya , se ve que me estoy haciendo viejo y ya me he acostumbrado al calorcito por aqui un dia muy soleado con los 15 º

Saludos Valeonovale