Aldeanueva de Ebro - La Rioja

Propongo que esta calle del pueblo, pase a llamarse Martires de la patria.

Según el Talmud, Dios inventó el ser humano para oírle contar cuentos. Ésta es una. Otra: Dios, previsor, temeroso de un Alzheimer divino, creó al ser humano para depositar en alguien la facultad de recordar. En el móvil, algunos mensajes llegan hoy desde lo desconocido. Son graffitis electrónicos. Uno dice con humor: "De este mundo no podemos caernos". Otro informa con horror: "Día Mundial de los Desaparecidos. En España, todavía 30.000 cadáveres secretos en fosas comunes. Exige justicia para ellos". La conciencia es digital. Andrés Crespo, arqueólogo, está acostumbrado a que la memoria trabaje con los dedos; por eso se le han trabado las rodillas y usa muletas para andar, tantas horas hincado en la húmeda fosa. Pero hay que seguir con paciencia infinita la grafía de los huesos. Un muerto lleva a otro. Una costumbre vikinga aconsejaba sepultar el cuerpo boca arriba. Y la boca era lo último en cubrir, por si el difunto tenía una última palabra. En las fosas españolas muchos cuerpos fueron colocados boca abajo, para que no hablasen nunca. En Gordaliza del Pino, entre dos esqueletos humanos apareció el de un perro con orificios de bala. Los asesinos no querían ninguna clase de testigos incómodos. En Fonsagrada, este agosto, los 11 cuerpos estaban boca arriba, engarzados los unos en los otros como un gran amuleto de la montaña. Estaban colocados con una cierta voluntad de estilo, quizá porque los enterradores habían sido niños campesinos, llevados a la fuerza ante la ausencia de los adultos. Se pudo llegar a esa fosa, al lugar secreto, gracias a un romance que la gente cantó durante 70 años en voz baja. Bruce Chatwin contó que entre ciertos aborígenes australianos había un tipo de caminos que sólo se podía andar siguiendo los pasos de un cantar. Los caminos de la canción. La copla de Fonsagrada tenía razón. La estrategia de la memoria es sorprendente. Nunca ningún juez investigó esas coplas. Nunca se investigó un crimen del thriller franquista. Son un puñado de gente, de voluntarios civiles. Desde el año 2000 han exhumado 75 fosas y recuperados los cuerpos de 1.024 desaparecidos. Javier Ortiz, arqueólogo, excava la impunidad oculta con un modelador de dentista, del tamaño de una estilográfica. Esa herramienta ha trabajado más por la justicia que todo un Estado.
¡Recuerda Aldea!

LA GUERRILLA DE ALDEANUEVA DE EBRO
Sojuzgada Calahorra, la columna carlo-facciosa se encaminó a Aldeanueva de Ebro, donde se les opuso un núcleo foramdo de obreros del campo, pertenecientes a la C. N. T. Pero ante la abrumadora superioridad del enemigo optaron por huir, sin dejar de disparar en guerrilla. Eran diez escopetas contra varias compañías con ametralladoras y tres baterías artilleras. Claudio Cuchillos, secretario de la C. N. T., un labrador cincuentón, pero ágil y nervudo, fué objeto de más de un centenar de disparos que iban silueteando su figura; pero logró escapar y escalar el monte Yerga.
Enél se habían refugiado otros trabajadores de Rincón de Soto y Alfaro. Republicanos, socialistas y sindicalistas, todos se conocían. Se unieron en fraternal caravana y marcharon hacia Madrid. Los de Alfaro refirieron la heroica defensa de la ciudad y el atroz ensañamiento de los sediciosos. Iniciaron la ofensiva los fascistas alfareños. Un abogadillo presidiable, reiteradas veces encausado como estafador y que en tiempos alardeaba de ultraizquierdista –Eduardo Navajas-, tiroteó con una pistola a un grupo de republicanos. Perseguido por éstos, se refugió en el cuartel de la Guardia civil, donde se le prestó asilo. El síntoma parecía deplorable. Pero, salvo el teniente, estas fuerzas se mantuvieron fieles al régimen. Mientras la lucha se desarrolló entre los alfareños, la Guardia civil no salió del cuartel.
PUEBLO MARTIR
Sólo cuando en, Aldeanueva de Ebro se vió llegar una fuerte columna, provista de artillería, se echaron los guardias el fusil a la cara para rechazar a los rebeldes. El combate se prolongó durante dos días. Armas cortas, fusiles anticuados y pechos generosos contra una tropa numerosa, bien mandada y armada de formidables pertrechos. Bajo las granadas de la artillería iban cayendo hombres y cosas. El cuartel de la Guardia civil quedó destruído. El alcalde se negó a salir de la Casa Consistorial y allí murió cubierto de balazos.
Al entrar en Alfaro la columna encontró una ciudad en ruinas y cuatrocientos muertos. A los republicanos, que estaban indemnes, se les asesinó con desalmado refinamiento. Al médico, don José María Zapatero, le practicaron la laparotomía en vivo. Como se desmayara, le hicieron oler sales para reanimarle y proseguir el martirio.
José Delgado Moreno, un alfareño que ha llegado a Madrid sano y salvo, no conocía más nombres de fusilados. Pero el sindicalista Lucio Sebastián Muñoz, que en octubre de 1934 estuvo en trance de ser ejecutado y libró con una condena de veinte años.

Claudio y dos de sus hijos fueron asesinados, también fueron fusilados otros 60 hombres de nuestro pueblo todos ellos valerosos.

Te has dejado los morteros, los tanques y la aviacion.

Son puntos de vista. Tú dices sojuzgada. Otros liberada por el capitan Fuensanta. Según parece, la resistencia no fué muy feroz. Tampoco parece
que en la Aldea se luchara a bayoneta calada, a juzgar por las bajas contabilizadas en ambos bandos en ese encuentro. ¿Huyeron todos?
Según tengo entendido fué una guerra civil. Toda guerra civil suele librarse entre dos bandos. Por lo que leo por aquí, parece ser que esta guerra solo se libró en el pueblo de Aldeanueva y que hubo asesinatos. Pero me he enterado de que la guerra civil alcanzó a España entera. Yó le pregunto a esta persona si sabe algo de los asesinatos del llamado bando republicano. ¿Los hubo?

¡¡¡Pero qué me cuentas!!! Tres o cuatro guardias civiles se enfrentan a "una fuerte columna provista de artillería" y además con "armas cortas y fusiles anticuados" Lo más asombroso de todo es que encima dura el combate "dos días". Toodo esto contra "una tropa numerosa,bien mandada y armada de formidables pertrechos.Bajo las granadas de la artilleria iban cayendo hombres y cosas.El cuartel de la guardia civil quedo destruido.El alcalde se negó a salir de la Casa Consistorial y alli murió cubierto a balazos" Fin. ¿Esto lo dices en serio, on es una novela del Oeste? Ni en Sagunto o Numancia.
Un forastero que vive en la Aldea no hace mucho tiempo. No me identifico para no liar ó perjudicar a mis amistades. Lo comprenderás.Tampoco querría perjudicar a mi empresa.

Joder que suerte tuvo el Claudio ese para esquivar ciento y pico de disparos "que silueteaban su figura". Hace falta tener mala puntería. Peor suerte,según este cronista, tuvo el alcalde que por lo visto murió en el ayuntamiento cubierto a balazos. Mira, es otra manera de morir. Yó conocía la normal nada más; acribillado, suele ser más corriente.
¿No serás tan TONTO como para ignorar otras torturas de tus correligionarios? Esta parte de la historia yá me la sé. Como tú no me lo vas a contar, me compraré algunos libros de reciente aparición que cuentan con muchos pelos y señales(nombres y apellidos, fechas y datos concretos)de la fechorías que hicieron también los tuyos, que tampoco fueron unos santos.

También en Aldeanueva un romance trasmitido de unos a otros pudo en 1979 ayudar a poder recuperar los cadáveres de los asesinados de la aldea enterrados en arnedo. Un guardia civil del 36 vio como mataban a tiros a algunos parientes y amigos suyos, marco el sitio y se lo contó a su madre para qué lo transmitiera. Una silenciosa rosa anual marcaba el sitio con disimulo durante 43 años.

Hace años que a esta calle se le cambio el nombre, ahora se llama calle CONCORDIA, si que hay una calle muy cortita llamada calle TRAVESIA DE BUCESTA, por ser cercana a la zona donde estaba la casa de esta familia aristócrata del pueblo y hoy ya desaparecida de la zona.

Que pasa con el patrimonio expoliado durante la cruzada nacional como la de la familia "Verruga".
Restitución de lo robado eso es lo que tendrían que hacer todas esas familias de "aristócratas" del pueblo.

Es asqueroso el ver cómo estos parásitos sociales de la izquierda abren sus bocazas sangrientas reclamando una 'memoria histórica' (quizá la suya propia criminal y asesina que les remuerde en las conciencias putrefactas de estos asesinos comunistoides) que ellos supieron mancillar con las más nefandas masacres exterminadoras del pueblo español, ejemplificadas en las persecuciones atroces contra los católicos españoles, hasta que Franco les hizo morder el polvo a estos asesinos y pagaron sus crímenes en el paredón.

Qué triste es ver qué el espíritu fascista, asesino, antilibertario...sigue vivo entre algunos de nuestro pueblo. Como os tiene qué joder qué nuestro pueblo sea uno de los más socialistas de españa. Comer el polvo sangriento ahora, resultado de vuestros crímenes.

Cómo puede haber salvajes de esta calaña en el pueblo para decir estas burradas. Me imagino tu cara repugnante.

Pero qué dice este tío de espiritu fascista,asesino antilibertario y demás lindezas. Pues mira que morder el polvo "sangriento nada menos" que en Mercedes, BMW, Audi y demás, pues es para joder mucho. Por qué dices estas bobadas? Y así hasta que te vayas de este mundo?. Pués qué mal no?

Déjalos que se desahoguen. ¿Quieren memoria histórica? Pues la van a tener. En Moscú se abrieron archivos de la KGB que descubren cosas muy interesantes de los comunistas españoles. Ahora se conocen muchísimos episodios y asuntos de muchos personajillos y de sus tropelías. Con todo lujo de detalles se dan nombres y apellidos. Se van a enterar todos estos libertadores del mundo.
¡Que los comunistas hablen de libertad es el mayor de los sarcasmos!

La diferencia queda marcada en nuestro pueblo, los republicanos de la aldea eran las personas más intelectuales y envidiables del pueblo. La envidia, el odio y la ignorancia de los fascistas locales les llevó a las morir en las cunetas. Nadie olvida eso y todos sabemos quienes fueron. Veo qué su extirpe es aun peor. Qué no se repita.

Qué te parecía qué iban a pedir perdón a las viudas y huérfanos de los rojos fusilados. No seas ignorante los asesinos aquellos han pasado toda su vida apartados de la sociedad y señalados por todos los ideales políticos del pueblo.

Yo tengo clavada en mi conciencia, desde mi infancia, la visión sombría del jornalero. Yo le he visto pasear su hambre por las calles del pueblo, confundiendo su agonía con la agonía triste de las tardes invernales.

A menudo el sepulcro encierra, sin saberlo, dos corazones en un mismo ataúd.

Toda España hierve en 1934 pero el chispazo más violento se produce en la minera Asturias; allí encuentra la muerte el soldado de Aldeanueva Gonzalo Martínez. Será el primero de una triste serie -más triste por ser producto del rencor y el resentimiento- que llegará con el estallido de la guerra. Esta será feroz, más, incluso, en la retaguardia que en el frente. Cuantos hemos tenido la suerte de no conocerla vivimos sus estragos en nuestras familias y en nuestros pueblos. Las heridas causadas fueron profundas, sangrantes; sus huellas dolorosas permenacen aún a flor de piel. Por eso, ahora que asistimos a la feliz relidd de una Aldeanueva en franco engradecimiento, es el momento de augurar un futuro venturoso, contemplar un presente próspero y olvidar un pasado amargo.

Joder si fué feroz en la retaguardia. Te lo podría explicar Santiago Carrillo, que debe saber mucho de las checas de Madrid, Barcelona y Valencia. Hasta chavales de l5 años, por el delito de ir a misa con sus padres.
Una aclaración: el tal Claudio Cunchillos huyó a Barcelona donde murió de viejo en el barrio de Casa Antúnez. El causante de todos los males en la Aldea, como inmenso heroe huyó y se escondió en Barcelona. Lo se porque se lo contó a un familiar mío un tal Pedro "el azaña", que por lo visto también vivió en Barcelona.
Y sobre la sublevación de Asturias contra el gobierno del momento, mejor sería que te callaras o que repases la historia. Los de la izquierda teneis la mala costumbre de rescibir la historia y la historia es esso, historia, hechos.

Tio, pero que cursi eres.

El pobre Claudio huyó amenazado de muerte del pueblo y nunca más pudo volver los caciques locales le tenían envidia por su gran inteligencia y fue otro cunchillos y a sus dos hijos a los qué asesinaron. Tu eres joven y tu familia te ha contado una sarta de mentiras propias de adictos al régimen y a las pillerias asesinas.

Es posible que el "pobre Claudio" supiera algo de la bomba que explotó en "El liberal".

Tu debes ser ese tio que le gusta tanto mencionar las pistolas. Te dije que mi familia ha sido y es respetada Y QUERIDA, añado. Es posible que tú sepas mucho mejor com se manejan, porque en mi casa nunca hubo armas, ni siquiera de caza. Sí muchas herramientas para trabaajar mucho. No seas tan retorcidito. Piensa el ladrón...........

Joder qué pesado/a con tu QUERIDA familia. Me gustaría saber qué familia es para contarte alguna fechoría qué seguro te esconden. Defiendes lo indefendible el asesinato. ¡qué familia más QUERIDA tienes!

Me he equivocado. La bomba la pusieron en la Constancia. Señálame el momento en el que he defendido el asesinato.

Condenas si o no los asesinatos en la aldea en el 36? Responde

Pues claro que los condeno. O es que no sabes leer. La diferencia es que yó condeno todos y tú no. Tú me haces una pregunta pero no me has respondido a ninguna de tantas que te hecho. Debe ser que por tu edad la memoria la tienes yá bastante deficiente y con muchas lagunas. Cuídate.

Solo quería verte condenar los asesinatos de gente de izquierdas de nuestro pueblo y lo he conseguido. Yo condeno todos los asesinatos pero en la aldea solo los hubo por parte del bando nacional. Qué dios te cuide muchos años. Suerte

No quiero imaginarme al "pobre Claudio" de mandón por el pueblo. Lo que pasó, con todo lo que pasó y con lo fuerte que fué, hubiera quedado en ridículo, porque las intenciones eran buenas. Es que a mí también me cuentan cosas. Tú tienes una versión, pero hay otras. ¿A quién hay que creer? La historia hay que contarla entera o callarse. En estos momentos la historia que les cuentan en según que autonomías es alucinante. Inventan reyes donde nunca los hubo, hechos que nunca ocurrieron.Incluso cambian hasta fechas. En una cadena digital oía hace unos dias como re reférían a "FerranII de Cataluña", refiriéndose a Fernando el Católico, rey de Aragón. En el pais vasco no digamos.Ahora hasta en Galicia el enfermero Quintana les enseña cosas parecidas o peores. Tengo un paquete en canal+, y es aluciante ver algunos programas de autonomías del PSOE y Cataluña. Sencillamente vergonzoso. Y encima tienen el descaro de decir que otros crispan.

El repugnate S. Carrillo se permite dar lecciones de ética y democracia en la cadena SER. ¡¡Manda huevos!!.

El miércoles 29 de marzo se cumplen 50 años de uno de los capítulos más oscuros de la Familia Real: la muerte del Infante 'Alfonsito', hermano del Rey. ¿Qué circunstancias rodearon el fallecimiento del joven Infante? Los hechos se sucedieron durante un verano en Estoril. La Familia Real al completo disfrutaba de sus vacaciones estivales, pero pronto llegó la tragedia. El entonces Infante Juan Carlos, quería jugar con un arma, que la regaló Franco. Doña María se lo consintió, presuponiendo que estaría descargada, pero la mala suerte quiso que una bala hiriera de muerte al pequeño Alfonsito de 16 años. Don Alfonso recibió sepultura en el cementerio de Cascais al mediodía del sábado 31 de marzo de 1956. Don Juan Carlos asistió a la ceremonia vestido con el uniforme de oficial cadete de Zaragoza.Incapaz de soportar la presencia de su hijo fraticida, Don Juan le ordenó que volviera a la Academia Militar por tener mas de 19 años.

A ver a ver, explícame este asunto porque no lo veo claro. Tu dices que Don Juan era "incapaz de soportar la presencia de su hijo fratricida".
y le ordenó volver a la academia de Zaragoza. ¿Quieres decir que lo ase-sinó?.

Se lo dio a Franco a cambio de .....

No entiendo nada. Si no te explicas,no sé qué quieres decir.

Una aldeana de mediana edad acaba de leer esto y no se de qué va. ¿Qué le dió Franco, a quién y a cambio de qué?

Dentro de este despliegue histórico que dais en razón, o con la sin razón, de una repugnante guerra, ¿que pinta el Sr. D. Joaquín Ruiz de Bucesta, q.e.p.d., en el tema del asunto?. Este Sr. vivió en los s. XVIII y XIX, por lo que creo que no participó nunca en los actos de ninguno de los dos bandos, nacional o republicano. De otro lado sé que este Joaquín era, en sus tiempos, un liberal, pero de su época, por ende no es menester que nadie pretenda ubicarlo en algún bando.

Y aprovechando esa mención, quisiera preguntar: ¿alguno de Vds., tiene alguna fotografía en que salga la casa de esta familia?, estaba sita en la calleja de Bucesta.

Un saludo.
Manuel

Desde luego la educación y el desconocimiento de muchos de los que en este foro estais es alucinante.
Por cierto hay un que dice ser familiar de Pedro "el azaña"???? el cual sostiene que dicho familiar le contó algo de la vida del Cunchillos
Me parece que si es familia nunca ha hablado con Pedro pues este era incapaz de hablar mal de nadie.
Me gustaria que las Autoridades(SIC) locales hiciesen una averiguación de las actividades de PEDRO "EL AZAÑA" y verian que si alguien merece un recuerdo por medio de una calle,plaza.etc...es esta persona.
A todos estos seudopolitiquillos y seudointelectualoides que pululan por la red de este foro de ALDEANUEVA, me gustaría decirles me basta ya de insustos, descalificaciones y si tan demócratas son tanto unos como otros, se identifiquen para darles el valor a sus escritos.

Por razones obvias, no puedo identificarme. La historia del tal Claudio Conchillos me la contó a mí en un viaje en tren a Barcelona. Y aunque no sirva para nada, doy mi palabra de honor. También me contó sus andanzas por Brasil. Y lee bién, porque yó no he dicho que fuera familiar mío. ¿Por qué no te identificas tú, y así predicas con el ejemplo?

sI NO DIJISTE QUE ERAS FAMILIA DE pEDRO, PRESENTO MIS EXCUSAS PERO LO QUE SI PUEDO ASEGURAR QUE YO LE CONOCÍ MUY BIEN Y HE DE DECIR QUE ES UNA DE AQUELLAS PERSONAS QUE SE TE QUEDAN EN EL RECUERDO AL COMPROBAR LA HONRADEZ TANTO INTELECTUAL COMO MATERIAL DE QUE HIZO GALA DURANTE TODA SU VIDA.
eRA UN COMUNISTA CONVENCIDO QUE SE JUGÓ EL PELLEJO`POR LOS DEMÁS SIN PEDIR NUNCA NADA A CAMBIO.
cOMO UNA DE LAS ANECDOTAS QUE RECUERDO DE EL, ES QUE ESTUVE VIENDOLE EN CARABANCHEL Y EL QUE DABA ANIMOS A LOS VISITANTES ERA EL.
uNA EXTRAORDINARIA PERSONA.
tAMBIÉN HE DE DARTE LA RAZON EN CUANTO A NO DESCUBRIR LA IDENTIDAD DE CADA UNO UEN ESTE FORO YA QUE POR RAZONES OBVIAS OTROS APROVECHARIAN LA OCASION PARA CON SUS GRATUITAS DESCALIFICACIONES E INSULTOS SIN SENTIDO DESARROLLAR SUS INSTINTOS MAS BAJOS.
sEAMOS EDUCADOS EN LA EXPOSICION AUNQUE NO SEAMOS COINCIDENTES.

La pena es que ese Pedro no llegara a conocer la desbandada general de la Europa comunista. Le hubiera dado tiempo a reflexionar y quizás hubiera cambiado el rumbo de su vida después de constatar el resultado de tantos años de desgracias y muerte. Los herederos de todos esos paises estan pagando ahora las consecuencias, y de la misma manera que Europa nos ayudó a nosotros, esa misma Europa, incluidos yá nosotros, estamos contribuyendo a que se repongan de todas aquellas maravillas que nos explicaban del"paraiso comunista". Que no se repita. ¡¡Viva para siempre la libertad!!! Yó no soy comunista. SOY DE DERECHAS, no facha, como llamáis vosotros a todo el que no es de izquierdas. Y viva mi pueblo.

Yó estoy contigo, porque la libertad es imprescindible para todo, a pesar de que aquel accidente de la Humanidad llamado Lenin dijera aquello de "libertad, para qué?.

LLamas seudopolitiquillos y seudointelectualoides a los que dicen algo en este foro. Pseudo(falso), que tú como verdadero intelectual y verdadero político sabes es una palabra griega. Según este razonamiento tú eres verdadero, auténtico y además educado. Yó parto de que no tengo ninguna licenciatura y deduzco que tú sí. Yó pertenezco al pueblo llano con una educación básica; la escuela, o sea, Doña Dolores, Doña Julia y Don Jesús. Por lo tanto te corresponde a tí darnos lecciones en cualquier materia de las que se traten aquí. De ahora en adelante espero ver tus correcciones de todas las inesactitudes que encuentres en este foro. Rastrearé el foro buscando tus lecciones, de las que espero aprender mucho

A este personaje que desprecia a todos los que -PULULAN- por este foro: te desafío a que te identifiques, puesto que tienes la preparación suficiente para defenderte con la fuerza de la razón. Demuestra la preparación de que presumes. Yó no me atrevo porque también soy otro de los que fueron a la escuela empezando con don Leon y doña Dolores. Desenmascara a todos esos que según tú <desconocen> todo.

Este "PERSONAJE", no desprecia a todos los que "PULULAN" por la red.!NO!.
Mi desprecio a mi compasión va dirigido a aquellos que (¿DEFIENDEN?),usan este medio para descalificar con insultos a los otros que no comparten su ideologia .
Seguramente son pocos y supongo que siempre los mismos pero al leerlos, y al ver el odio que rezuman (POR AMBAS PARTES)SI QUE ME PRODUCE VERDADERA PENA.
Resulta que en nuestro pueblo a tenor de lo que por el foro se escribe está anclado en el pasado más negro ideológico.
Ya me gustaría que alguien (aparte de las peñas taurinas, peñas futbolisticas etc..)se mostrase dispuesto a llenar estos huecos del conocimiento, del dialogo sin acritud, del respeto hacia los diferentes formando un foro activo en el que pudiese participar todo aquel que lo deseara guardando la compostura más estricta y si queréis la divessidad más amplia en todos los órdenes del conocimiento.
!Por cierto!: JOAQUIN RUIZ DE BUCESTA, era una persona que murió aproximadamente hace unos 40 años, por tanto del siglo XX, y no como alguno dice de siglos anteriores.

Saludos.

Loor y gloria para todos los Aldanos y Aldeanas.
Feliz solsticio y feliz 2008.
Lombilla.

Hace falta ser melón. Métete el solsticio por donde te quepa.

Estuve trabajando en casa de la familia Bucesta entre 1958-60, y Don Joaquín había fallecido hacía mucho tiempo, se que se casó en 1882 en Peralta con María del Rosario Cruzat.
He visto el foro y creía que podía encontrar otro nivel,(que no tiene nada que ver con el de estudios, sino con los valores), me da pena, en el tema de la guerra todos debemos pedir perdón, pero unos más que otros, cuando yo fui a "La Aldea", me llamó mucho la atención el sufrimiento que percibí.
Se acaba de publicar un libro " Aquí no pasó nada" sobre los asesinados en la guera, se narran los hechos con verdad y sin acritud, es muy positivo para que no repitamos lo que decimos denunciar.
Un saludo. María Jesús

No se porque me da a mi que estos dos tipos no son de la Aldea que son dos tios que se estan dedicando a entrar en los foros de AUTOL RINCON y no se si en algun pueblo mas,para crear malestar

El día 05-01.08 un forero cree que un par de tipos que se delcuelgan por este foro no son del pueblo. Justamente yó opino lo mismo y lo he advertido en alguna intervención. Se nota demasiado y hasta me atrevería a segurar que son, uno por lo menos, de IU. Yó no se si esto es correcto por aquello de la libertad de expresión, pero como leo muchas opiniones en periódicos digitales, pues pienso que lo tenemos que tolerar, porque no vamos a ser tan fachas como para tirarlos al canal, si pudiéramos. Ellos,sin ninguna duda, lo harían. Ahí tenemos al venezolano Chaves que se quita de enmedio a todo el que le estorba cerrando televisiones y periódicos. Y este es uno de los amigos de nuetro ZP. Del resto de amigos, para qué citarlos. Pero así es la vida, y la democracia. Unos cumplen y otros se llenan la bocaza hablando de "derecho a tener derechos" y después, soltada la frasecita se va a pactar con Carod Rovira, Antxo Quintana y otros "patriotas". Grandes cosas veredes, amigo Sancho. ¡¡Y soy de la Aldea!! ¿Como queréis que lo demuestre? Si os parece os hablo del Quico Zaporta, del Quico el Aguado, de los Chumarros, del alcalde y los Roques, del Pajarillo, de don Máximo el cura, de los Zorropos, del Tonto, del Gregorin...... yá vale.

Joaquin ruiz de bucesta, se casó con una hermana de los ARNEDO MONGUILAN.
Hay un sobrino llamado tambien JOAQUIN RUIZ DE BUCESTA (QUINITO), que por cierto murió no hace mucho en PERALta, el cual estuvo casado con una DABAN,de dicho pueblo.
El susodicho JOAQUIN RUIZ DE BUCESTA fue director de la azucarera de ZARAGOZA, durante muchos años y vuelvo a insistir que murió hace más o menos unos 40-50 años.
Lo sé muy positivamente.
Por lo demás confio como ya he dicho en algún correo anterior que podamos tener nuestros encuentros--desencuentros en el más absoluto respeto hacia las ideas de cada uno, naturalmente siempre y cuando estas no lesionen gravemente a uno.
Por cierto que el nombre es:Joaquin ruiz de bucesta CRUZAT.

Hola a todos,
Me he encontrado esta extraña discusion/Foro entreteniendome en Google una noche de desvelo buscando noticias o comentarios sobre mi apellido familiar.

Parece ser que el titulo de su Asunto es el nombre de mi abuelo (Joaquin Ruiz de Bucesta Cruzat), aunque podria ser de su padre, mi bisabuelo, aunque tengo que confirmar si mi bisabuelo era de nombre de pila Joaquin,, Ruiz de Bucesta y creo que de segundo apellido Ochagavia (aunque tengo que confirmarlo).

Yo soy hijo de su hija Mercedes (cuarta hija de 7 hermanos)

Por mas que he buscado en sus comentarios no he podido encontrar la razon de incluir su nombre en el Asunto del foro/discusion.

Puedo confirmar los ultimos comentarios en el mensaje anterior, incluido el comentario de mi abuela (Pilar arnedo Monguilan), pero me gustaria entender la razon del Asunto ya que muchos de sus comentarios no veo que tengan alguna relacion con él.
Si los tuviesen me gustaria entenderlo para poder aclarar cualquier duda o desconocimiento.

Creo que el nombre de JOAQUIN RUIZ DE BUCESTA, sale a colacción, debido a algún comentario acerca de la calle donde tenian la casa que ahora se llama LA CONCORDIA.
Dices que eres nieto de pilar Arnedo MOonguilan y por tanto nieto de jOaquien Ruiz de Bucesta Cruzat.
Por cierto podías decirme hace cuantos años murio tu abuelo.?
Como he dicho en alguno de mis correos, creo que hace unos 40--50 años, pero no estoy muy seguro.
Personalmente mi padre tenía mucha amistad con tu familia y siempre hubo una muy buena relacion especialmente con tus abuelos y hermanos varios.
El que se murió hace poco en PERALTA, fué Tu tío JOAQUIN DABAN RUIZ DE BUCESTA,que supongo era hijo por parte de madre de una hermana de tu abuelo.
Si contestas seguiremos en contacto.
"Por cierto"; ¿vienes alguna vez por la ALDEA....?

uN SALUDO

Ya entiendo.
El abuelo Joaquin murió en el 1979 (casi 30 años)-
En cuanto a Joaquin Daban, es correcto lo que comentas, era primo hermano de mi madre (hijo de Pilar Ruiz de Bucesta, hermana de Joaquin). No, la verdad es que a la Aldea, por desgracia no voy casi nada, estuve de pequeño en casa de otro tio mio por la parte de Arnedo, Luis Jose Arnedo Escoriaza (primo hermano de mi madre por Arnedo)que creo que todavia pasa en la Aldea largas temporadas, sino es que vive todo el año por alli.
Y, la verdad, es que me encantaria ir por alli con mis niñas para que puedan conocer sus raices riojanas. Algun dia iremos a dar una vuelta
por ahí.

Un Abrazo

por cierto, te importaria darme el nombre de tu padre ?
A mi madre le haria mucha ilusión saber quien es.
Si no quieres comentarlo en el foro lo comprenderia.
Un Abrazo
Alfonso

II. M Rosario Cruzat y Ochagavía, bautizada el 7 de octubre de 1862, casada en Tafalla el 16 de septiembre de 1882 con Joaquín Ruiz de Bucesta
Un Abrazo

El nombre de mi padre era Luis y como dije en mi anterior, me consta que tenía una excelente relación con toda vuestra familia sin pertenecer a la llamada clase pudiente, aunque para la época era un adelantado.
Como anécdota a mi hermano un tio tuyo llamado Telesforo le regaló el traje de la primera comunión.
Si alguna vez vienes por aquí lo dices por mensaje y ya procuraría encontrarme contigo.

un saludo

Lo haré!

Hasta pronto
un Abrazo
Alfonso

Este tipo se le kito la kalle por algo seria.

Si no entiendes por qué se le quitó la calle es que eres tonto.

Y dale con los insultos.
Me refiero a ese(a) que contesta a otro(a) diciendo "SI NO ENTIENDES POR QUÉ SE LE QUITÓ LA CALLE ES QUE ERES TONTO".
Lo razonable y lo educado es que si tú sabes los motivos del porque esa supresión, lo comentes y punto.
Además creo que aún existe una TRAVESÍA DE BUCESTA.
¿porqué no se ha suprimido también el nombre de esa travesía con las connotaciones que lleva ese nombre?.

Un saludo educado

Posiblemente tu que te quejas de los insultos seas mas joven que yo. Sabes quien inauguro la era de los insultos en democracia? Pues fue precisamente el graciosillo de Alfonso Guerra. Les puso motes a todos los politicos que no eran socialistas y al mismisimo presidente Adolfo Suarez lo llamo tahur del Misisipi y resulto que uno de los tahures del reino era el y sus hermanos. Que cosas verdad, con la cantidad de tahures que hubo en sus gobiernos. Si me lo pides te hago toda la lista de tahures lo mas completa posible dentro de lo que mi memoria sea capaz. Si tu sabes algun tahur de los gobiernos de Suarez te agradecere que me lo digas. Aparte de lo de entrar en el congreso a lomos del caballo de Pavia, otra perla del graciosillo. Es muy gracioso el Alfonsito. Bueno es que en Sevilla suelen ser muy graciosos. Como yo soy de pueblo pues para mi chorizo era ese embutido tan cojonudo que solemos comer. Pues estaba equivocado porque a los ladrones tambien se les llama chorizos y eso lo aprendi de A. Guerra. Hasta entonce solo conocia como chorizo al embutido.

Precisamente todo eso que cuentas acerca de los insultos proferidos por el INCLITO Alfonso Guerra y adláteres es cierto.
Pero no es menos cierto que los demás tengamos que caer en sus mismas perversiones.
Además existen otras formas educadas y muy ACERADAS `para sonrojar a cualquiera sin caer en la grosería.
En cuanto a si tienes más o menos años que yo, creo que eso no importa.
Lo verdaderamente importante está en la mente y no en la edad biológica.
¿acaso crees de verdad que por ser más joven o mas mayor marca un comportamiento:

Un saludo afectuoso

Y siguen dando ejemplo. Acabo de leer que el amigo de A. Guerra, Felipe González,ha llamado <mbécil> al Sr. Rajoy. Te diré que mi costumbre no es poner la otra mejilla. Mira quién habla con el currículum que tiene.

Yá solo faltaba que el Sr. X saltara al ruedo y encima insultando al Sr. Rajoy y además min-tien-do. El SEÑOR Rajoy dijo que era "más razonable" que Zapatero y nunca ha dicho que él fuera más listo, más alto ni más guapo. Después de lo de la cal viva y de la cantidad de fechorías que dejaron al país hecho unos zorros, yá solo faltaba que vuelva insultando. Hace falta morro , desvergüenza, cara dura, desfachatez y cinismo. Pero por qué no se va a Méjico de una vez y para siempre. Pero cómo no se le caerá la cara de vergüenza.El de la chaqueta de pana que se pasa la vida con una de las fortunas del mundo como la de su amigo mejicano. Así yá se puede ser socialista. ¿Alguien sabe que pinta por Irán con los ayatolás? .Que nos deje en paz.

Apuesto con cualquiera de mis paisanos a que ZP vuelve a caer en alguna otra trampa que le tienda ETA amtes de las elecciones. Tened en cuenta que no ha renunciado al aval del Congreso. Atentos a la cuestión.

¿Sabéis el argumento de F. González de por qué no debe ganar la dereccha? Pues lo voy a reproducir textual, porque es de un contenido filosófico insuperable:"no debe ganar la derecha para que no siga jodiendo la marrana. Hele aqui todo un tratado del discurso de la izquierda.. Otra delicadeza más del mismo autor: Serrat, Sabina y Miguelito,(Bosé,son muy amigos)trabajan y ganan más en un mes, que Rajoy en ocho años. Como sabéis, representan a la cultura de nuestro país. Por lo visto sobran los catedráticos de universidades, los arquitectos, médicos, periodistas, escritores y peridistas, matemáticos, ingenieros, físicos, químicos..........los titiriteros son otra cosa superior. Ahí tenemos a Ramoncín, Loquillo, Los Chunguitos y unos cuantos más, que cómo se nos ocurre comparar.......donde vamos a parar. ¡¡¡¡Viva la cultura titiritera!!! Lo demás son chorradas.

Espero con mucha tranquilidad el segundo encuentro entre ZP y Rajoy. También espero que los encuestadores telefónicos me llamen para preguntarme, porque yó no sé a quién leche llamarán para que las encuestas telefónicas no se parezcan en nada a las de internet o incluso a las de los periódicos del día siguiente, exceptuando las de El País, Público y El Periódico de Cataluña. O sea, los de casa. Las más fiables, las de internet no se parecen en nada, con una diferencia astronómica, porque además tienen la ventaja de que solo puedes votar una sola vez. Si hablamos de radios sólo la SER y Radio Nacional daban ganador de la primera a ZP. Que hacen falta 'uevos. Pero bueno, sobre los escrúpulos de este gobierno yá tenemos conocimiento. Doy por adelantado que mañana pasará lo mismo aunque lo que reciba ZP sea antológico. Son así. Felipe González dirá que Rajoy es .mbébcil y a tirar p'alante. Ese es el auténtico talante y moderación. Yá era un charlatán en sus tiempos, pero es que ahora se supera. Los años son demoledores para algunas personas. El jefe ha dicho que hay que tensionar y dramatizar y se lo ha tomado al pié de la letra. Pués nada, a tensionar y dramatizar y a ver que pasa el día 9.
Y soy de la Aldea. Otros son intrusos.

De verdad que da pena leer esta retaila de sandeces que decis todos.
Confundis generaciones, confundis nombres, confundis matrimonios, confundis personajes, confundis domicilios y lugares, etc...........
Habeis oido campanas y no teneis ni idea donde.
Pero ¿Quien os ha enseñado la historia de Aldeanueva? Seguramente algun resentido de esos que tanto abundan hoy en dia a la sombra del Sr. Jose Luis Rodriguez.
Volved a vuestros rutinarios y medio-ocres trabajos y no meteros en camisas de once varas porque saldreis "trasquilados".
Y "guapear" vuestros "bugas" que eso seguro que lo hareis bien y asi podreis ir a epatar a las "tias" de la zona de Rincon y Alfaro, y si aun asi no lo conseguis, podreis acabar en alguno de esos "puticlubs" que hay en la carretera general quemando vuestro odio en un polvo sin que se enteren vuestras mujeres, porque me juego el cuello a que sois adictos a esos establecimientos.
Para vuestro conocimiento, so ignorantes, ha habido 4 Joaquines Bucestas en los ultimos 150 años, y no sabeis hacer otra cosa que mezclar los datos de unos con los otros y claro, asi os va....... exactamente igual que la "exposicion" que habeis hecho de la Guerra Española. Me gustaria que fuese un dia a daros unas "charlitas" en vuestra "casa de la in-cultura" el Sr. Pio Moa y a ver si asi se os queda algo.

Hola
Estaba buscando datos de Joaquin Ruiz de Bucesta, mi bisabuelo materno, y me encuentro con este foro. Hay algunas imprecisiones en el mail que contesto. Joaquin se caso con Maria del Rosario Cruzat Ochagavia.
QUINITO no es sobrino suyo, sino nieto. Y su apellido es DABAN RUIZ de BUCESTA, como el de mi madre. La linea que me une a él es la de su hija, Pilar Ruiz de Bucesta y Cruzat, a la que no conocí.
Si alguien tiene datos fiables de los ascendientes de Joaquin, me vendrian bien.
Saludos
Jaime

Con todos los respetos estás hablando de mi abuelo; una persona muy querida tanto por sus trabajadores en la azucarera como por su familia y amigos

Fdo.

Borja González-Camino Ruiz de Bucesta

Y TU QUIEN ERES BORJA?

Hola soy alguien del pueblo y no se de que estais hablando????

A que calle le van a poner ese nombre??????

ahora hay unas cuentas calles nuevas para poner

La familia Ruiz de Buecesta tuvo que vender todas sus propiedades en Aldeanueva de Ebro

parece que no dice nada el tal nieto

La familia Ruiz de Bucesta, no "tuvo" que vender todas sus cosas en Aldeanueva. LAS VENDIO PORQUE LE DIO LA GANA PORQUE ESTABA HARTA DE OIR DECIR A SUS HABITANTES "CARCHUTO" EN VEZ DE "CARTUCHO".
Es solo un ejemplo mas......................

para que preguntas quien es borja.si te ha dicho que es nieto,de don JUAQUIN RUIZ DE BUCESTA.EL FORO SE PUEDE LEER EN TODO EL MUNDO NO SOLO EN ALDEANUEVA.

Amigo Borja:

Habría forma humana de hablar en privado, porque esto comenzó en un comentario sobre unos términos ajenos a Joaquín (nacido en el XIX) y ha finalizado en cosas tocantes a la política actual, si bien por vinculación me interesaría.

Un abrazo

Manuel

yo vivi en la casa de los bucesta,y conoci a alguno de ellos

Hola Borja
No te esfueces. Con la gente que toda su cultura la adquiere leyendo "El Marca" y viendo Tele5, la Cuatro y la Sexta, ¿Que se puede esperar.............

Hola a todos:

Aprovechando este foro quisiera preguntar si alguien tendrá entre sus fotografías alguna en que salga la antigua casa de los Ruiz de Bucesta que estaba en la calleja de Bucesta.

Gracias.
Manuel