Vilches - Jaen

Veo que Pumuki01 y otros foreros están muy interesados por el tema de la historia reciente de Vilches, incluso un tal R_o_j_o dice que es “para tener siempre presente lo que hicieron los unos y los otros y, al fin y al cabo, para recordar el motivo por el que lucharon republicanos contra bárbaros” y Pumuki01 le contesta que se siente emocionada y se alegra de haber puesto el tema en el foro….¡Increible!
Voy a recomendar a todos una página Web https://ww.laguerracivilenjaen.com , que está financiada con fondos Feder y lleva por tanto el sello de una Consejería de la Junta de Andalucía.
En esta página vienen los listados de algunas, no todas, de las victimas de la guerra civil (https://ww.laguerracivilenjaen.com/victimas.php), son listados contrastados con los registros civiles y registros oficiales. Quiero pedir perdón de antemano a todos los familiares de esas victimas, por si lo que yo voy a escribir aquí sirve para remover viejas heridas, pero no puedo callarme ante la utilización interesada que se está haciendo de ese inmenso dolor.
En esta página web podemos ver varias listas de las victimas causadas por ambos bandos y debemos leerlas todas para darnos cuenta de una puñetera vez de la magnitud de la barbarie. Si leemos sólo la mitad de las listas estaremos cometiendo el peor de los errores.

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Segunda parte (https://ww.laguerracivilenjaen.com/victimas.php)

Durante la guerra Vilches fue ZONA ROJA. Al día siguiente del golpe de estado, los propietarios de las principales fincas del pueblo fueron señalados como “fascistas” y encarcelados, sus tierras pasaron a ser gestionadas por lo que se llamo “la colectividad de la UGT”. A los pocos días fueron montados en “El Tren de la Muerte” que pasó por Vilches el 12 de Agosto de 1936 destino Madrid, allí fueron fusilados al bajarse del tren por orden directa del Gobierno ¿democrático? de la Republica. En el correspondiente listado vienen los nombres de cinco paisanos de Vilches que compartieron ese trágico final.
En la lista de victimas causadas por la izquierda sólo aparece en Vilches el sacerdote D. Juan de Dios Marin Masdemont, asesinado el 26-10-1936, con el agravante de que se publicó una foto suya en el programa de fiestas del 2005 que decía que había sido sacerdote en la posguerra y fechaba la foto el 30 de abril de 1959. No aparecen por tanto los demás que figuraron durante 40 años en la fachada de la iglesia, me refiero a los que fueron arrojados a la mina La Española durante los tres años de la guerra en los que Vilches fue Zona Roja.
Si vemos la lista de las victimas causadas por la derecha podemos observar que en los pueblos que eran ZONA NACIONAL, como Alcala la Real , las victimas durante la guerra eran de izquierdas y también fueron asesinados salvajemente. Al acabar la guerra, se producen fusilamientos en la cárcel de Jaén y en las cabezas de partido judicial por parte del gobierno de Franco. Desgraciadamente entre estos fusilamientos podemos encontrar los nombres de cinco paisanos de Vilches, tres de ellos en Jaén y dos en La Carolina.
Por último como consecuencia del exilio, muchos de nuestros compatriotas lucharon como brigadistas en la Segunda Guerra Mundial o simplemente fueron apresados por el ejército Nazi al cruzar la frontera francesa. Si consultamos la lista podemos ver los nombres de dos vilcheños que fueron vilmente asesinados en el campo de concentración de Gusen.
Hay otros muchos, de ambos bandos, que nunca han aparecido en ninguna lista oficial y tan sólo están escritos en el corazón de sus familiares, que es lo que importa por que de ahí nadie los podrá borrar. Reitero mi más sentido pésame por todos ellos a todos los familiares, a los que me siento unido en su dolor.

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Tercera y última parte (https://ww.laguerracivilenjaen.com/victimas.php)

Fueron por tanto tres años de terror en los dos bandos (1936-39) y aproximadamente diez años de represión por parte de los vencedores. No me cabe la menor duda de que si hubiera ganado el otro bando hubiera sido igual o peor.
Lo que los jóvenes progres llaman “los años del miedo” ( ), empezaron en Vilches recuperando los cuerpos de la mina La Española, dicen que los vencedores hicieron bajar a los vencidos para que subieran los cuerpos putrefactos de sus victimas. Igual de podrido que aquellos cuerpos está el corazón de los politiquillos que utilizan aquella tragedia para ganar las elecciones manipulando sentimientos, minimizando o negando (“eran de escayola”) la mitad de la tragedia y atribuyéndose los honores de todas las victimas de izquierdas.
Yo tengo familiares que fueron victimas en los dos bandos y me parece una felonía que alguien quiera sacar partido removiendo la sangre de mis familiares. Personalmente creo que es más insultante incluso para las victimas que eran de izquierdas, los verdaderos socialistas, no puede ser que aquellos hombres y mujeres lucharan por sus ideales y dieran su vida, para que ahora estos niñatos y niñatas que nos gobiernan disfruten de buenos coches y buenos bronceados, y utilicen la tragedia de la Guerra Civil como cortina de humo cuando se les antoje.
Siento mucho tener que hablar de esto en el foro pero como dijo Miguel de Unamuno: “A veces, quedarse callado equivale a mentir, porque el silencio puede ser interpretado como aquiescencia”, vamos que “el que calla otorga” que decía mi abuela.
En memoria de mi abuelo, su recuerdo seguirá vivo mientras su sangre siga caliente en mis venas.
Un saludo y que la Virgen del Castillo nos ayude a todos a superar esta tragedia.

No se muy bién q quieres decir, la gerra civil en jaén y en todo España fué atroz. Las guerras solo benefician a los ricos y dejan a un pais destrozado x dos o tres generaciones , perolos vencedores han humillado durante mucho tiempo a los vencidos,no se trata de remover viejas heridas sino de hacer justicia y q se reconozca q fueron ellos:
los fascistas los se sublevaron contra un pueplo elegido democraticamente. Mi abuelo estuvo mas d diez años en la carcel solo x tener un cargo politico en ese momento y era una gran persona.me podrias decir en q bando estaba tú abuelo?

me gusta mucho lo q escribe Juan Eslava Galán y creo q esa serie sobre la gerra civl en jaén la pusieron en canal sur casi d madrugada y claro no tuvo mucha audiencia y lo q es peor estariamos viendo el gran hermano.... .

Mi abuelo y el tuyo y tantos otros que sufieron eran grandes personas y fueron victimas de su tiempo.
Si seguimos interpretando todo en función de bandos es que no hemos aprendido nada.
Decir que unos eran los culpables y otos defendian el orden establecido es un reduccionismo histórico que no se sostiene y que no puede explicar la magnitud de esta gigantesca y mutua barbarie, que es lo que he querido recalcar. Si queremos minimamente entender lo que ocurrió debemos primero oir todas la versiones y luego enmarcarlas dentro de su contexto histórico. Para eso hay que estudiarse una y otra vez la formación de la Segunda Republica y su evolución política desde 1931 a 1936.
La guerra no surgió por que sí y España no se partió en dos en un día, quizás la gran pregunta sea ¿Porqué se produce la guerra civil y se crearon las dos Españas?

No voy a escribrir más en el foro, cada uno que reflexione con su verdad pero que sepa que hay más de una.

-cuernollano-Esto es la MEMORIA HISTORICA

ACERCA DE LA MEMORIA HISTÓRICA


La MH no es el coleccionismo militar (la Militaria esa famosa), la MH no es la fascinación por hechos militares o aventureros, no el interés por los uniformes, la quincalla variada o los campos de batalla. No es MH ese interés anglosajón por clasificar los tipos de botones de los Royal Green Jacquets para compararlos con los de la Wessex Light Cavalery; no es recordar la hazaña bélica de Michael Wittmann en su Tiger casi en solitario frente a un regimiento británico en Villers-Bocage, o poder clasificar los atuendos de camuflaje de las waffen-ss.

La MH es otra cosa. la MH es un recuerdo colectivo, una evocación volcada hacia el presente del valor simbólico de las acciones colectivas vividas por un pueblo en el pasado. la MH es una acción que preserva la identidad y la continuidad de un pueblo, es no olvidar lo aprendido, muchas veces con sangre, es el camino para no repetir errores pasados...

Son muchos los que mantienen memoria de los sucedido a sus familiares, o a ellos mismos. Pero si el recuerdo no incluye una visión de conjunto, una reflexión serena sobre las circunstancias que causaron o motivaron los hechos del pasado, ese recuerdo puede resultar solamente un velo que nuble el buen entender. Conocí a la hija de un concejal socialista de Santiago de Compostela asesinado en Agosto de 1936; su pobre madre era una joven campesina sin mayor formación que se vio con su marido encarcelado y luego asesinado, con tres pequeños a la puerta de una prisión, sin trabajo, ni formación, ni dinero, con todas las puertas cerradas, con el desprecio, el rechazo y el miedo de una sociedad sometida a la barbarie fascista. Esa pequeña recordaría siempre el hambre pasada, el dolor sufrido sin saber el porqué, el sacrificio de su madre. Nunca nadie le dio una explicación de todo aquello. O mejor dicho, sí se la dieron, lo hicieron las monjas del
orfanato donde hubo de ser acogida: le dijeron que su padre había sido un monstruo, que había sacrificado a su esposa e hijos por unos ideales
anticristianos y que era el único culpable de la tragedia. La pequeña creció educada en ese sentimiento de rechazo y culpabilidad. Siendo mayor consideró que el orden natural de las cosas era el de los vencedores y que los intentos de cambiar sólo eran fuente de sufrimiento para los débiles. Esa señora que conocí aprendió solamente al final de su vida que su padre era socialista precisamente porque les amaba a ella, a su esposa y a sus hijos, con absoluta desesperación. Pero ya era tarde para la sociedad en la que vivieron sus hijos; una persona podría llegar a remontar la basura y las oscuridad vertida durante décadas, pero colectivamente hacerlo es muy difícil y causa muchas tensiones.

La MH es otra cosa. De entrada hay dos tipos de MH, dos sujetos colectivos de MH. La de los pueblos y la de las clases dominantes.

La MH de los débiles, de los oprimidos, es muy peligrosa, sobre todo para las clases dominantes. Recordar que un día fuiste libre es peligroso para el que hoy se aprovecha de tus cadenas.

Solamente parecen tener MH los poderosos, las clases dominantes. Y es que para ellos determinar los hechos históricos no es necesario; la MH de los poderosos sólo precisa que se recuerde el resultado final «quien se enfrenta a nosotros sucumbe y traerá la desgracia para él y los suyos». La MH de los pueblos, por el contrario es un instrumento básico e imprescindible para identificar las causas de la opresión, del dolor, de la guerra, de la dominación. Un pueblo que guarde memoria histórica es un pueblo dueño de sus destinos. Y eso es algo que algunos consideran necesario impedir y tienen los recursos sociales, políticos y económicos para lograrlo. Basta con aniquilar los símbolos, el lenguaje, vaciar la educación y la vida colectiva de señas de identidad colectivas entroncadas con la realidad y la propia memoria común.

La MH no es un instrumento del odio. Es un elemento que señala el interés común de los pueblos y les muestra que las divisiones son muchas veces artificiales, estimuladas desde arriba y desde atrás. La MH no necesita de tópicos, ni de ideas preconcebidas, esa sería una MH preconcebida y falsa.

La MH permite desmitificar los enfrentamientos del presente y buscar
soluciones. Los problemas que hoy vivimos ya fueron vividos antes de ahora;
la MH nos impediría repetir errores.

Sin MH la humanidad está condenada a vivir cada día el mismo sufrimiento,como Prometeo encadenado.

No te extrañes, Dimas, que la MH colectiva despierte tanto recelo, incluso en la clase política de «izquierda». Has tratado con gente que tuvo que elegir entre «hacer política» o «hacer carrera» y eligieron lo segundo. Y para hacer carrera en la Transición (entre el franquismo y el neofranquismo actual) la MH colectiva (asumida individualmente) era solo un lastre.

¿Por qué todo esto?

Porque una derrota histórica no es solamente algo que sucedió hace mucho
tiempo. Una derrota histórica es una derrota cuyas consecuencias se
prolongan por generaciones, a lo largo del tiempo, hasta el presente.

La recuperación de la Memoria Histórica es el primer paso para recuperar
nuestro futuro como un pueblo libre y dueño de sus destinos. Busca a los
enemigos de este objetivo y tendrás a quienes dificultan vuestra tarea.

Pedro García Bilbao

VIVA LA REPUBLICA!!!

A Pedro sí q lo he entendido bién¡¡joder q tio q razón lleva ,si es q la verdAD NO TIENE MAS Q UN CAMINO, m as vuelto a emocionar PEDRO así con mayusculas, ¿por qué hay todavia tanto miedo a hablar de esto ? yo no se explicarlo tan bién como tú pero lo siento así gracias por que haces grande este foro me gustaria conocerte.un abrazo
VIVA LA REPUBLICA¡¡¡

cuernollano no me has respondido a la pregunta,doy por echo q era de los vencedores y seguramente era muy buena persona, lo que no entiendo es por que lo ocultais?

Ocultar, la verdad no se puede ocultar nada, ya que todo sale a la luz en su día, lo que si es cierto y no somos capaces de enterder, es que la guerra civil no fue si no una guerra de odios, que aprobecharon la situacion para hacer cosas escambrosas con el vecino, por envidia, por celos o porque tenia algo que el no poseia, mi abuelo lo fucilaron con el nombre de su propio hermano...,en fin los dos bandos perdieron seres queridos por culpa de un idealismo que nunca existio ni existira

SERVILLETA-Se persigue reparar y reconocer a todos los desaparecidos por la Guerra Civil y de la posterior represión franquista.
SALUD2

Y tú crees q se conseguirá algún día

En España nunca habrá un proceso de reconciliación, porque para la mitad del país este se dió con las amnistías de la transición y siguen dificultando, por ejemplo, la exhumación de cadáveres… Y el PP sigue diciendo que esto es “reabrir heridas” cuando nunca se cerraron.

Para terminar el debate (cuernollano).

Claves de la Ley de Memoria Histórica

1.- ¿Por qué es necesaria la ley?

Para reconocer y ampliar derechos a favor de quienes padecieron persecución o violencia, por razones políticas, ideológicas o de creencia religiosa durante la Guerra Civil y la dictadura, y para adoptar medidas complementarias destinadas a suprimir elementos de división entre los ciudadanos.

2.- Condena del franquismo:

La ley hace una condena expresa del franquismo, atendiendo a lo aprobado tanto por la Comisión Constitucional del Congreso en 2002 como por el Consejo de Europa en 2006.

3.- ¿A quiénes se pretende “recuperar y honrar”?

A todos aquellos que sufrieron las consecuencias de la Guerra Civil y del régimen dictatorial por motivos políticos, ideológicos o de creencias religiosas. A quienes perdieron su vida o su libertad y a los que lucharon por la defensa de los valores democráticos: Cuerpo de Carabineros, brigadistas internacionales, combatientes guerrilleros y la Unión Militar Democrática.

4.- Declaración de ilegitimidad de los juicios franquistas.

La ley declara la ilegitimidad de las condenas y sanciones dictadas por motivos políticos, ideológicos o de creencia por cualesquiera tribunales u órganos penales o administrativos durante la dictadura.

5.- Símbolos y monumentos públicos.

Las administraciones tomarán las medidas oportunas, incluida la retirada de subvenciones públicas, para la retirada de escudos, insignias, placas u otros objetos o menciones conmemorativas de exaltación de la sublevación militar, de la Guerra Civil y de la represión de la Dictadura. Se excluyen las menciones que sean de estricto recuerdo privado sin exaltación de los enfrentados, o cuando concurran razones artísticas o artístico-religiosas protegidas por la ley.

6.- Valle de los Caídos.

Se prohíben los actos de naturaleza política ni exaltadores de la Guerra Civil, de sus protagonistas o del franquismo en este recinto.

7.- Indemnizaciones.

La ley prevé el derecho a una indemnización en favor de todas aquellas personas que perdieron la vida en defensa de la democracia y que no habían recibido la compensación debida.

8.- Fosas comunes.

La administración facilitará a los interesados que lo soliciten las tareas de localización y, en su caso, identificación de los desaparecidos, algunos aún en fosas comunes.

9.- Información histórica sobre la Guerra Civil.

Con el fin de facilitar la recopilación el acceso a esta información se refuerza el papel del Archivo General de la Guerra Civil de Salamanca, integrándolo en el Centro Documental de la Memoria Histórica, también con sede en la ciudad castellana.

10.- Adquisición de la nacionalidad española.

Se amplía esta posibilidad a los descendientes hasta el primer grado de quienes perdieron la nacionalidad española por el exilio a consecuencia de la Guerra Civil o la Dictadura.

Un salud2 SERVILLETA

¡Madre mía! Me habéis dejao muerta.
Creo que lo único que queda claro, y en lo que creo que todos estamos de acuerdo, es que la guerra es lo peor que le puede pasar a un pueblo. Que vivir el horror de una guerra y la terrible postguerra es algo que supera a cualquier persona.
Intentemos que no vuelva a suceder. Paz, por favor.

_Estoy alucinad@!!me encanta el foro!!!Hace unos meses cuando entre...No habia nada solamente 4 critiqueos del pueblo.Y pense que quizas se podria cambiar la orientación de este foro criticando al ayuntamiento cuando se lo merezca.Y tambien diciendo lo que hace bien.."que algo hara..."y ahoea estoy mui content@.
Porque me encanta opinar sobre cosas interesantes que ultimamente salen en este foro.Yo dgo como aurora boreal(me aveis dejado muerta)el tal pedro me encantaria saber quien es porque habla extraordinariamente.Seguro que "SEVILLETA"esta disfrutando igual que yo.
BESSOS

GRACIAS, GRACIAS , GRACIAS r-o-j-o x toda la información q nos has dado.
X mi parte cierro el tema, espero tu opinión en otros asuntos.un saludo
SALUD Y REPUBLICA

Me encanta¡¡¡¡¡¡¡ perfecto¡¡